[ABC1996]

CDU-Wirtschaftsrat: Jeder Deutsche haftet mit 2.300 Euro für Euro-Rettung!

DAS IST NUN WOHL DER ANFANG VOM ENDE?

Ich kann an dieser Stelle jedem Bürger nur den Rat geben, sein Geld nicht mehr bei einer Bank zu horten. Das die Banken ihre Türe einfach abschließen können, dass haben wir nun ja gerade in Zypern erleben dürfen.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]


Was meint Ihr nun zu dieser "offenkundigen Verarsche" zum Nachteil des gesamten deutschen Volkes?

Nun bin ich mal gespannt auf Eure Vorschläge!

[Mugen Shino]

Zitat aus der Quelle:
"Es ist bemerkenstwert, dass wir im Jahr 2013 feststellen müssen, dass Politiker in voller Panik nicht mehr davor zurückschrecken,
die Völker Europas gegeneinader aufzubringen, wie es vor wenigen Jahren noch ganz und gar unvorstellbar gewesen wäre."


Es ist mal wieder schön zu sehen das die "Eurogruppe" eine Schuld auf eines der kleinen EU-Länder umlegt..klar Zypern ist schuld, wer auch sonst -.-

Glaubt man also dem gesamten Artikel, steht ja jetzt zumindest auch der "Bürgerenteignungsbetrag" fest.

Happy new Year 2013

[kopierpapier]

Muss ich jetzt ehrlich nen Wiederspruch an meine Bank schicken?`

[Nana12]

Zitat von ABC1996

Was meint Ihr nun zu dieser "offenkundigen Verarsche" zum Nachteil des gesamten deutschen Volkes?

Ich bin der Meinung solange die deutsche Bankenrettung noch nicht abgeschlossen ist, sollten wir mal runter vom Gas gehen. Sind ohnehin die gleichen Profiteure.

Aber wer was tun will, hebt einfach Geld von der Bank ab. Systemsturz war noch nie so einfach.

Zitat von ABC1996

Nun bin ich mal gespannt auf Eure Vorschläge!

Welche Vorschläge. Wir diskutieren nur Katastrophe oder kleine Katastrophe, wobei uns die kleine Katastrophe einen Schritt näher an die Katastrophe bringt. Wir könnten die zypriotischen Banken bankrott gehen lassen, was eine Schockwelle auslösen würde. Wir könnten auch die Einlagen abzwacken (wobei die Ankündigung ja gereicht hat) und eine Kapitalflucht oder gar Bank Run auslösen. Das bringt wieder die Banken "in Not"© die wieder Rettungsgelder brauchen, weil sonst die Katastrophe droht.

(Nicht zu vergessen der Austritt aus der Währungsunion, der ebenfalls in die Katastrophe führt)

Wichtig ist alle rationalen und gangbaren Wege zur Lösung der Bankenkrise aus der Diskussion heraus halten. Um demokratische Mehrheiten gegen die Krisenpolitik© zu binden haben wir die Diskussion gehörig mit Nationalismus gepfeffert. So wissen wir, ohne Anklage, ohne Ermittlung, dass die zypriotischen Banken nur Schwarzgeld russischer Oligarchen vor dem Zugriff des Fiskus schützen. Wenn Liechtenstein die Milliarden von Quandt, Klatten vor unserem Fiskus schützt ist dies keineswegs anrüchig. Aber das sind auch keine Oligarchen, sondern "Steuerflüchtlinge"© - den Afrikanern die im Mittelmeer in Paddelböötchen ersaufen an Elend mindestens ebenbürtig.
Und weil diese russischen Oligarchen eben grundsätzlich illegal ihr Geld auf Zypern "bunkern", hat die EU auch das Recht stellvertretend das Geld für den russischen Fiskus zu kassieren. Tja im Falle Zypern wird aus allen Rohren auf die Rechtsstaatlichkeit© gefeuert, die uns bei anderen Steueroasen doch so wichtig war. Wochenlang wird da diskutiert, ob ein Ankauf der Steuer CD überhaupt rechtsstaatlich sei. Bei Zypern wird da gar nicht erst gefragt ob rechtmäßig versteuert wurde, sondern gleich per Rasenmäher enteignet.

