[thyriel]

Zitat von Aerosoul

@Thyriel: Bist du auch Veggie oder ist das bei dir reines Interesse? Den Erklärungsansatz mit dem Christentum finde ich ziemlich interessant und naheliegend!

Siehe Seite 1 Seit fast 15 Jahren mitlerweile

[keks3000]

Ich finde es toll, wie viele Leute hier im Forum sich Gedanken um dieses schwierige Thema machen! Das wollte ich mal loswerden.

Und ein wichtiger Schritt wäre wohl, dass der Staat diese Massentierhaltung nicht mehr subventioniert, denn dann würde Fleisch im Markt seinen tatsächlichen, hohen Wert erhalten. Über die Folgen kann sich jeder seine eigenen Gedanken machen. Aber ganz sicher könnten sich Massentierhaltungsbetriebe dann auch nicht mehr tonnenweise Antibiotika leisten...

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Zitat von gentleman-smart

Von wegen, dass die Milchschnitte so wertvoll ist wie ein kleines Steak (aua, beisst sich ja doppelt)

Einmal vom Vegetarier und einmal vom Veganer! Und das Kalb beißt bestimmt auch wenn jemand die Milch von seiner Mama klauen will.


Go Vegan! ...ich sag das leider momentan nur halbherzig, aber mein Wunsch für die Welt bleibt es trotzdem. Man braucht kein Fleisch. Ersatzprodukte sind mittlerweile wirklich gleichwertig und 125098615x gesünder weil pflanzlich. Wer sich mal eine weile vegan ernährt hat wird das bestätigen können.

Prägung nervt. Aber ich denke mit der Zeit wird sich der Mensch von diesem Wahnhaftem Umgang mit Tieren lösen können. So in 50-500 Jahren ca... xD

Bis dahin ist jedes Gramm Fleisch was glücklich leben konnte ein Schritt zu dem großen Ziel.

[Melvin van Horne]

Moin,

Wenn man uns Menschen schon dafür verurteilt das wir 1094 Tiere essen, was müssen sich da erst Hyänen anhören. Bei denen sind es sicher weit mehr als 1100 Tiere die sie verputzen. Da werden Tierbabys von der Mutti getrennt, gehetzt und bei lebendigem Leib zerrissen. Sauerei sowas. Wo ist der BUND wenn man ihn braucht?

Wenn ich schon lese "125098615x gesünder weil pflanzlich". Entsetzlich was die Werbung in manchen Köpfen angerichtet hat.

125098615x gesünder weil pflanzlich sind also

10 Beeren des Bittersüßen Nachtschattens bei Erwachsenen
3-4 Beeren der Tollkirsche bei Kindern, 10-20 Beeren bei Erwachsenen
3-4 Früchte oder 15-20 Samen des Goldregens bei Kindern
50-100 Nadeln der Eibe bei Erwachsenen
15-20 Samen des Stechapfels bei Kindern, oder 4-5g der Blätter bei Erwachsenen
2-5 Blätter vom Blauen Eisenhut bei einem Erwachsenen
5-10 Samen der Herbstzeitlosen bei einem Erwachsenen
6 Samen der Rizinus-Staude bei einem Erwachsenen

klick

Manchmal möchte ich, so als Denkanstoss, den Verfassern solche Parolen mit dem gesunden weil pflanzlichen [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] den Hintern versohlen.

[Knochenfabrik]

Zitat von pauli8

Zu den gelobten Milch- und Milchprodukten:


[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Leider bin ich davon betroffen.


PEACE

Eigentlich ist jeder Mensch Laktose-Intolerant.
Doch "dank" einer Gen Mutation sind wir erst in der Lage Milch Produkte ohne Beschwerden zu vertragen,du bist somit einfach kein Mutant.....vllt beruhigt es dich ja

[Aerosoul]

Zitat von keks3000

Man braucht kein Fleisch. Ersatzprodukte sind mittlerweile wirklich gleichwertig und 125098615x gesünder weil pflanzlich.

Hast du da konkrete Geheimtipps? Ich kann mit diesen Fleischersetzprodukten bisher mal so gaaaarnichts anfangen. Das ist immer so eine suspekte Masse, da vergeht mir echt der Appetit. Mit Tofu kann man mich auch jagen. So richtig bekloppt finde ich vorallem diese Produkte die versuchen Fleisch zu imitieren, also auch optisch. Nix für mich.

