i5 2500k schon zu alt?

TheZongie · 25.11.12, 08:49

ich habe immoment einen Q8400 und eine GTX580 mit 3gb. Ich bin überhaupt nicht zu frieden mit meiner CPU als neuer schwebt mir ein i5 2500k lohnt es sich diesen zu kaufen oder ist er schon zu alt btw ich weiß er hat kein hyperthreading aber er ist gut zu overclocken

EisKaLT87 · 25.11.12, 09:10

zum einen ist es quatsch den 2500k zu kaufen zum anderen wird mehr wie nur der CPU benötigt.
Angaben zum NT und Gehäusebreite wie max. budget wäre von vorteil.
zu guter letzt empfiehlt sich der i5 3570K.

AlittleR2D2 · 25.11.12, 09:11

Was willst Du denn mit dem Rechner machen ? Nur Gamen ? Dazu braucht man kein HT CPU !

No0B · 25.11.12, 09:19

Moin,

der i5 2500K ist keine CPU mit Hyperthreading.

Zum Topic: Sandy Bridge CPU's sind nicht wirklich veraltet, die Ivy Bridge CPU's (wie zum Beispiel der i5 3570(K)) sind aber noch einen Ticken besser, sind preislich aber auch leicht über den älteren Prozessoren.
Zum Spielen allein würde es völlig ausreichen, einen 2500K zu nehmen, allerdings wäre es aufgrund der neueren Architektur und Bauweise der Ivy's ratsam, einen von denen zu nehmen. Ich selbst hab einen i7 2600K und bin vollends zufrieden.

Du musst aber bedenken, dass du bei deinem jetzigen System nicht einfach nur einen neuen Prozessor kaufen kannst. Du kannst ihn zwar kaufen, aber nicht einbauen. Du müsstest noch zumindest ein neues Mainboard, neuen Arbeitsspeicher und wahrscheinlich auch einen neuen CPU-Kühler kaufen. Das Netzteil scheint ja für dein System auszureichen, weil weder der Q8400, noch die GTX580 sparsam mit dem Strom umgehen, besonders beim Overclocken. Da wird dir eine neue CPU gerade recht kommen.

M.f.G.
No0B

TheZongie · 25.11.12, 09:20

max budget wären 300€ ich benötige zum neuen Prozessor noch ein neues Motherboard am besten von Asus also Motherboard+CPU=300€

NT Corsair CX 430 (430W)

geplant war halt Asus P8Z68-V LX+intel core i5 2500k frage war halt ob der prozessor noch lange mithalten und gut ist oder ob man dem nach nem jahr schon in die tonne kloppen kann

Aiosha29 · 25.11.12, 10:41

und was ist mit RAM? Q8400= DDR2...

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mythology · 25.11.12, 10:43

Habe ich schon einmal gesagt das ich Nvidia liebe wenn es darum geht herauszufinden wieviel Ampere die Karten pro Schiene benötigen?

So zu deinem Netzteil.

Lüfter: 120mm • PFC: aktiv • Anschlüsse: 1x 20/24-pin, 1x 4/8-pin ATX12V, 1x 6/8-pin PCIe, 4x SATA, 3x IDE, 1x Floppy • +3.3V: 20A • +5V: 20A • +12V: 28A • -12V: 0.8A • +5Vsb: 3.0A •
du hast bei deinem Netzteil eine 12V Schiene mit 28 Ampere das sind 336 Watt, deine Graka ist mit einer Leistungsaufnahme von 365 Watt beziffert. (Unter Vollast wahrscheinlich sogar noch etwas mehr, bei der 3GB Version)

Also kurz und gut dein Netzteil ist jetzt schon zu schwach.

Also benötigst du Netzteil+MB+CPU+Ram

i5 3570K liegt bei ca. 200 Euro
MB Asus für die CPU bei ca. 150€ (gibt günstigere von AsRock etc. aber ich sage mal am MB gespart ist oft an der falschen Stelle gespart)
und ein Netzteil mit 650 Watt fängt bei ca. 70 Euro an
Ram 8GB DDR3 1600MHz bei ca 35 Euro

Also mal zusammen gerechnet wirst du wohl oder übel ganz sicher 70-80 Euro für ein neues Netzteil investieren müssen.
Und wenn du ne neue CPU mit Asus Board willst 420-460 Euro

EDIT: mit der 2500K kommst du etwa bei gleichen Herstellern 60-70 Euro billiger, was sich in Ansicht von 10% Leistungsunterschied zwar nicht so lohnt, aber die Iv Bridge CPU's sind halt die nächste Generation und bieten einige Vorteile in Sachen von PCIe Lines, USB 3.0,....