[Wehrmacht1933]

Welche Regierung. Wir haben hier eine Regierung die durch ein Wahlgesetz an die Macht gekommen ist das gegen das Grundgesetz ist. Da wundert mich nichts mehr.

[gogoph]

Bevor ihr hier weiteren Mist verzapft, solltet ihr euch mal die Glaubwürdigkeit der Quelle etwas näher veranschaulichen. Ein Artikel, überfüllt mit Rechtschreibfehlern (Ja auch das Impressum ist eine Goldgrube für Grammatiknazis!), stützt seine komplette Argumentation auf ein Zitat, das so nie wiedergegeben wurde.
Aber glaubt's ruhig, vor allem der kleine NS-Fetischist über mir hat absolut recht!

[ABC1996]

@ gogoph,

ich habe mich mal 2 min. umgesehen und das hier zu Deiner Ausführung gefunden.!


Von Rechtsanwalt Lutz Schäfer

25. Juli 2012 – Liebe Leser, liebe Wutbürger! Karlsruhe hat in Sachen Wahlrecht gesprochen, und auf die hiesige Juristenwelt müßte dies wie Erdrutsch wirken, oder: hat Karlsruhe endlich ‘das Tor’ geschossen? Warum?

Ganz einfach: Damit steht fest, daß unter der Geltung des Bundeswahlgesetzes noch nie “der verfassungsmäßige Gesetzgeber” am Werk war.

Was folgt daraus?

Wir als Anwälte und auch selbst Betroffene werden jetzt in jedem Verfahren, dem nachkonstitutionelles Recht zugrunde liegt, einwenden, daß eben dieses Gesetz wegen verfassungswidrigen Zustandekommens selbst verfassungswidrig und damit nichtig ist!

Was soll sonst aus dem Karlsruher Spruch folgen?

Was folgt daraus für die gegenwärtige Regierung, für den gegenwärtigen Bundestag? Dieser verfassungswidrig gewählte Bundestag kann sich doch jetzt nicht hinsetzen und als verfassungswidriges BRD-Organ einfach ein neues Wahlgesetz (oder irgendein anderes Gesetz) beschließen?

Dazu hat er keine Legitimation, wie gerade zu hören war. Der gesamte Bundestag nebst seiner Merkel-Regierung ist sofort aufzulösen!

Wer dann Neuwahlen ausschreibt unter Geltung welchen Wahlgesetzes, bleibt der Kunst der Staatsrechtler überlassen.

Auf jeden Fall wird eine gehörige Portion unmittelbare Demokratie, sprich: Volksentscheid eine eminente Rolle spielen. Was für eine Situation in dieser Zeit des Untergangs! Ich hoffe, daß wir einiges zu hören bekommen von unseren Rechts-Koryphäen, in welcher rechtlichen Situation wir gelandet sind, welche Konsequenzen zwingend zu ziehen sind, und wie es hier weitergeht.

Man sieht: diese Merkel-Regierung hätte uns ohne verfassungsmäßige Grundlage glatt an den ESM verkauft und endgültig ausradiert, ohne daß sich auch nur ein Staatsanwalt dafür interessiert, was für Salven von Verfassungshochverrat von diesen Figuren abgeschossen werden. Jedenfalls waren sämtliche Strafanzeigen bisher zwecklos. Der Phantasie sind jetzt keine Grenzen mehr gesetzt:
Alle Prozesse nach dem neuen Waffenrecht, KWKG (Kriegswaffenkontrollgesetz) dem neuen BGB , Sozialgesetzbuch und vor allem Steuersachen nach der AO 77 sind darauf zu überprüfen, ob die angewandten Gesetze vom verfassungsmäßigen “Gesetzgeber” erlassen wurden, oder immer nur nur von den paar Leuten, die sich weitgehend selbst gewählt haben, um Diäten zu kassieren und Gesetzgeber zu spielen, auch wenn es inzwischen nur noch fast 3% sind?