[Jackieiii]

Quorn fand ich geschmacklich bisher am besten. Bei Reichelt/Edeka/Kaufland gibt es verschiedene Produkte (veg. Bällchen, veg. Burger/Schnitzel) die auch recht nah rankommen. Seitan richtig zubereitet ebenso.

[pauli8]

Zitat von Aerosoul

...Du glaubst garnicht wie cool ich das finde. Der Pauli is schon 'n dufter Typ. :>

Mit dem Zeichen :> sind wir ja Brüder im Geiste.

Aber die sarkastischen Qualitäten von Demosthenes oder Cicero werden wir beide wohl nicht erreichen !

Zitat Knochenfabrik:

...du bist somit einfach kein Mutant.....vllt beruhigt es dich ja

Na das wird dann 90 % der Bevölkerung im asiatischen Raum und Afrika auch beruhigen.

So macht bspw. den Indern der Dünnpfiff nix aus, weil sie ihr Hinterteil eh in den Ganges hängen.

[Aerosoul]

Mit Leuten die in 'nen Thread geplatzt kommen und direkt mit Wörtern wie Spinner und Spastiker um sich werfen diskutiert man immer gerne.

Ich habe ein 3/4 Jahr von Arbeitslosengeld gelebt, selbst in dieser Zeit war ich nicht darauf angewiesen mir irgendwelches Abfallfleisch aus der Grabbelkiste zu kaufen. Da muss man halt einfach mal seine Prioritäten überdenken. Man ist was man isst.

[mona_lisa]

Zitat von silberruecken1000

und sieh dir ruhig mal die veganer an. die sehen aus wie abgemagerte zombies...

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WAT

Ausgewogene Ernährung ist natürlich wichtig aber man braucht nicht zwingend Fleisch um gesund zu leben... ältestes Vorurteil gegen Vegetarismus, das es gibt^^
Ahja, und man muss auch nicht mit Beleidigungen um sich werfen um hier wahrgenommen zu werden

[Aerosoul]

Genau, und ausnahmslos alle Fleischesser ziehen in ihrer Freizeit LKW's mit den Zähnen über die Autobahn. Mach dich nicht lächerlich.

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von pauli8

So macht bspw. den Indern der Dünnpfiff nix aus, weil sie ihr Hinterteil eh in den Ganges hängen.

Nicht nur die Inder! In meiner Stammkneipe hängt ein Schild: "Toiletten am Ende des Ganges!"

Ok. Blödelei mal beiseite gelegt.

Machen wir uns nichts vor. Das Fleisch das wir essen stammt nicht von "glücklichen Tieren". Keine Frage. Aber vegane Ernährung als Lösung des Dilemmas hinzustellen ist einfach grotesk.

Wer will denn glauben das Deutschland in der Lage wäre erstens: 80 Millionen Menschen vegan zu ernähren und zweitens die benötigte Energie für diese 80 Millionen Menschen aus nachwachsenden Rohstoffen zu erzeugen. Und nicht vergessen: Der BUND fordert ja noch mehr. Es sollen regionale Produkte sein. Der Transport soll umweltneutral erfolgen u.s.w.

Bitte nicht vergessen. Der BUND ist keine Organisation die von sich selbst Lösungen erwartet. Denen genügen Forderungen. Wir fordern dies, wir fordern das, wir wollen jenes. Gut zu klingen reicht diesen Organisationen allemal aus.

Dann sollen sie doch mal ein Projekt starten. Nur um mal zu beweisen das ihre Forderungen durchdacht und nicht bloss Seelenbalsam für Modeökos sind der Spenden lockermachen soll. Das scheint mir bei so merkwürdigen Zahlen wohl eher der Fall zu sein. Wie man aus 60 Kg Fleisch 1094 (nicht 1093 oder 2000 oder so) Tiere errechnen kann ist mir schleierhaft. Ich habe da nur eine Erklärung. Es muss eine hohe Zahl sein und sie muss "exakt klingen". So wird die gewünschte Wirkung (Spendengelder) erreicht. Stimmen muss die Zahl nicht. Kann sie auch überhaupt nicht. Gerade der BUND ist ja bekannt dafür seine Meinung der Spendenlage anzupassen. Vielleicht hätte der Bauernverband mal ein paar Euro´s raustun sollen. Dann wären es vielleicht nur 200 Tiere. Oder (wenn die Summe stimmt) vielleicht überhaupt keins ... Wer mir erklären kann wie man auf die 1094 gekommen ist, ich bin wirklich neugierig.

Der BUND fordert also die Abkehr von der "massenhaften Fleischproduktion in der Landwirtschaft". Das ist eine der vielen Forderungen. Und nun überraschen wir mal den BUND. Wir fordern was von ihnen!