Aiosha29 · 25.11.12, 10:59

ALSO WENN DIE GRAKA 365 WATT FRISST! FRESS ICH NEN BESEN! Das mit dem Netzteil ist falsch gedacht. Ich würds dir gern erklären, aber ich kann das nicht so gut wie rbb, der soll das mal mit dem Netzteil erklären.
244Watt+77Watt+30Watt = 351Watt

JuBa3006 · 25.11.12, 11:08

Das könnte verdammt knapp werden mit dem NT !
Mit einer effiziens von 82% hat er genau noch 1-2 Watt über !
Also wäre damit ein 2500k raus, weil wenn ich das noch richtig in errinerung habe, der 95Watt brauchte.
Ein Corsair CX V3 500 würdem it rund 50 tacken zu buche schalgen

TheZongie · 25.11.12, 11:14

Ram 2x4gb DDR3 1600mhz hab ich

zum netzteil das ist bullshit das ich ein neues brauche da 430 Watt locker ausreichen würde selbst für einen hart übertakteten i7 und eine übertaktete gtx580 noch reichen

mythology · 25.11.12, 11:46

Die 28 Ampere sind Ausgang, da muss man nichts mehr mit Effizienz rechnen.

Die Leistung der Karte wird mit 365 Watt angegeben, in Testberichten ist von bis zu 400 Watt Leistungsaufnahme unter Vollast die Rede.
und davon entfällt der größte Teil auf die 12 Volt.

Wenn man dann noch die CPU mit 60-100 Watt rechnet ist das NT zu schwach wenn der PC unter Vollast steht.
Es kommt halt zu Leistungs Einbrüchen oder gar zum Absturz des Systems.
Klar kann es funktionieren, es gibt aber keine Garantie und das ganze ist sehr Grenzwertig.

Es geht bei den Netzteilen nicht um die Watt Zahl sondern um die Leistung auf den einzelnen 12V Schienen, aber das Netzteil hat nur eine Schiene mit 28 Ampere und die werden von der Graka alleine benötigt, damit ist dann noch kein anderes Bauteil versorgt.
Sei es HDD, MB, Laufwerk,...... kleinvieh macht auch ein bisschen was aus.

Kleines Beispiel aus einem Testbericht

Zitat:

CPU Intel Core i5 [email protected] GHz
Mainboard Gigabyte P67A UD5
RAM 2 x 4 GB DDR3 Kingston HyperX
Grafik Gainward GTX 580
HDD 1 x 1 TB Western Digital Blue Caviar
ODD DVD-Brenner
Externe Verbraucher USB-Festplatten, Maus, Tastatur
Verbrauch Idle 72 Watt
Verbrauch Normallast 148 Watt
Verbrauch Volllast 488 Watt

Edit:

Leistungsaufnahme gemessen beim Testsystem mit verschiedenen Netzteilen

Aber ist ja klar das eine Highend Graka mit einer Highend CPU und dem restlichen System niemals 430 Watt fressen kann.......
Die Kühler in den Systemen werden ja auch immer kleiner weil weniger Leistung verbraten wird.

Prince · 25.11.12, 12:35

Also mythology, du bist ein viel zu theoretischer Quatschkopf, und vor allem viel zu kompliziert im Denken!

Er hat aktuell einen Q8400 und eine GTX580.

Q8400 = 95 W
GTX580 = 244 W
________________
339 W

neuer CPU

3570K = 77 W
GTX580 = 244 W
________________
321 W

Was fällt dir auf?

No0B · 25.11.12, 12:36

Moin,

ihr wisst schon, dass die angegebene empfohlene Leistungsaufnahme bei Grafikkarten immer für das gesamte System gilt?

