[Donnerwetter67]

Hallo Leute,

ich freunde meine Frau gerade mit dem Gedanken an einen Swinger- oder Pärchenclub zu besuchen.

Hat jemand Erfahrung mit dem Besuch solcher Clubs. Ich gestehe dass ich nur ziemlich einseitig denke
Mich interessiert auch die Wirkung eines solchen Besuchs auf die Ehe.

Grüße
Donnerwetter

[Donnerwetter67]

Ich überrede sie ja nicht.
Ich freunde sie mit dem Gedanken an. Das ist schon was anderes.

[zUkUu3st]

doch das nennt man überreden

[boombäm]

wenn ihr beide nicht von Anfang darauf steht, würd ich da die Finger davon lassen. Früher oder später ist die Ehe sonst vorbei

[Kneter33]

Mich würde mal interessieren warum Du Deine Frau anfreunden willst nen Swinger Club zu besuchen.
Ich finde so was schon seltsam die Frau zu überreden,
entweder steht man gemeinsam von Anfang an auf so was oder gar nicht.

[pheaslea]

ja der eine oder andere club ist mir nicht fremd bzw. uns...ABER...
weder ich mußte sie überreden/damit anfreunden, noch mußte sie dies mit mir tun.
es war unsere idee, unser gemeinsamer gedanke und wunsch.
wenn man sich nicht sicher ist und dies noch nie in erwägung gezogen hat, würde ich es lassen.

außerdem sollte eine beziehung zu 100% funktionieren und dies sollte nicht als verzweifelter versuch gelten eine eh schon zerstörte beziehung zu retten.
wenn also alles wunderprächtig funktioniert, dann sehe ich keinen unterschied darin ob man am wochenende in eine disco, bar oder einen club fährt.

man sollte sich auch darüber klar werden, welche vorstellungen man hat.
falls jemand meint eine reportage oder einen porno gesehen zu haben und dementsprechend ein bild davon zu haben, vergiß es.
falls man meint jeder treibt es mit jedem ohne wenn und aber und alle fallen über sich her, vergiß es.

vernünftige clubs sind auch nicht gerade günstig...80 bis 150€ kann der eintritt pro paar schon kosten, je nach dem was für ein abend es ist...aber wenn man bedenkt wieviel man in der disco versaufen kann, relativiert sich das ganze wieder.

ich würde zumindest nicht auf den preis schauen...es sollte kein assi hinterhofschuppen sein, der alles und jeden reinlässt.

persönlich kann ich bisher nichts schlechtes darüber berichten.

[Thorasan]

Also ich würde nicht dabei sein wollen bzw. dabei zusehen wollen wie irgendein Kerl meine Freundin/Frau nagelt. Aber jedem das seine.

Auf Dauer wird die Ehe so oder so daran kaputt gehen - kein Mensch trennt auf Dauer Gefühle und Sex. Und spätestens wenn es Dir bzw Ihr mal "richtig besorgt" wird wie ihr es bisher vermisst habt wirds kaputt gehn.

[AlittleR2D2]

Man muß ja nicht unbedingt die Partner wechseln ! Manch einem reicht es schon sich dabei von anderen Beobachten zu lassen !

[Thorasan]

Ok, da haste bestimmt auch recht.
Ist eben nur die Frage ob es das auf Dauer dann ist - und was passiert wenn einer doch mal mehr will bzw macht, wenn irgendwo mehr entsteht usw. ..
Wäre mir das Risiko nicht wert.

Davon ab... Will ich auch nich das jemand meine Frau/Freundin nackt sieht. Bin da dann doch eher etwas konserativ und empfinde Sex als etwas intimes zwischen 2 Personen.

[utakurt]

Zitat von Kneter33

Mich würde mal interessieren warum Du Deine Frau anfreunden willst nen Swinger Club zu besuchen.
Ich finde so was schon seltsam die Frau zu überreden,
entweder steht man gemeinsam von Anfang an auf so was oder gar nicht.

Zitat von TanteSchnidt

Denke die Ehe wird auf dauer darunter Leiden, wenn deine Frau überreden musst sowieso..

Sehe ich absolut genauso - damit legst Du einfach den Grundstein für langsame Ehe-Auflösung!