Nicht erschrecken. Weniger Korrution soll es nicht gleich sein. Wir wollen ja nicht an den Grundfesten der Organisation rütteln. Am Anfang mal was was deren eigenen Forderungen entspricht.

Sollen sie Berlin ein Jahr lang nach ihren eigenen Forderungen die 3,5 Millionen Einwohner Berlins versorgen. Kein Fleisch aus Massentierhaltung. Nur regionale Produkte (im Berliner Umland wächst fast kein Hopfen !!! ) umweltneutrale Energieversorgung, u.s.w.

Glaubt einer das das klappen kann? Also ich nicht. Und da ist das Problem. Solche "speziellen Ernährungsformen" (mir fällt kein besserer Ausdruck ein) funktionieren nur wenn es nicht all zu viele machen.

Wer das tut soll es von mir aus machen. Aus welchen Gründen auch immer. Und wenn es ihm hilft dann soll er sein "Ich bin besser als Du Schild" vor sich hertragen. Von mir aus ...

P.S. Apropos "Glückliche Kühe" Es wäre doch auch zu gemein die glücklichen Kühe zu schlachten. Wäre es nicht humaner die unglücklichen zuerst .... <- Das ist ein Smilie das Augenzwinkern ausdrücken soll ...

Man ist was man isst? Vorsicht mit solchen Sprüchen! Das kann einem blöd ausgelegt werden wenn man einen Kohlkopf verzehrt ... <- Auch das ist ein Smilie. Er soll den nicht ernst gemeinten Scherz verdeutlichen.

[Schnullermaske]

Zitat von silberruecken1000

mal so grob an alle spinner hier, die menschen kritisieren, die ihr fleisch im discounter kaufen [...] vll würden diese menschen auch beim metzger oder sonstwo kaufen, aber dazu fehlt wohl den meisten das nötige kleingeld!!!!! aber hier menschen herabsetzen, sie wären zu doof, sich dafür zu interessieren, woher das fleisch kommt...

Da der "Spinner" wohl auch an mich gerichtet ist...

Tatsächlich habe ich in den Raum geworfen, dass die Mehrheit der Menschen einkauft, ohne sich vorher Gedanken über das Produkt zu machen!

Zitat von Schnullermaske

es wird gedankenlos und ohne Wissen um das Produkt eingekauft und konsumiert - egal, ob "Premium-Schnitzel", Smartphone oder Auto!

Auch ich war in den letzten vier Jahren mehrere Monate lang arbeitslos, habe einige andere Monate lang für <10€/Std. gearbeitet und bei mir gab's dennoch weder "Wasserschnitzel" noch "Käfigeier" auf den Tisch!

Wenn ich kein Geld habe, um mir ein "gutes" Produkt zu kaufen, dann greife ich eben nicht zur minderwertigen Alternative, sondern ich verzichte darauf!

Ich kann mich noch an die Zeiten erinnern als WIESENHOF eine Marke war, die für Qualität stand. Qualität bedeutet (auch im Selbstverständnis der Fleischindustrie!) ordentliche Haltung, erträglicher Transport und "saubere" Schlachtung. Wiesenhof-Fleisch war damals relativ teuer, doch man wusste auch wieso.
Der Verbraucher hat dies allerdings nicht honoriert, sondern offensichtlich stets zur Billigware gegriffen! Das hatte über die Jahre zur Folge, dass sich Wiesenhof nach unten anglich. Inzwischen ist deren Fleisch genauso billig wie anderes auch und die Firma steht wg. Tierquälerei (vor allem in der Tierhaltung) in der Diskussion.

Da ist es wohl durchaus rechtens, dass ich den ein oder anderen Verbraucher als "gedankenlos" bezeichne.

[thyriel]

Zitat von silberruecken1000

steckt euch eure links wohin, ich kenne einige bei mir auf der arbeit, vegetarier wie veganer....die haben null power, sind dürr und sehen scheisse aus....und das sind für mich reale beispiele, nicht mit photoshop bearbeitete bilder fürs web....

Sowas findest du aber auf beiden "Seiten", oder kennst du keine fetten Cholesterinübersprühende Fleischesser die sich kaum bewegen können ?