Bei der Effizienz der Netzteile ist es ganz einfach, ich erkläre es mal anhand eines Beispiels. Wenn das Netzteil eine Leistung von beispielsweise 500 Watt hat und eine Effizienz von 80% (also eine Zertifizierung von "80+" hat), und dein System aus irgendeinem Grund 500 Watt Strom verbraucht, dann liefert das Netzteil eben jene 500 Watt, zieht aber mehr aus der Steckdose. Genauer gesagt wären es in diesem Beispiel 500 Watt+20%=600 Watt, die das Netzteil dann für die Versorgung des Systems mit Strom aus der Steckdose zieht.
Mehr ist das nicht.

Und logischerweise gibt es dann Netzteile, die eine verschieden große Leistung liefern können. Ich hab beispielsweise eins mit 750 Watt mit einer "80+ Silber"-Zertifizierung. Mein System braucht unter Vollast (Prime 95 und Furmark gleichzeitig) ca. 450 Watt. Würde ich das System theoretischerweise unter derselben Belastung an ein 350 Watt Netzteil anschließen, würde dieses für kurze Zeit dieser Belastung standhalten und nach spätestens ein paar Minuten hops gehen. Deswegen gibt es Netzteile mit verschieden großer Leistung.

M.f.G.
No0B

mythology · 25.11.12, 13:06

Zitat:

Zitat von Prince Porn

Q8400 = 95 W
GTX580 = 244 W
________________
339 W

neuer CPU

3570K = 77 W
GTX580 = 244 W
________________
321 W

Was fällt dir auf?

Ich finde es nur Interessant, das egal wo man im Web sucht Systeme mit der Graka unter Last mit mehr als 400 Watt angegeben werden.
Und das sind meines Wissens nach Praxis Werte die gemessen wurden.

Von daher würde es mich ganz einfach interessieren wie man bei der Karte auf 244W kommt?

sei es
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und so weiter

Zitat:

Dennoch gibt Nvidia als TDP offiziell mit 365 Watt an

Also ich behaupte nicht das es nicht funktionieren kann, aber ich sage einfach das es sehr Knapp bemessen ist.

Denn selbst wenn wir die Karte einfach mal mit 300 Watt rechnen
Graka 300W
CPU 77W
MB 20W
Ram 8W
HDD 8W

(Werte unter Vollast und ein Netzteil sollte meiner Meinung nach Vollast aushalten)

Zitat:

3570K = 77 W

77 Watt sind TDP, vielleicht sollte man sich auch mal mit dem Begriff TDP auseinander setzen, denn das ist die Abwärme nicht die Leistungsaufnahme.
Leistungsaufnahme dürfte im Bereich der 90 Watt liegen.

Das Netzteil reicht gerade auf biegen und brechen rein Rechnerisch wenn man von Leistungsfaktor 0,8 ausgeht, bietet aber 0 Spielraum um noch irgend etwas anderes zu Betreiben.
Und ein bisschen OC, darf man auch mit einkalkulieren

Prince · 25.11.12, 13:11

Wenn er jetzt aber schon die Karte zusammen mit seinem Prozessor problemlos betreibt, und sich einen Prozessor kauft, der weniger Strom zieht als der Alte, wieso sollte es denn dann bitte plötzlich nicht mehr funktionieren?

Einfach nur logisch denken, ohne sich auf irgendwelche theoretische Zahlen zu beziehen!

P.S: Mein Strommesser der vor meiner Steckerleiste hängt, zeigt gerade 340 Watt im "Idle" an.

Und an der Steckerleiste hängen gerade Rechner (mit 2 Grafikkarten) und 2 x 24 Zöller plus 5.1 Soundsystem.

TheZongie · 25.11.12, 13:26

danke and prince porn guter name btw die watt zahl die beispielsweise auf der graka alleine steht ist maßlos übertrieben wenn ich mal auf dieses video verlinken darf

(keine werbung ist nicht mein kanal)

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btw mein q8400 ist zudem noch auf 3,0 übertaktet heißt er verbraucht noch mehr watt als normal

mythology · 25.11.12, 13:55

Zitat:

Zitat von Prince Porn

Wenn er jetzt aber schon die Karte zusammen mit seinem Prozessor problemlos betreibt, und sich einen Prozessor kauft, der weniger Strom zieht als der Alte, wieso sollte es denn dann bitte plötzlich nicht mehr funktionieren?