[pheaslea]

wie AlittleR2D2 schon sagte, ist nichts ein muß und partnertausch schon mal garnicht.

Auf Dauer wird die Ehe so oder so daran kaputt gehen...

wenn man entweder falsche vorstellungen hat, es ein kläglicher versuch ist eine ehe zu flicken oder man überredet wird und eigentlich garnicht will, dann ja.
ansonsten wohl kaum aus diesem grund.
bin selbst seit einigen jahren verheiratet und kenne genügend pärchen verschiedenen alters, die dies als reine abwechslung für ihre FUNKTIONIERENDE ehe/beziehung betreiben.

die vorlieben sind nunmal vielfältig...und jedem das seine.

wenn man natürlich schon probleme damit hat, daß jemand seine frau nackt sehen könnte, braucht man selbstverständlich keinen einzigen gedanken mehr daran verschwenden.

kein Mensch trennt auf Dauer Gefühle und Sex.

manche können es, manche nicht.

ich habe z.b. nicht nur schon immer gefühle und sex trennt, für mich haben gefühle/liebe und sex miteinander überhaupt nichts zu tun.

sex will ich, wenn ich geil bin und nicht wenn ich sehnsucht nach liebe habe.
ein ons hatte bei mir noch nie mit gefühlen zu tun...man vögelt und geht dann getrennte wege, als wenn nie etwas gewesen wäre.

[TinyTimm]

Zitat von pheaslea

ich habe z.b. nicht nur schon immer gefühle und sex trennt, für mich haben gefühle/liebe und sex miteinander überhaupt nichts zu tun.

Klar können Frauen auch Liebe und Sex trennen - wenn sie Single sind. Hier sehr gut beschrieben:

Männer-Mythos: Trennung von Liebe und Sex
Eigentlich ist dieser Mythos von Männern in die Welt gesetzt worden, damit sie zum einen ihr eigenes Sexverhalten rechtfertigen können und bei der Frau weiterhin ein gutes Gefühl haben können. Viele Männer könnten es nur schwer verkraften, einfach nur für den Sex zwischendurch „benutzt“ zu werden – etwas, das sie sich doch so gerne selbst vorbehalten. Dieser Irrglaube stammt noch aus der Zeit, als Frauen noch von den Männern finanziell abhängig waren und es sich nicht leisten konnten, fremdzugehen oder gar als Single ein selbstbestimmtes Sexleben zu führen. Da sich heute Frauen mehr und mehr selbst versorgen, gönnen sie sich auch mal den einen oder anderen Mann für den Sex ohne Verpflichtungen. Quelle; [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Wenn sie in einer Beziehung oder Ehe leben und Liebe schon da ist, eher weniger gut.
Das hat Mutter Natur schlau eingefädelt. Schliesslich soll sie ja keine fremden Kinder in die Ehe/Beziehung bringen.
Während es für den Mann als Zeichen für Potenz angesehen wird, wenn er viele Kinder zeugen kann - egal mit welcher Frau. Würde er sich ebenso auf eine Partnerin fixieren müssen, gäbe es sicher weniger Menschen auf diesem Planeten.

Dazu kommt noch das Frauen schnell als Schlampen abgestempelt werden wenn sie eine männliche Moral ausleben, und dadurch deutlich mehr sozialen Schaden erleiden als ein Mann, den man als Hurenbock bezeichnet. Den Gedanken darf man als Bremse auch nicht unterschätzen.

[pheaslea]

Klar können Frauen auch Liebe und Sex trennen - wenn sie Single sind.

und genau da liegt der unterschied...manche können es nur wenn sie single sind, manche können es auch in einer beziehung.

und bevor ich jetzt anfange mich an studien zu halten, daran zu halten was die natur womöglich wollte oder was auch immer, bleibe ich in der realität und den bisherigen erfahrungen.

und da gehe ich sogar noch einen schritt weiter und sage, daß nicht nur ungezwungener und bedeutungsloser sex möglich ist, sondern und das ist dann zwar eine ausnahme aber auch möglich, sogar eine beziehung mit mehreren.
zwei beispiele habe ich dafür...
ein freund von mir lebt mit seiner frau und freundin zusammen.
eine familienangehörige lebt mit zwei männern (unverheiratet) zusammen.
beide familien leben nicht erst seit gestern zusammen und es klappt.