Ich kenn dafür im Gegenzug Vegetarier (seit >40 Jahren) die nen ordentlichen Bauch haben. Genauso muskulöse Vegetarier.
Und was hat die Ernährung mit Sportlichkeit (power, muskeln usw.) zu tun ? Wer ausreichend Sport macht baut auch Muskeln / Ausdauer auf. Wer nichts macht setzt maximal Fett an.
Und bei beiden Ernährungsweisen ist da null Unterschied in der oberen Leistungsgrenze, gibt sogar Vegane Bodybuilder Weltmeister:
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[UltimateCreature]

Zitat von silberruecken1000

ich kenne einige bei mir auf der arbeit, vegetarier wie veganer....die haben null power, sind dürr und sehen scheisse aus....und das sind für mich reale beispiele, nicht mit photoshop bearbeitete bilder fürs web....

ich für meinen teil kann nur bestätigen, dass ich regelmäßig meine portion fleisch brauche. wenn ich mich ausschliesslich von fleischlosem zeug ernähre, habe ich wesentlich weniger dampf unter der haube. irgendwas fehlt da einfach.

[MartHan]

"Rund 60 Kilogramm Fleisch und Wurst verspeist ein Deutscher durchschnittlich im Jahr, ein US-Amerikaner 112."

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Ich denke mal damit ist alles gesagt.

[Aerosoul]

@Melvin:

Naaaaaaaaaaaaaaja.

Ein Szenerio in dem 80 millionen Menschen von einem Tag auf den anderen ihre Ernährung umstellen und dementsprechend versorgt werden müssen ist natürlich nicht all zu realistisch. Sowas ist immer ein Prozess. Stellen wir uns mal vor es wäre andersrum, alle Menschen wären Veganer und von heute auf morgen soll genug Fleisch für alle produziert werden, da würde sich genau so das ein odere andere Problem ergeben. Wo eine Nachfrage wächst werden Angebote entstehen, nicht von jetzt auf gleich, sondern langsam und kontiunierlich.

Über deine Meinung zum BUND will ich nichts sagen und deine Vorwürfe bezüglich Realitätsfremdheit und Korruption nicht bewerten, denn ich kenne mich mit diesem Verein NULL aus und habe auch kein Interesse daran mich mit dem Laden auseinander zu setzen.

Ich finde es aber anstrengend dass man gewisse Dinge und Meinungen nicht sagen kann ohne dass es emotional wird. Ich sage "Das töten von Tieren zur Genußbefriedigung finde ich doof.", mein Gegenüber denkt "DU GLAUBST WOHL DU BIST WAS BESSERES ALS ICH?!?!". Krampf! Mein Verständnis für die Schwächen und Unzulänglichkeiten der Menschen ist fast grenzenlos, nur bei mir selbst bin ich da deutlich strenger. Ich fange auch nie derartige Diskussionen von selbst an, wenn ich mich aber an einer solchen beteilige wird es im nachhinein erfahrungsgemäß trotzdem gerne so dargestell als ob ich mit erhobenem Zeigefinger die Welt missionieren will. 70% meines Umfelds weiß nichtmal dass ich vegatarisch lebe, weil die ersten denen ich davon erzählt habe sehr negativ reagiert haben. Seitdem behalte ich das für mich.

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von Schnullermaske

Tatsächlich habe ich in den Raum geworfen, dass die Mehrheit der Menschen einkauft, ohne sich vorher Gedanken über das Produkt zu machen!

Kann sein oder auch nicht. Aber wenn man sich vorm Kauf eines Nahrungsmittels Gedanken macht, dann kommt man auch darauf, das bei den letzten "Lebensmittelskandalen" durchaus auch BIO Produkte vertreten waren.
Und da können die "Vorkaufgedanken" mit einer gewissen Berechtigung zu dem Ergebnis kommen: Wenn ich schon Dioxin fresse, dann wenigstens billiges ...

Nun kann man ja sagen "Bio ist eh nur Etikettenschwindel". Man muss sich richtig informieren. Ok. Sollen wirklich jede Woche Millionen Menschen in die Ställe und Ackerbaubetriebe rund um Berlin pilgern um sich zu informieren?

Da hast Du ruck zuck Greenpeace im Kragen. Die maulen dich dann wegen des unützen Verkehrs an. Ich behaupte: Man kann sich überhaupt nicht umweltneutral ernähren. Man kann das Problem natürlich so weit weg verlagern, das man es nicht mehr sehen muss. Stichwort "Monokulturen in der dritten Welt".

