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myGully |
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10.10.22, 21:47
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#1
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Newbie
Registriert seit: Dec 2012
Beiträge: 78
Bedankt: 22
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Betrogen worden beim Haustürgeschäft (Dienstleistung)
Moin,
ein Bekannter ist letzte Woche im Rahmen eines Haustürgeschäftes betrogen worden. Es ging um Dienstleistungen am Haus. Es ist zwar kein Schaden entstanden, aber auch nicht das eingetreten, was versprochen wurde.
Es läuft darauf hinaus, das mein Bekannter natürlich "mit drin steckt", weil ihm schon bewusst war, dass das auf Schwarzarbeit hinausläuft und das auch eine "Kaltakquise" war (nachher ist man immer schlauer).
Bekannt ist ihm nur der vermeintliche Vorname des Betrügers, Handynr., das Nummernschild des Transporters, welche die Betrüger dabei hatten und sogar ein vom Betrüger genanntes Bankkonto (auf das aber kein Geld geflossen ist).
Was ist in einer solchen Situation zu raten? Anzeige inkl. Selbstanzeige? Eine irgendwie konstruierte Schutzbehauptung ("...ich dachte, das wäre eine normale Firma..." etc.). Zumindest dem potentiellen Betrüger damit drohen?
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10.10.22, 22:08
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#2
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Streuner
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 11.095
Bedankt: 13.104
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Ist das dieser Fall?
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Zitat:
Zitat von RicoRheinlaender
… auch eine "Kaltakquise" war (nachher ist man immer schlauer).
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Eine Kaltakquise ist unlauterer Weltbewerb gegenüber Privatkunden. Muss nicht zwangsweise Schwarzarbeit sein.
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Geändert von karfingo (10.10.22 um 22:29 Uhr)
Grund: unlauterer Weltbewerb
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11.10.22, 07:34
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#3
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Newbie
Registriert seit: Dec 2012
Beiträge: 78
Bedankt: 22
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Moin,
ja, sowas in der Art, nur mit Terasse u. Auffahrt. Entschuldige die ggf. Begrifflich falsche Verwendung von „Kaltaquise“. Die vermeintlichen Betrüger gingen halt von Haus zu Haus bzw. kamen unangekündigt lt. meinem Bekannten. Das wollte ich damit zum Ausdruck bringen.
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11.10.22, 09:41
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#4
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.249
Bedankt: 5.366
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Die Haustürgeschäfte sind ja nicht zwangsweise illegal.
Das ist auch nicht zwangsweise Schwarzarbeit.
Wenn Dein Bekannter kein Geld bezahlt hat und es auch nicht zu einem Schaden gekommen ist, verstehe ich das Problem nicht ganz.
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11.10.22, 09:46
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#5
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Newbie
Registriert seit: Dec 2012
Beiträge: 78
Bedankt: 22
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Doch natürlich, Geld hat er gezahlt, nur halt in Bar, lediglich online wurde nichts überwiesen.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei RicoRheinlaender:
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11.10.22, 10:28
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#6
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.249
Bedankt: 5.366
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Na dann Anzeige, fertig.
Warum sollte man da in dem Moment Angst vor Schwarzarbeit haben?
War das eine Firma oder war das von vorn herein klar, dass der Türdrücker das nur schwarz macht?
Kaltaquise ist in D zwar verboten, aber es ist nicht verboten, als Kunde darauf einzugehen.
Und auch bei der Kaltaquise gilt, wo kein Kläger, da kein Richter.
Es stellt sich ja auch noch die Frage, wieviel Geld der Drücker bekommen hat.
Hat der Bekannte eine Quittung bekommen?
Wenn es nicht all zu viel war, ist es schmerzhaft, kann aber vielleicht unter Lehrgeld verbucht werden.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Shao-Kahn bedankt:
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11.10.22, 16:17
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#7
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Profi
Registriert seit: Feb 2013
Beiträge: 1.732
Bedankt: 3.403
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Nur als Hinweis, was ich mache, wenn mir irgendwer an der Haustür was andrehen will...
Haustüre sofort schliessen...
Dieser Hinweis hilft zwar jetzt auch nichts mehr, aber ich verstehe auch nicht, wieso man sich auf sowas einlässt---noch dazu ohne Quittung....
Anzeige sollte man machen, auch wenn es nichts bringt. Wenn er mehr Anzeigen bekommt, wird man vielleicht aufmerksam auf ihn....
__________________
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Diskutiere nie mit einem Idioten, denn wenn du dich auf sein Niveau herabläßt, schlägt er dich mit seiner Erfahrung.
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11.10.22, 19:44
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#8
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Streuner
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 11.095
Bedankt: 13.104
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Rico, war die Vorgehensweise wie in meinem Link erklärt oder eine ganz andere?