Einfach nur logisch denken, ohne sich auf irgendwelche theoretische Zahlen zu beziehen!

P.S: Mein Strommesser der vor meiner Steckerleiste hängt, zeigt gerade 340 Watt im "Idle" an.

Und an der Steckerleiste hängen gerade Rechner (mit 2 Grafikkarten) und 2 x 24 Zöller plus 5.1 Soundsystem.

Naja Idle liegt meist deutlich niedriger wie Last Betrieb.

Ok stimmt, wenn es jetzt reibungslos funktioniert wird es bei der anderen CPU auch funktionieren, ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache das es sehr knapp bemessen ist und nicht viel Spielraum lässt.

Einmal abgesehen davon ob er die Hardware bis jetzt wirklich an ihre Leistungsgrenzen gebracht hat oder sogar OC. betreibt.
Wobei sogar noch die Frage offen ist ob er die Graka überhaupt schon auf PCIe 2.0 betreibt. Weil beim 775 Sockel beide Varianten vorhanden sind.
Und der i5 ist was OC angeht doch sehr beliebt und von daher richte ich mich für meinen Teil mindestens nach den Leistungsangaben der Hersteller und lege nochmal 50-100 Watt drauf.

EisKaLT87 · 25.11.12, 14:19

Das die 580 schon rein Technisch überhaupt nicht in der lage ist über 300W zu ziehen ist noch keinen aufgefallen

PCIe = 75W
6pol = 75W
8pol = 150W macht in summe maximale leistungsaufnahme von 300Watt ...

trotzdem sind 430Watt grenzwertig und sollte bei gelegenheit ersetzt werden

Schmicky · 25.11.12, 15:37

Hallo Leute,

430 Watt reichen voll und ganz für das neue System.

Zwar muss ich zugegben, das es am Limit ist, weil man die 82% Effiziens berücksichtigen muss, und darüber hinaus kann es zu Probleme kommen.

Aiosha29 · 25.11.12, 19:13

Auf den Wert 244Watt kommt man ebenfalls in Praxistesten! ->weisst du was ich glaube? Ich glaube du hast dich bei der Karte geirrt, du meinst keine 580er sondern eine 590er dann gibt das auch Sinn mit den 365Watt , guckst du hier [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

So und das mit dem 80 Plus erklärt sich hier -> [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] in #6

Redkiees · 25.11.12, 20:58

Zitat:

Zitat von EisKaLT87

PCIe = 75W
6pol = 75W
8pol = 150W macht in summe maximale leistungsaufnahme von 300Watt ...

all owned xD

b2t wenn du ne SATA 3 hast würd ich lieber ne SSD kaufen anstatt alles zu ersetzen (sofern du keine ssd hast)

Prince · 25.11.12, 21:37

Was hat eine SSD jetzt mit einem CPU zu tun?

Redkiees · 26.11.12, 06:59

da hast du schon recht, SSD hat nix mit CPU zu tun
aber das was man erreichen will ist doch(meistens) mehr leistung und ich finde das wenn er noch keine SSD hat diese am meisten leistung bringt sofern er ne SATA 3 leitung hat.

Prince · 26.11.12, 07:29

Ach ja? Das musst du mir jetzt mal genauer erklären, wie eine bitte SSD was an reiner Rechenleistung reißen soll.

Redkiees · 26.11.12, 07:56

vl. hab ichs falsch formuliert oder du falsch verstanden aber ich meinte die summe aller an einem System angreifenden Leistungen. wenn ich mich nicht irre hat der Q8400 2,66Ghz je Kern, und ich finde es reicht für einen All-round PC (da er nicht geschrieben hat für was er es genau verwendet gehe ich einfach von einem ALL-round aus) mehr geschwindigkeit(leistung) erhält er für sein budget durch einen SSD. das ist aber nur meine Meinung und lasse mich immer gern des besseren belehren :P ich konnte nur positives erfahren als ich mir meine erste SSD gekauft habe

Prince · 26.11.12, 08:07

Interessante Theorie. Also als ich mir eine SSD geholt habe sind meine Spiele nicht schneller gelaufen. Einzig die Ladezeiten verkürzen sich, sofern man die Spiele denn auf die SSD packt.

Mehr messbare "Leistung" holt eine SSD aber nicht aus deinem PC.