Ich hab mal an einem Samstag bei einem Agrarbetrieb den Server wieder auf Linie bringen müssen. Da standen die SUV´s in Zweierreihen auf dem Hof deren Besitzer sich ökologisch einwandfreie Nahrungsmittel kaufen wollten. Anschliessend ging es dann dann mit 315 PS, einer Gurke und drei Rouladen wieder 19 Km in die Stadt zurück. Auf Vorrat kaufen und konservieren? Nix da! Food Watch sagt man muss frische Lebensmittel verwenden! Überhaupt "konservieren" Das Wort alleine!!!! Das ist das "Jehova" der Salonökos!

Die Stadt aus der die meisten Käufer kamen hat so ca. 60.000 Einwohner. Für eine Millionenstadt will ich mir das garnicht vorstellen.

@ Aerosoul: Da hab ich mich nicht klar genug ausgedrückt. Wenn wir hier grillen und es kommt einer und antwortet auf die Frage "Willst Du ne Bratwurst oder ein Steak?" mit "Nein Danke, ich ess kein Fleisch", dann ist das für mich ok. Genau so ok wie "Ich rauche nicht" , "Ich trinke keinen Alkohol" oder sonstwas. Ich frage da nie nach. Mit welchem Recht denn auch? Das ist eine Sache die jeder mit sich selbst ausmachen muss. Gut das sowas heute möglich ist. Fertig.

Und diese Haltung erwarte ich auch von anderen. Ich mach das so, Du machst das anders. Meine Gründe sind so, Deine sind eben anders. Respektieren wir das und lernen wir voneinander. Ende. Missionare in beide Richtungen (!!!) gehen mir auf den Sack! Und wer keiner ist, der ist nicht gemeint ...

[plummbumm]

Na und, dass sind weniger als 0,05Nahrungstiere/Tag... aber !!! Tierquälerei muss nicht sein und kann bei Einkauf mit Hirn umgangen werden, was nicht unbedingt teurer sein muss.

[gentleman-smart]

@silberrücken
Bitte etwas freundlicher!

Aussderm sind Doppelpost's nicht erlaubt.
Nachträge kanst du auch editieren!

[Aerosoul]

Zitat von Melvin van Horne

Ich behaupte: Man kann sich überhaupt nicht umweltneutral ernähren.

Ich sage: Da hast du wahrscheinlich Recht. Aber man könnte viele Dinge statt "richtig beschissen" doch "deutlich weniger beschissen" machen. Gesundheitsaspekte (die viele ja als Argument ins Feld führen) sind mir dabei völlig Banane, mir geht es einzig und allein um den fehlenden Respekt vor Lebewesen. So ein bisschen mehr Bewusstsein und ein paar daraus resultierende Konsequenzen fänd' ich unfassbar geil, und damit meine ich wirklich nicht dass ab morgen alle nurnoch CO2-neutral hergestellten Tofu lutschen sollen. Zwischen Schwarz und Weiß gibt es doch immer noch die ein oder andere Graustufe.

Und nein, es ist natürlich nicht zumutbar jeden einzelnen Bissen den man tut nach ethischen Gesichtspunkten zu überprüfen. So richtig blöd ist halt dass die theoretische Notwendigkeit dafür überhaupt besteht.

@silberruecken:

Glückwunsch, du hast NICHTS zum Thema beigetragen außer Beleidigungen, Klischees und einem schlechten Witz. Hier hast du ein bisschen Aufmerksamkeit, viel Spaß damit.

[Rod.~]

Zitat von Schnullermaske

es wird gedankenlos und ohne Wissen um das Produkt eingekauft und konsumiert - egal, ob "Premium-Schnitzel", Smartphone oder Auto! Umso schlimmer ist dies natürlich bei Wurst & Fleisch, aber warum sollte sich ein Zombie gerade hier "einen Kopf machen"?

Das ist leider so wahr... allerdings sich über jeden Artikel den man kaufen will zu informieren, ob er ja auch nach den eigenen ethischen Vorstellungen, unter fairen Arbeitsbedingungen und am besten noch umweltgerecht produziert wurde, wäre, nun ja... "etwas" zeitaufwendig.
Wenn man das dann übertreibt erinnert mich das an "Orthorexia nervosa" ein Form von Essstörungen, sich über alles bis in das kleinste Detail einen Kopf zu machen ist also schon wieder ungesund.

Zitat von Melvin van Horne

Wer will denn glauben das Deutschland in der Lage wäre erstens: 80 Millionen Menschen vegan zu ernähren und zweitens [..]

Also rein die vegane Ernährung sollte ja rechnerisch kein Problem sein, da wenn ich mich recht erinnere ~10 kg Getreide für 1 kg (Rind-)Fleisch verfüttert werden, dass das nicht von heute auf morgen geht sollte klar sein, es wäre halt ein schleichender Prozess.