Der Betroffene hat auch ’ne Anzeige erstattet.
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12.10.22, 05:59
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#9
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Newbie
Registriert seit: Dec 2012
Beiträge: 78
Bedankt: 22
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Zitat:
Zitat von Shao-Kahn
Na dann Anzeige, fertig.
Warum sollte man da in dem Moment Angst vor Schwarzarbeit haben?
War das eine Firma oder war das von vorn herein klar, dass der Türdrücker das nur schwarz macht?
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Ja, eher so meinem Verständnis nach. Daher die Frage, ob das mit der Anzeige nicht ein Schuss ins eigene Knie wäre bzw. ob hier irgendeine eine Schutzbehauptung in Erwägung gezogen werden sollte.
Zitat:
Es stellt sich ja auch noch die Frage, wieviel Geld der Drücker bekommen hat.
Hat der Bekannte eine Quittung bekommen?
Wenn es nicht all zu viel war, ist es schmerzhaft, kann aber vielleicht unter Lehrgeld verbucht werden.
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Quittung: Nein. Ja, Lehrgeld, habe ich auch gesagt, das ist immer die wertvollste Investition Und Alter schützt vor Torheit nicht.
Zitat:
Zitat von gerhardal
Nur als Hinweis, was ich mache, wenn mir irgendwer an der Haustür was andrehen will...
Haustüre sofort schliessen...
Dieser Hinweis hilft zwar jetzt auch nichts mehr, aber ich verstehe auch nicht, wieso man sich auf sowas einlässt---noch dazu ohne Quittung....
Anzeige sollte man machen, auch wenn es nichts bringt. Wenn er mehr Anzeigen bekommt, wird man vielleicht aufmerksam auf ihn....
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Es ist gut, dass Du das schreibst für alle Mitleser und als Erfahrungswert. Richtig: Man kann nicht vorsichtig genug sein. Hilft jetzt nur hinsichtlich der etwaig noch vorhandenen Optionen, die der Bekannte hat, nicht weiter.
Zitat:
Zitat von karfingo
Rico, war die Vorgehensweise wie in meinem Link erklärt oder eine ganz andere?
Der Betroffene hat auch ’ne Anzeige erstattet.
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Jein. Leistungen wurden erbracht, allerdings nicht im versprochenen Umfang. Es wurde also nicht nichts gemacht, kann man sagen.
Dass in diesem Fall Anzeige erstattet wurde: Ok, aber es waren ja auch gänzlich keine Leistungen erbraucht worden, daher wird sich der Betroffene um das Thema Schwarzarbeit ja auch gar keine Gedanken gemacht haben müssen, oder?
Leider fehlen bei der Polizeimeldung die hierin erwähnten Bilder irgendwie? Das wäre natürlich noch interessant, wenn ich die ggf. meinem Bekannten zeigen könnte Obwohl wir ein Stück weg von Berlin wohnen, was aber nichts heißen muss.
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12.10.22, 14:04
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#10
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Streuner
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 11.095
Bedankt: 13.104
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Die Erstmeldung geht bei denen scheinst in der aktuellen Meldung vom 10.10. auf.
Erstmeldung Nr. 1890 vom 23. September 2022: Leistungsbetrug bei Dachreinigung – Wer kennt diese Personen?
Findet sich nicht mehr im Archiv. Also keine Bildverklinkung möglich
Zitat:
Zitat von RicoRheinlaender
Es wurde also nicht nichts gemacht, kann man sagen.
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Also könnte der Ausführende genausogut einen Unfall gehabt haben und jetzt im Krankenhaus liegen.
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12.10.22, 14:33
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#11
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.249
Bedankt: 5.366
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Wenn da jemand an die Tür kommt und dubiose Geschäfte anbietet, von denen ich ausgehen muss, dass das nicht ganz legal ist. Dann gehe ich sicher nicht in Vorkasse. Erst recht nicht ohne irgendeinen Beleg. Das schreit doch danach, dass man über den Tisch gezogen wird.
Wie geschrieben, dürfte das eine Frage der Höhe der Anzahlung sein, ob es unter Lehrgeld abgehakt werden kann oder nicht.
Keine Ahnung, wie das mit der Schwarzarbeit ausgelegt wird. Evtl. sollte Dein "Bekanter" einen Anwalt fragen und nicht die Community eines Warez-Boards. Hier bekommst Du hundert verschiedene Meinungen und kluge Ratschläge, die nicht belastbar sind.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Shao-Kahn bedankt:
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12.10.22, 15:21
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#12
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Streuner
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 11.095
Bedankt: 13.104
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Habe mich schon des öfteren über solche Anfragen hier gewundert. Sind wir Anonymen vertrauenswürdiger als ein Berater im Bürgeramt oder ein Anwalt?