was für andere undenkbar im sinne von sexuellen aktivitäten mit mehreren partnern ist, so ist z.b. für mich bzw uns undenkbar im sinne von einer lebenslangen sexuellen beziehung mit nur einer person.

wenn man sich dann noch an irgendein "argument" die natur beinhaltend klammert, so dürte es auch keine funktionierenden gleichgeschlechtlichen beziehungen geben...und ja, auch diese gibt es.

mal davon abgesehen, nur etwas nicht natürlich ist muß es noch lange nicht schlecht sein.

Dazu kommt noch das Frauen schnell als Schlampen abgestempelt werden wenn sie eine männliche Moral ausleben...

ja das ist richtig...schon traurig wie kleingeistig und zurückgeblieben manche noch nicht.
aber das gute an solchen dummschwätzern ist, man kann sie sehr gut ignorieren.

[Thorasan]

pheaslea, ich denke, du hast meine aussage in die falsche Richtung interpretiert...
Ich meinte damit eher, das die Beziehung darunter leiden wird, da es nciht getrennt werden kann.
Ich denke, auch wenn RTL2 das Gegenteil offeriert, das die wenigsten Beziehungen damit klar kommen wenn plötzlich das intime Verhältnis durch eine fremde Person gestört wird. Dann ist Sex eben nicht mehr einfach "nur" Sex, sondern die Gefühle, die bisher zu diesem geführt haben, werden von außen in Frage gestellt. Dort dann noch zu trennen und zu sagen "Es ist schön, das es geändert wurde, aber sonst bleibt alles beim alten" dürfte in 90% der Fälle in die Hose gehen.

Und das ist auch keine Studie, sondern eher Logik bzw Vorahnung.
Und spätestens wenn meine seinen Partner davon "überzeugen" muss, das mal auszuprobieren, liegt das Problem eh in der Beziehung selbst, und nicht in einem Freiheitswunsch. Und ich glaube kaum, das es dem TE nur ums zuschauen ging, wobei ich da auch nichts falsches reininterpretieren will. Evtl. wäre es am Anfang sogar das, das nur zugesehn wird, der Kontakt aber zwischen den beiden bleibt. So wie es sich für mich liest wird es aber dabei in keinem Fall bleiben, er wird "mehr" wollen, wird dann wieder eine Stufe hoch fahren wollen.


Ganz allgemein.. Sex ist überbewertet. Jahrhundertelang gingen Beziehungen gut, wo Sex nicht Mittelpunkt, sondern rein Fortpflanzungsnötig war. Nur weil wir nun ständig propangiert bekommen, guter Sex wäre das Wichtigste im Leben, ist es noch längst nicht so. Erstmal sollte ne Beziheung so funktionieren, wenn es das nicht tut, sollte man da ansetzen, und nicht denken, durch so eine Öffnung wäre alles wieder geflickt.

[Punani69]

Zitat von Donnerwetter67

Ich gestehe dass ich nur ziemlich einseitig denke

Das ist schon mal der komplett falsche Ansatz. Was machst Du, wenn sie sich von einem Anderen knallen lassen will?

Auch ich (wir) haben Erfahrungen damit sammeln dürfen, mit der gesamten "Swingerszene". In den meisten Fällen, die wir so miterlebt haben, ist es nicht gut gegangen. Meist war vorher schon alles kaputt und man hat auf diesem Weg versucht etwas zu kitten, was absolut nicht funktioniert.

Es is viel Eifersucht im Spiel und die Wenigsten können damit umgehen. Es kann nur funktionieren, wenn BEIDE an einem Strang ziehen und es wollen, aber auch klar trennen können.

Wir sind übrigens schon lange ausgestiegen, weil wir zuviel Krankes gesehen und miterlebt haben.

[TinyTimm]

Zitat von Thorasan

Ganz allgemein.. Sex ist überbewertet. Jahrhundertelang gingen Beziehungen gut, wo Sex nicht Mittelpunkt, sondern rein Fortpflanzungsnötig war.