Zitat von silberruecken1000

ich kenne einige bei mir auf der arbeit, vegetarier wie veganer....die haben null power, sind dürr und sehen scheisse aus....und das sind für mich reale beispiele [..]

Das ist auch wieder so eine Verallgemeinerung, vielleicht kommt da auch wieder ein bisschen der Effekt der selektiven Wahrnehmung zum tragen, soll heißen das dir die Leute von denen du weißt das sie sich vegetarisch/vegan ernähren vorrangig "energielos" vorkommen, während es vielleicht auch Leute gibt, auf die diese Beschreibung nicht zutrifft , du allerdings auch nicht weißt das sie sich vegetarisch/vegan ernähren?

Das deine Beschreibung nicht auf alle Veganer/Vegetarier zutrifft wurde ja schon erwähnt, gibt ja ein paar vegetarisch/vegan lebende Sportler/Bodybuilder/Strongman.

[Schnullermaske]

Zitat von silberruecken1000

leute, ihr solltet ab und zu mal über den tellerrand sehen und nicht nur eure kleine situation als beispiel nehmen....

Mensch, Du bist heute aber wirklich unverträglich!

Dass sich ein altes Mütterchen oder einer, der von Hartz IV leben muss oder ein Azubi/Student nicht täglich ein handverlesenes Filetsteak von Feinkost Böhm leisten kann, ist mir auch klar und das stelle ich auch nicht an den Pranger. Mir sind die zuwider, die anders könnten und es trotzdem nicht tun und davon gibt's leider viel zu viele.

Tut mir leid, dass ich bei Dir wohl den Eindruck erweckt habe, ich wäre ein elitäres Arschloch, denn das bin ganz sicher nicht. Ich bin keiner von denen, die im Cayenne zum Bio-Laden fahren. Ich muss meine Kohle auch zusammenhalten und sehen, wo ich bleibe, aber das ist gleich nochmal ein Grund mehr für mich, auf Produktqualität zu achten. Wohlgemerkt: ich habe ursprünglich nicht nur von Lebensmitteln gesprochen.

Und da Du meine Kinder bereits erwähnt hast: mach' Dir keine Sorgen um sie - denen geht's gut.

[UltimateCreature]

Zitat von Schnullermaske

Mir sind die zuwider, die anders könnten und es trotzdem nicht tun und davon gibt's leider viel zu viele.

genau mit denen tu ich mich als verbraucher auch schwer. bei uns gabs seit 10 jahren keine wurst mehr aus der truhe. einfach aus dem grund, weil der scheiss nicht schmeckt und bis obenhin voll mit chemie ist.

dahingehend gebe ich dir recht. bevor ich mir 12 scheiben mortadella aus der truhe kaufe und dann die hälfte wegwerfe, weil die wurst 1-2 tage nach der öffnung der packung noch schlechter schmeckt, hole ich mir lieber 6 scheiben beim metzger. dann gibts halt eine anstatt 2 scheiben wurst aufs brötchen. dafür kann ich aber mit genuss essen.

auch wenn man nicht in geld schwimmt, kann man qualität kaufen, wenn man sich mal die mühe macht und angebote selektiert.

wieso soll ich mir tiefgefrorenes gehacktes aus der truhe kaufen, wenn der metzger 2-3mal im monat das zeug (das dann mindestens 3 klassen besser und frischer schmeckt) im rahmen einer aktion für 5-6 euro/kilo verkauft?

silberrücken hat allerdings auch mit seiner meinung recht. wenn du als alleinverdiener ne 5köpfige familie am leben halten musst, ist natürlich der griff zur truhe nachvollziehbar, weil für viele ein einkauf beim metzger dann wirklich luxus bedeutet.

[UltimateCreature]

@silberrücken:

da bin ich absolut bei dir. ich hatte auch schon die eine oder andere situation in meinem leben, wo ich dankbar war, so ne billig-TK-pizza und ein paar fischstäbchen auf dem teller zu haben. ob wer was und wo kaufen kann, hängt natürlich in erster linie von den möglichkeiten ab. wenn du eine ätzende notlage überstehen musst siehst du natürlich zu, dass du für möglichst wenig kohle möglichst viel in den kühlschrank bekommst. und leider ist diese ätzende notlage für viele arbeitende familienväter alltag, so dass wirklich nur quantität statt qualität in frage kommt.