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei karfingo bedankt:
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12.10.22, 15:40
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#13
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.249
Bedankt: 5.366
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Zitat:
Zitat von karfingo
[...] Sind wir Anonymen vertrauenswürdiger als ein Berater im Bürgeramt oder ein Anwalt?
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Nein, sicher nicht. Aber die Hemmschwelle, hier nach Infos zu Fragen dürfte deutlich niedriger sein, als beim Anwalt etc.
Zumal beim Anwalt auch gleich wieder Kosten im Spiel sind.
Außerdem kommt die Anonymität in diesem Fall ja auch dem Fragensteller entgegen. Aber es gibt halt Fragen, da braucht man Fachberatung und nicht gefährliches Halbwissen.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Shao-Kahn bedankt:
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12.10.22, 16:48
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#14
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Newbie
Registriert seit: Dec 2012
Beiträge: 78
Bedankt: 22
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Zitat:
Zitat von Shao-Kahn
Wenn da jemand an die Tür kommt und dubiose Geschäfte anbietet, von denen ich ausgehen muss, dass das nicht ganz legal ist. Dann gehe ich sicher nicht in Vorkasse. Erst recht nicht ohne irgendeinen Beleg. Das schreit doch danach, dass man über den Tisch gezogen wird.
Wie geschrieben, dürfte das eine Frage der Höhe der Anzahlung sein, ob es unter Lehrgeld abgehakt werden kann oder nicht.
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genau so ist es
Zitat:
Keine Ahnung, wie das mit der Schwarzarbeit ausgelegt wird. Evtl. sollte Dein "Bekanter" einen Anwalt fragen und nicht die Community eines Warez-Boards. Hier bekommst Du hundert verschiedene Meinungen und kluge Ratschläge, die nicht belastbar sind.
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Zitat:
Zitat von karfingo
Habe mich schon des öfteren über solche Anfragen hier gewundert. Sind wir Anonymen vertrauenswürdiger als ein Berater im Bürgeramt oder ein Anwalt?
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Zitat:
Zitat von Shao-Kahn
Nein, sicher nicht. Aber die Hemmschwelle, hier nach Infos zu Fragen dürfte deutlich niedriger sein, als beim Anwalt etc.
Zumal beim Anwalt auch gleich wieder Kosten im Spiel sind.
Außerdem kommt die Anonymität in diesem Fall ja auch dem Fragensteller entgegen. Aber es gibt halt Fragen, da braucht man Fachberatung und nicht gefährliches Halbwissen.
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Ebenfalls volle Zustimmung. Ob er bereit wäre sich rechtlich beraten zu lassen oder gar rechtsschutzversichert ist - gute Idee das mal in Erfahrung zu bringen. Er hat mich halt um Rat gefragt und darauf bin ich auch nicht gekommen. Und wie @Shao-Kahn schon andeutete: Im Warez-Board bist Du doch schon mit mindestens einem Bein in der Schattenwelt ;-)
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12.10.22, 18:51
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#15
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Streuner
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 11.095
Bedankt: 13.104
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Zitat:
Zitat von Shao-Kahn
Zumal beim Anwalt auch gleich wieder Kosten im Spiel sind.
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Deswegen hatte ich die Bürgerberatung mit ins Spiel gebracht; die ist Kosten frei.
Zitat:
Zitat von RicoRheinlaender
Im Warez-Board bist Du doch schon mit mindestens einem Bein in der Schattenwelt ;-)
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Im Forum nicht, da bist du mit beiden Beinen auf festem Boden.
Die Option Krankenhaus habt ihr noch nicht berücksichtigt.
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Geändert von karfingo (12.10.22 um 19:05 Uhr)
Grund: 3. Option
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei karfingo bedankt:
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13.10.22, 07:05
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#16
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.249
Bedankt: 5.366
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Zitat:
Zitat von RicoRheinlaender
[...]@Shao-Kahn schon andeutete: Im Warez-Board bist Du doch schon mit mindestens einem Bein in der Schattenwelt ;-)
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Das habe ich eigentlich nicht sagen wollen.
Ob Du heir illegale Sachen machst, hängt von Dir selber ab.
Wenn Du dich nur ein wenig im Talk-Bereich herum tummelst oder Dir im Technik-Bereich Hilfe suchst (oder anbietest) ist alles so hell, dass es keine Schatten gibt. Themen, die rechtlich fragwürdig sind, findest Du vermutlich auch im Gästebuch von Helene Fischer.
Zitat:
Zitat von karfingo
[...]
Die Option Krankenhaus habt ihr noch nicht berücksichtigt.
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Ich bin nicht auf irgendwelche Begründungen eingegangen.
Aber wenn man sich den Startpost noch mal ansieht, ist da die Rede von letzter Woche.
Wer bekommt bitte so kurzfristig einen Handwerker?
Ich bin selber Handwerker und hab da schon meine Probleme
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