Es wird zu prüfen sein, ob abgeschlossene Verfahren wieder aufzunehmen sind, und ob Schadensersatz- oder Rückforderungsansprüche gegen den BRD-Staat entstanden sind, die den Beträgen in den Rettungsschirmen gleichkommen. Welche Besoldungs-, Pensions- oder gar Diätengesetze hatten überhaupt Gültigkeit?

Ich fürchte, hier ist jetzt so ziemlich alles weggebrochen. Man denke auch an die gesinnungsstrafrechtlichen Verschärfungen und die daraus resultierenden gefüllten Gefängnisse!

Ich werde jedenfalls jedem raten, und dies auch selbst tun, in den anhängigen Verfahren die gesetzlichen Grundlagen in Zweifel zu ziehen aus dem Gesichtspunkt der Nichtigkeit wegen Verfassungswidrigkeit. Wenn aus der Karlsruher Entscheidung auch nur ein Hauch von Konsequenz folgt, dann muß jedes seriöse Gericht (den gesetzlichen Richter denken wir uns einfach mal dazu) das Verfahren unterbrechen und pflichtgemäß eine Vorlage nach Art. 100 GG an das Bundesverfassungsgericht durchführen. Und dies gilt für nahezu 99% der anhängigen Verfahren bzw. für alle Verfahren, die unter der Geltung des Bundeswahlgesetzes stattfanden. Für die künftige ESM-Entscheidung haben wir damit bereits das erste tragende Argument für die Nichtigkeit.

Interessant dürften auch die Wahnsinnsbeschlüsse zu Fragen der EU von Maastricht bis Schengen sein, inkl. Lissabon, ESM usw.

Ich denke, es wird einiges in Bewegung geraten und werde gern Präzedenzfälle schaffen!


Wenn man jetzt die Nachrichten verfolgt, wird so getan, als ob es sich um einen kleinen Betriebsunfall oder eine Beule am Heck handelt, aber sonst alles in Ordnung ist. Vor allem kommt jetzt ans Licht, wie insbesondere die CDU dafür gesorgt hat, sich unliebsame Konkurrenten vom Leibe zu halten, um stets `sauber` als angebliche Mehrheitspartei dazustehen.

Aber Achtung!

Jetzt wird versucht, die Entscheidung zu relativieren und deren fundamentale Feststellung zu umgehen. Es kann keine Rede davon sein, daß Merkel sich jetzt mal eben mit der Opposition abstimmt und schnell noch ein neues Wahlgesetz auf den Weg bringt, damit ihre zusammengelogene Beliebtheit und der nächste Wahlsieg nicht gefährdet werden.

Fakt ist:

Kein Abgeordnetenhansel hat ab heute mehr etwas im Bundestag verloren, geschweigedenn zu besprechen oder zu mauscheln. Merkel ist ab sofort keine Kanzlerin mehr, sondern eine x-beliebige Privatperson, gleiches gilt für Minister, Abgeord nete und ähnliche Figuren in `Amt und Würden`.

Das muß ganz klar erkannt und herausgestellt werden. Jeder, der sich jetzt noch ein Amt anmaßt und mit dem Ausverkauf Deutschlands fortfährt, ist festzusetzen bis zur späteren Verhandlung vor einem vom Volk legitimierten Gericht.

Wer jetzt im Trüben fischt und sich jetzt den Staat unter den Nagel reißt, ist...., naja, jedenfalls nicht berechtigt, als Vertreter des Volkes aufzutreten und / oder irgendwelche internationale Unterwerfungserklärungen abzugeben oder überhaupt irgendetwas zu veranstalten.

Wo bleiben die Bundesanwälte?