[pauli8]

Zitat von pauli8

...Eines aber sollte man nicht vergessen, Geringverdiener haben da oft keine Wahl und werden weiterhin Fleisch aus Massentierhaltung kaufen. Sie kann ich nicht verurteilen, aber das maßlose Gewinnstreben dieser Erzeuger....

Das postete ich gestern abend und heute wird es manchmal wiederholt.
Das ist ne Urheberrechtsverletzung...ich suche morgen meinen Anwalt auf.

Nein im Ernst jetzt...Hut ab vor denen mit wenig Geld, wie hier zu lesen war, es trotzdem schafften durch Setzen von Prioritäten.

Aber seid doch mal ehrlich, manchmal wird der Rahmen so eng, dass ich die Priorität einfach nicht beim Essen setzen kann.

[zamala]

Hm..
Moinsen, könnte so ca. mein erster Post hier im Forum sein, auch wenn ich schon länger hier bin.
Silberrücken (Gorillas) sind übrigens ebenfalls Veganer, sieht man von der einen oder anderen Raupe ab
- und ich auch. Ich hab ca. 600-800 € im Monat zur Verfügung und kriege es seit 2007 irgendwie hin, mich gesund&tierproduktfrei zu ernähren..
Sicher gibt es auch Leute mit nur 400 €; aber Fleisch, Eier oder Käse, etc. braucht man nicht, wenn man sich mit Ernährung auskennt. - Klar braucht das Zeit; und ich neige generell eher dazu, mir eher mehr als weniger Gedanken und dazu viel Sport zu machen, selbst zu kochen und nicht zu rauchen, etc.

Ich hab die Entscheidung damals aus ethischen Gründen (Tierleid, Welternährung, und so weiter ..) getroffen und seitdem ziemlich viel Erfahrung gesammelt. Bin auch eher der Typ, der anderen nicht so auf die Füße tritt (wenns nicht unbedingt sein muss), daher habe ich mich bisher auch zurückgehalten.
Dachte nur, vielleicht interessiert es ja wen, dass es tatsächlich gut funktioniert - wenn man es wirklich will..

@Rod: ich glaub, du meintest den da, oder? Hat mich in meiner spinnerteren Bodybuildingphase auch mal sehr inspiriert.. bin allerdings nie über die 100 Kg im Bankdrücken hinausgekommen und habs dann irgendwann runtergefahren bzw. bin zum Kampfsport zurückgekehrt(ist ja auch peinlich, gewollt und durch persönliche Faulheit nicht gekonnt)^^:
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[Schnullermaske]

Zitat von silberruecken1000

deshalb nervt es mich, wenn ich pauschal lesen muß, dass die menschen keine intelligenz besitzen, die dort einkaufen...

Du hast recht ... ich habe mich in meinem zweiten Post in diesem Thread tatsächlich zu einer gewissen Pauschalisierung hinreissen lassen, die so nicht korrekt, sondern unsachlich ist. Dafür entschuldige ich mich! Ehrlich!

Zitat von silberruecken1000

man sollte hier mal ansetzen, wieso der preisunterschied zwischen stadtmetzger und landmetzger so groß ist, während die discountpreise am land und in der stadt ja gleich sind....

Liegt vermutlich einfach daran, dass der Discounter "überregional" kalkulieren kann. Soll heißen: wenn er auch einen Stadt-/Land-Unterschied machen könnte, könnte Discounter-Wurst auf dem Land noch billiger sein, als sie es ist.
Da es für den Discounter allerdings keinen Unterschied macht, ob die Ware von z.B. Frankfurt aus in die Stuttgarter Innenstadt oder nach Hintertupfingen gebracht wird, macht es sich im Preis nicht bemerkbar. Und höhere Mieten i.d. Stadt z.B. können einfach auf den "Komplettpreis" umgelegt werden.

[Avantasia]

@silberruecken1000

Bitte mäßige deinen Umgangston und unterlasse Doppelposts.

Beleidigungen werden hier nicht toleriert.

[PSXspieler]

Ich esse seit einiger Zeit schon kein Fleisch mehr (und auch Fisch zählt für mich als Fleisch) und bin so eigentlich recht glücklich. Will auch bald vegan leben.

[thyriel]

Zitat von silberruecken1000

finde ich super, dann kann ich doppelt soviel fleisch essen, da dein anteil ja übrig bleibt....

Wieviele Vegetarier wir wohl brauchen bis silberruecken ne Fleischvergiftung hat ?