Gut für die Männer. Frauen waren wirtschaftlich und gesellschaftlich abhängig vom Ehemann. Sie waren abhängig von der öffentlichen Meinung, wollten sie sich nicht ins Abseits stellen. Man hat ihnen sogar den Spaß am Sex in der Ehe übel genommen und - mit Hilfe der Kirche - auf die Empfängnis von Kindern reduziert.

Zitat von Thorasan

Nur weil wir nun ständig propangiert bekommen, guter Sex wäre das Wichtigste im Leben, ist es noch längst nicht so.

Nicht das wichtigste, aber mit gutem Sex ist eine Partnerschaft eindeutig stabiler. Klar gibt es auch andere Lebensmodelle wie z.B. die Josefsehe, wo es nie Sex gibt. Aber mal Klartext, mit Sex fängt eine Beziehung an, weil Liebe nun mal nicht nur im Kopf stattfindet. Und je besser es dort (auch) passt, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit das etwas dauerhaftes daraus wird.

Zitat von Thorasan

Erstmal sollte ne Beziheung so funktionieren, wenn es das nicht tut, sollte man da ansetzen, und nicht denken, durch so eine Öffnung wäre alles wieder geflickt.

Mit Sex alleine kann man keine Beziehung flicken. Interessanterweise geht dieser Denkansatz meist von Männern aus. Es sind Männer (zumindest kenne ich keine Frau die es versucht hat), die notfalls mit mehr oder weniger Gewalt versuchen eine Frau noch mit Sex zu halten, wenn sie sagt es ist aus.

Was mich an der ganzen Diskussion etwas irritiert.
Keiner erwähnt wie inflationär und belanglos Sex inzwischen durch die Medien geworden ist. Und wie sich falsche Bilder dadurch in den Köpfen vieler Menschen festgesetzt haben.

[hotbabe]

Swinger und Paare Clubs kannst du voll vergessen, die meisten glotzen, nuscheln nur und wenig passiert und wenn dann passiert dann gibt es Rudelbumsen auf matten und nicht mit wirklich sexy jungs & Mädels.. Swinger Clubs ist eher für die ältere Generation!

Es gibt aber auch die ein und andere Lifestyle Swingerparty für jüngere sind aber selten. Schreckt die älteren mit 40/50 eh nicht ab da Swinger sich generell ziemlich jung fühlen lol..

Ich habe schon vieles gesehen und erlebt. Wenn ich noch irgendwo hin gehen würde dann wären es Fetisch Parties, diese haben wenigstens noch etwas Stil und Niveau, wobei bei den meisten nun auch wie bei Swingern sinnlos rum gevögelt wird ohne Sinn und Verstand und mit Fetisch, die meisten gar nichts mehr zu tun haben..

Naja jeder wie er es liebt. Für mein Teil ist swingen zu sehr überbewertet, manchmal ist das Kopfkino schöner als die Realität..

Mach einfach deine eigene Erfahrung ;-)

[The Dark Prophecy]

Der Mensch ist zwar ein Rudeltier aber muss es Rudelbumsen sein? ^^

Bin da doch ziemlich konservativ eingestellt.

[Excubitrix]

Der Erhalt einer Art, lebt von der sexuellen Vielfalt. Monogamie ist ein Resultat von Moral und Religion, nicht der 'Wunsch' der Natur.
Wenn unsere Vorfahren streng monogam gelebt hätten, gäbe es uns ganz sicher nicht.

Abgesehen von dieser entwicklungsgeschichtlichen Ebene wundere ich mich darüber, wie oft hier geschrieben wird, die Ehe sei durch den Besuch eines Swingerclubs dem Untergang geweiht. Mag es vielleicht sein, dass eine Beziehung durch den Besuch eines Clubs ebenso gerettet werden kann?
Wäre das nicht eine prima Alternative zum Fremdvögeln, das zumindest statistisch von 60-80% aller Männer praktiziert wird. Und da man das selten alleine machen kann, dürften es ebenso viele Frauen sein

[The Dark Prophecy]

Zitat von Excubitrix

Der Erhalt einer Art, lebt von der sexuellen Vielfalt. Monogamie ist ein Resultat von Moral und Religion, nicht der 'Wunsch' der Natur.