Wenn wir jemals eine Widerstandssituation nach Art. 20 IV GG hatten, dann jetzt! Schluß mit GEZ, Schluß mit Steuern, vor allem: Schluß mit Merkel und ihrem ‘Kabinett’, und gleichzeitig ist der Weg zu bereiten, den Art. 146 GG umzusetzen und zwar in seiner ursprünglichen Form!

Es lebe die wahre und echte Demokratie, alle Staatsgewalt geht vom Volke aus!

Quelle und weiter:

politaia.org/wichtiges/bundeswahlgesetz-der-gesamte-bundestag-ist-sofort-
aufzulosen/

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Rechtliche Hintergründe für Menschen die sich für Staatsbürgerschaft interessieren
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Nana12]

Honigmann, Reichsdeppen - alles klar.

Quizfrage: Wenn das Wahlrecht doch ungültig ist und dadurch der Bundestag und die Regierung ihre Legitimation verliert: Wieso beauftragt das Bundesverfassungsgericht die Bundesregierung mit der Schaffung eines neuen verfassungskonformen Wahlrechts?

Könnte es vielleicht möglich sein, dass alles nach dem Verfassungsgerichtsurteil mutwillige Eigeninterpretation ist - speziell die Legitimation der aktuellen Regierung/Bundestag?

[Killone]

Tja und das schlimme ist es wird noch schlimmer.

[gogoph]

Zitat von ABC1996

@ gogoph,

ich habe mich mal 2 min. umgesehen und das hier zu Deiner Ausführung gefunden.!

Ich habe mich mal 5 Sekunden umgesehen und das hier zu deinem Scheiß gefunden:

Im Oktober 2012 einigten sich Union, SPD, FDP und Grüne auf eine Neuregelung der Sitzverteilung, die am 21. Februar 2013 vom Bundestag verabschiedet wurde und am 1. März den Bundesrat passierte. Diese Änderung wird voraussichtlich noch vor der Bundestagswahl am 22. September 2013 in Kraft treten. Überhangmandate sollen demnach ausgeglichen werden.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Naja passiert halt, wenn du so seriösen und gar nicht veralteten Quellen, wie "ChaotinChrissi" auf YouTube, vertraust

Btw: Es geht hier immer noch um den ESM und deine Wirtschaftsklatsch Seite

[nolte]

2300€ nur für Eurorettung?
Jeder ist mit ~26000 € sowieso verschuldet.
Da kommts da auch nicht mehr drauf an. Kommt alles auf den grossen Haufen drauf.
Diese Schulden kann niemand, kein Land, kein Bürger jemals zurückzahlen. Das ist völlig illusorisch.

"zum Nachteil des deutschen Volkes", tja was das angeht wäre es dringlicher die Sicht auf die ungleiche Vermögensverteilung in D zu richten. Da wird man sehen, dass es "das deutsche Volk" gar nicht gibt.

Ausserdem ist die deutsche Euopapolitik nicht nur zum Schaden des "deutschen" Volkes.

[ABC1996]

@ gogoph

Ich habe mich mal 5 Sekunden umgesehen und das hier zu deinem Scheiß gefunden:

Meinen Scheiß?

Einfach noch mal genau die Ausführungen des Rechtsanwalt Herrn Lutz Schäfer oben lesen und das Gehirn dabei einschalten!

Quizfrage: Wenn das Wahlrecht doch ungültig ist und dadurch der Bundestag und die Regierung ihre Legitimation verliert: Wieso beauftragt das Bundesverfassungsgericht die Bundesregierung mit der Schaffung eines neuen verfassungskonformen Wahlrechts?

Antwort auf die Quizfrage von @ Nana12;

Vielleicht weil das "Bundesverfassungsgericht" (ohne legitime und vom deutschen Volk verabschiedete Verfassung) auch nur ein Organ der BRDeutschland ist ?
Bekanntlich handelt es sich bei dieser BRD-"Verfassung" um ein Grundgesetz FÜR die BRD. Damit haben deutsche Staatsbürger aber wohl nicht wirklich etwas zu tun.!? Diese Verfassung greift nur für das Personal (vgl. Dienstausweis/Personalausweis) der BRD.!