[SativaTheO]

Wenn ich kein Fleisch esse , esse ich Wurst !
Wir sind Menschen, Menschen brauchen Fleisch also where is the problem^^

[Big Duke]

Zitat von thyriel

Wieviele Vegetarier wir wohl brauchen bis silberruecken ne Fleischvergiftung hat ?

Keine Sorge. In diesem Notfall stehe ich silberruecken mal ausnahmsweise zur Seite und esse mit!

[Avantasia]

sind eigentlich doppelte maßregelungen von mods erlaubt?

Da Dies hier mein Bereich ist ja!

Zudem hast Du es ja wiederholt und auch noch beleidigt, was ich gelöscht habe.

[keks3000]

Zitat von Melvin van Horne

Wenn ich schon lese "125098615x gesünder weil pflanzlich". Entsetzlich was die Werbung in manchen Köpfen angerichtet hat.

125098615x gesünder weil pflanzlich sind also

10 Beeren des Bittersüßen Nachtschattens bei Erwachsenen
3-4 Beeren der Tollkirsche bei Kindern, 10-20 Beeren bei Erwachsenen
3-4 Früchte oder 15-20 Samen des Goldregens bei Kindern
50-100 Nadeln der Eibe bei Erwachsenen
15-20 Samen des Stechapfels bei Kindern, oder 4-5g der Blätter bei Erwachsenen
2-5 Blätter vom Blauen Eisenhut bei einem Erwachsenen
5-10 Samen der Herbstzeitlosen bei einem Erwachsenen
6 Samen der Rizinus-Staude bei einem Erwachsenen

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Ich rede von der evolutionären Herkunft des Menschen. Affen essen den ganzen Tag Nüsse, Früchte und Gemüse. Und ich habe nicht gesagt, dass Fleisch ungesund ist, sondern nur, dass Pflanzliche Kost gesünder ist - das wird dir jeder Ernährungsberater bestätigen. Egal ob er was von Veganismus hält oder nicht. Und von Giftpflanzen habe ich schon gar nicht geredet.

Die Tatsache, dass mir kein fetter Veganer bekannt ist, ist für mich nur eine Bestätigung der obigen Aussage. Es gibt auch vegane Bodybuilder.

Zitat von Aerosoul

Hast du da konkrete Geheimtipps? Ich kann mit diesen Fleischersetzprodukten bisher mal so gaaaarnichts anfangen.

Nunja, ich denke da gehört viel Prägung und Gewohnheit dazu. Ich bin auch mit Fleisch großgeworden und kann leider nicht leugnen, dass ich den Geschmack liebe...
Mit Natur-Tofu kann ich auch nichts anfangen, aber es gibt ja vorgewürzte Alternativen, welche leider meistens auch recht teuer sind.


Ich meinte eigentlich generell mit meinem Post nicht, dass jetzt alle plötzlich zu Veganern werden sollen. Der Mensch ist nunmal ein Allesesser geworden. Aber die Tatsache, dass etliche Milliarden Menschen nach Fleisch verlangen MUSS uns irgendwann zum umdenken bringen. Und dass Fleisch dann auch noch subventioniert wird halte ich für den falschen Weg. Fleisch ist etwas wertvolles und sollte nicht zu Dumpingpreisen verkauft werden.
Wenn sich mit der Zeit durch die Gesetze des Marktes dann alternative Produkte weiter entwickeln, dann würde Massentierhaltung mit Antibiotika im Abwasser überflüssig werden.


Ich habe (fast) kein Problem damit, dass Tiere getötet werden, denn das ist der Lauf der Natur. Womit ich ein Problem habe ist, dass sich resistente Keime entwickeln und der Regenwald für Tiernahrung abgeholzt wird, womit sich der Mensch seine eigene Lebensgrundlage zerstört.

Und wenn Menschen davor die Augen verschließen und mir etwas von Dummheit erzählen, dann haben sie es wohl nicht anders verdient. Mit freundlichen Grüßen von Charles Darwin.

[Rod.~]

Zitat von zamala

@Rod: ich glaub, du meintest den da, oder?
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Ja, das ist der Strongman, der sich mittlerweile vegan ernährt.

dafür das du es hinkriegst dich vegan zu ernähren, ohne Käse, Milch und Eier komm ich nicht lang aus, und auch den morgendlichen 500g-Becher Joghurt um Bananen und Haferflocken zu versenken will ich nicht wirklich weglassen.
Nur auf Fleisch könnt ich verzichten, ess aber trotzdem ab und an mal welches, ist mir zu doof mit Freunden Pizza zu bestellen und das Fleisch davon runterzusammeln, und auch bei Muttern spar ich mir solche Aktionen .