Sag das mal den Störchen oder sogar Tauben, die gibt es immer noch obwohl sie nur einen Geschlechtspartner haben.

Und es gibt noch andere Arten die nur einen Partner im Leben haben.


Der Mensch hat sich sowieso komplett von der Natur ausgegrenzt. Jedes Lebewesen auf diesen Planeten fügt sich den Gegebenheiten an/passt sich an. Der Mensch tut das nicht mehr, er formt die Gegebenheiten so wie er es brauch oder zerstört sie.

[pheaslea]

Zitat von Thorasan

Ich meinte damit eher, das die Beziehung darunter leiden wird, da es nciht getrennt werden kann.

sie wird drunter leiden WENN es nicht getrennt werden kann.
der eine kanns, der andere nicht.

Ganz allgemein.. Sex ist überbewertet.

das ist deine meinung.
für mich würde eine beziehung ohne sex oder ohne guten sex keine zukunft haben.

[Ghozz]

Falls der TE darauf steht, das seine Frau als gebuttertes Brötchen eingereicht zu bekommen, dann soll er das machen. Muss jeder selber wissen was er tut und mit den Konsequenzen fertig werden. Aber jemanden überreden oder nur einreden, das geht gar nicht.

[Caligulum]

Mal ganz dumm gefragt, muss man denn dahin, um mit anderen rumzumachen?

Muss gestehen, habe bisher nur die RTL2-Reportagen zu diesem Thema gesehen, aber was da vermittelt wurde war auch:
"Klasse Ausstattung mit Spielzeug aller Art" und "Alles kann nichts muss"

Heißt für mich, man kann auch dahin, wenn man mit seiner besseren Hälfte mal diverse Spielsachen, die nicht unbedingt in jeder Wohnung vorhanden sind, ausprobieren möchte.
Man muss sich ja nicht mit anderen anfreunden oder die auch nicht zuschauen lassen...
Klärt mich auf, wenn ich das falsch sehe, aber an sich ist der Besuch an sich ja noch längst keine Einladung zum Fremdfick?!?

[pheaslea]

Zitat von Caligulum

Mal ganz dumm gefragt, muss man denn dahin, um mit anderen rumzumachen?

natürlich nicht, müssen mußt du garnichts.

Heißt für mich, man kann auch dahin, wenn man mit seiner besseren Hälfte mal diverse Spielsachen, die nicht unbedingt in jeder Wohnung vorhanden sind, ausprobieren möchte.

ganz genau, man kann auch aus genau diesem grund hin.

Man muss sich ja nicht mit anderen anfreunden oder die auch nicht zuschauen lassen...

vollkommen richtig.
wenn du mit niemanden dort kontakt aufnehmen möchtest, dann mußt du es auch nicht.
und wenn du dort poppen willst aber keine zuschauer möchtest, dann kannst du dich mit deiner partnerin auch zurückziehen und fertig.
das gleiche prinzip wie in jeder bar...dort sitzt du auch nicht automatisch mit anderen am tisch und mußt mit denen reden, wenn du es nicht willst.

Klärt mich auf, wenn ich das falsch sehe, aber an sich ist der Besuch an sich ja noch längst keine Einladung zum Fremdfick?!?

das siehst du vollkommen richtig.
endlich mal jemand der es verstanden hat...oder es eben verstehen will.

[Punani69]

Zitat von Caligulum

Muss gestehen, habe bisher nur die RTL2-Reportagen zu diesem Thema gesehen, aber was da vermittelt wurde war auch:
"Klasse Ausstattung mit Spielzeug aller Art" und "Alles kann nichts muss"

Heißt für mich, man kann auch dahin, wenn man mit seiner besseren Hälfte mal diverse Spielsachen, die nicht unbedingt in jeder Wohnung vorhanden sind, ausprobieren möchte.
Man muss sich ja nicht mit anderen anfreunden oder die auch nicht zuschauen lassen...
Klärt mich auf, wenn ich das falsch sehe, aber an sich ist der Besuch an sich ja noch längst keine Einladung zum Fremdfick?!?

Nicht zuschauen lassen? In einem Swingerclub? Willst die Tür von innen zusperren? Funtioniert wohl kaum in einem gut besuchten Club.