Wenn ein Spiel ruckelt, dann ruckelt es auch wenn du dir eine SSD einbaust!

Und wer eine GTX580 in seinem PC drinnen hat, der hat/will bestimmt keinen "Allround-PC". Folglich wird er wohl zocken wollen!

Redkiees · 26.11.12, 08:55

Zitat:

Zitat von Prince Porn

Wenn ein Spiel ruckelt, dann ruckelt es auch wenn du dir eine SSD einbaust!

bitte nicht schimpfen wenn ich falsch liege aber es ist nur eine theorie und weis nicht ob die richtig is.

wie du schon sagst verkürzen sich die ladenzeiten. daraus schließ ich mal das sich auch die Ladezeiten von den Texturen verkürzt oder ? also wenn die festplatte nie defragmentiert worden is und die daten für die "map" verstreut rumliegen kommt es ja zu kurzen/langen ladenzeiten der Texturen die man dann als ruckeln wahrnimmt oder als laggs. kommt natürlich nur bei größen "maps" vor die nicht komplett geladen sind.
oder isses so das die Grafikkarte die ganze arbeit macht und die Festplatte da nichts zu sagen hat ?

TheZongie · 26.11.12, 16:22

schon und gut das ihr mir so gut helfen wollt aber meine ursprüngliche frage war ob der i5 2500k noch aktuell ist und der locker mithalten kann und jetz fangt ihr mit ssd's an eigentlich hatte ich nicht vor mir eine zu holen xD

btw würde das oben von mir genannte motherboard passen und wie hoch könnten man den i5 eventuell auf diesem takten

danke im vorraus

m.f.g

thezongie

Prince · 26.11.12, 16:57

Nun ja, du wirst mit dem sicherlich noch 2 Jahren zocken können. Jetzt ist die Frage, warum der 2500i? Bekommst du ihn besonders günstig? Wenn ja, dann greife zu ... bekommst du ihn auch nur zum normalem Preis, dann leg noch ein paar Euros drauf, und hol dir einen aus der aktuellen Serie.

TheZongie · 26.11.12, 17:01

nein billiger bekomme ich ihn nicht aber du musst bedenken ich brauche noch ein neues motherboard für die cpu und ich will möglich unter 300€ bleiben

Prince · 26.11.12, 17:04

Ja, und irgendwann wirst du dich dann vielleicht ärgern nicht 320 € ausgegeben zu haben.

TheZongie · 26.11.12, 17:25

Zitat:

Zitat von Prince Porn

Ja, und irgendwann wirst du dich dann vielleicht ärgern nicht 320 € ausgegeben zu haben.

was würdest du mir denn empfehlen auch den 3570k?

Aiosha29 · 26.11.12, 17:25

Das passt nicht....du willst eine K CPU weil du später OC betreiben willst, willst aber dann nicht genug Geld für das Mainboard ausgeben. Mein Vorschlag. i5 3570k + ASRock Z77 *******4. Dann bist du so bei ~320€. An den 20€ wirds woihl nicht scheitern....du kannst die CPU damit auf 4.5GHz übertakten, also ungefähr das gleiche was man aus einem i5 2500k raus bekommt, aber die 3570k CPU ist halt dann einfach schneller....

MfG

TheZongie · 26.11.12, 17:33

danke also dann doch den 3570k aber geht der nicht trotzdem mit dem Asus P8Z68-V LX

EDIT:

btw ich habe aber gelesen das der 2500k besser zum zocken wäre als der 3570k..

Aiosha29 · 26.11.12, 18:07

klar funktoniert die 3570k auf dem Z68...nach einem BIOS update, ein Z77 ist einfach noch komfortabler und noch stabiler fürs OCen. Der 3570k ist minimal besser in Games...[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ,das sieht jetzt nicht viel aus ( is ja auch nicht viel^^). Aber die neue Serie bringt Vorteile mit sich. 22nm Fertigungsprozess , PCIe 3.0( ja ich weis das es jetzt noch keine unterscheid macht zwischen PCIe 2.0 und 3.0, aber i-wann werden die Karten für 3.0 schon kommen, vllt mit der HD 8XXX serie...wer weiss lieber das neuer kaufen, dann muss man sich später nicht damit rumschlagen.)

MfG