Natürlich muss es absolut nicht auf einen Fremdfick hinauslaufen, aber Zuschauer wirst Du kaum ausschließen können.

[keks3000]

Kann man da maskiert rein?

[pheaslea]

Zitat von Punani69

Nicht zuschauen lassen? In einem Swingerclub? Funtioniert wohl kaum in einem gut besuchten Club.

Natürlich muss es absolut nicht auf einen Fremdfick hinauslaufen, aber Zuschauer wirst Du kaum ausschließen können.

völliger blödsinn

vernünftige clubs haben immer bereiche, die z.b. durch vorhänge oder andere vorrichtungen abgeschirmt werden können und dir niemand irgendwohin guckt.

wenn man natürlich irgendeine hinterhofabsteige gewählt hat kann es auch anders sein.

aber dann mal direkt gefragt...wieviele clubs hast du denn schon besucht?
ich hätte da gerade eine vermutung.

Zitat von keks3000

Kann man da maskiert rein?

noch nie jemanden damit gesehen, ist auch nicht üblich.
sieht man eigentlich nur bei den filmarbeiten für reportagen aber nicht beim normalen betrieb.

[UltimateCreature]

find ich zur stimulation gar nicht mal schlecht für leute, die sowas mögen und sich nen kick holen, den man in den eigenen vier wänden halt nicht hat.

nur weil man voyeuristisch und/oder zeigefreudig ist heisst das ja nicht, dass man seine frau da rumreicht wie nen wanderpokal. partnertausch kann, muss aber nicht.

[snak23]

Jeder regiert anderster drauf,als bsp was würdest du sagen wenn 3 kerle deiner Frau freundin es besorgen???

War oft alleine drin, aber gehe mal auf probe hin nur schauen mit der Frau,dann könnt ihr eure urteil bilden.

[Punani69]

Zitat von pheaslea

völliger blödsinn

vernünftige clubs haben immer bereiche, die z.b. durch vorhänge oder andere vorrichtungen abgeschirmt werden können und dir niemand irgendwohin guckt.

wenn man natürlich irgendeine hinterhofabsteige gewählt hat kann es auch anders sein.

aber dann mal direkt gefragt...wieviele clubs hast du denn schon besucht?
ich hätte da gerade eine vermutung.

4 waren es, wenn Du es wissen möchtest. Und nicht einer von denen hatte einen abgetrennten Bereich.

Deine Vermutung ist mir ehrlich gesagt ziemlich Bockwurst. Ich kann nur aus der Erfahrung reden, die ich mit meiner Frau gemacht habe.

[pheaslea]

tja, dann warst du halt in den falschen, weil es eben solche und solche gibt.
liegt aber auch vielleicht an der preisklasse...denn club ist nicht gleich club und es gibt genügend in denen ich noch nichtmal was trinken würde.

wenn man an der stelle nicht unnötig spart, schützt man sich vor bösen überraschungen in form von absteigen und assis.

im urlaub würde man ja auch nicht am hotel sparen, nur damit man sich paar essen mehr leisten kann. dann würde man es auch eher ganz lassen.

[Punani69]

Glaub mir, dass weiß ich. Wir haben aber auch genug Mist in einem offiziell als sehr gut bewerteten Club gesehen, welcher absolut nicht billig oder preiswert war. Von den anderen haben wir nicht so viel erwartet.

Lange Rede, kurzer Sinn. Eigentlich ist unsere Diskussion gerade so ziemlich egal, denn der TE schrieb, dass er nicht ganz uneigennützig in einen Club will und das bezieht sich mit Sicherheit nicht auf seine Frau. Somit erübrigt sich eine Diskussion um einen abgetrennten Bereich, welchen er offensichtlich gar nicht will.

[pheaslea]

nicht nur die diskussion erübrigt sich eigentlich, auch seine beziehung hat sich erledigt, wenn er das in diesem stil durchzieht.
aber das wurde ja schon in den ersten posts festgestellt.

[Rheuma Kay]

Zitat von snak23

...anderster...

[Achta]

Zwar nie besucht aber es werden dort auch drogen konsumiert.
Um sich gegenseitig das Hirn rauszuf*****

Pardon für diese ausdrucks weiße!