Einfach mal darüber nachdenken, wann sich das deutsche Volk nach 1945 eine eigene Verfassung gegeben haben soll. Wer hier von den Lesern ist denn aus diesem Grund mal an die Wahlurne gerufen worden? Ich persönlich kenne keine einzige Person.!

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Und mit der Aussage von Wolfgang Schäuble sind dann ja wohl auch schon alle weiteren Fragen beantwortet.
Und wir hier in Deutschland, sind seit dem 08. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Das ist aber auch nur die halbe Wahrheit, denn Deutschland ist bis heute voll souverän, (nur eben nicht handlungsfähig, weil bis heute noch besetzt) nur die BRDeutschland ist kein souveräner Staat und somit seit dem 08. Mai 1945 auch nicht souverän.

Zum Glück hat weden die BRD noch ein Organ der BRD etwas für den Staat Deutschland zu entscheiden.

So einfach ist das alles zu verstehen nach gültigem Völkerrecht.

Und nun wünsche ich Euch allen hier ein frohes und stressfreies Osterfest.

[Lord_Wellington]

Zitat von ABC1996

Diese Verfassung greift nur für das Personal (vgl. Dienstausweis/Personalausweis) der BRD.!

Zitat von ABC1996

Einfach mal darüber nachdenken, wann sich das deutsche Volk nach 1945 eine eigene Verfassung gegeben haben soll. Wer hier von den Lesern ist denn aus diesem Grund mal an die Wahlurne gerufen worden? Ich persönlich kenne keine einzige Person.!

Zitat von ABC1996

Das ist aber auch nur die halbe Wahrheit, denn Deutschland ist bis heute voll souverän, (nur eben nicht handlungsfähig, weil bis heute noch besetzt) nur die BRDeutschland ist kein souveräner Staat und somit seit dem 08. Mai 1945 auch nicht souverän.

Nicht schon wieder diese rechte Märchenwelt . Den Blödsinn hatten wir nun wirklich schon mehr als oft genug.

[Nana12]

Zitat von ABC1996

Vielleicht weil das "Bundesverfassungsgericht" (ohne legitime und vom deutschen Volk verabschiedete Verfassung) auch nur ein Organ der BRDeutschland ist ?

Kann ja nicht sein, weil deine Quellen behaupten laut Urteil sei Bundestag und damit Regierung nicht der Verfassung entsprechen. Man kann ja nicht die Legitimation anerkennen wenn das Urteil gerade mal im eigenem Sinne läuft, wobei es das ja nicht tat.

Das Gericht sagte, dass das Wahlrecht nicht der Verfassung entspräche in dem Sinne, dass jede Stimme gleichwertig sei. Alles andere ist eine eigene Interpretation, inklusive des Aufrufs zur Gewalt von Herrn Schäfer.

Der Rest ist Reichsdeppen Propaganda.

[Hebijin]

Naja ich will es mal so ausdrücken, sobald die deutschen beschließen nicht mehr nur zuzusehen was unsere Regierung mit ihrem Geld macht, wird das ganze System Euro so oder so zusammen brechen.
Ich glaube nicht das die Menschen das hierzulande noch ewig mitmachen werden. Andererseits sind die deutschen heutzutage aber auch viel zu devot geworden um mal mit ein paar tausend Leuten vors Kanzleramt und ziehen und zu sagen:
Es reicht!!

[Jedi66]

Wie jetzt jeder Deutsche?.... wurden wir damals denn überhaupt gefragt ob wir den Euro wollen.
Man muss doch immer wieder feststellen das wir gar nicht gefragt werden, genauso war es doch mit der Privatisierung des Wassers, wir wurden nicht gefragt nicht mal mitbekommen haben wir das.
Die Medien haben aber auch sowas von geschwiegen darüber.

Ich kann ganz gerne auf den Euro verzichten, ich bin für ein Europa für Menschen die sich Untereinander verstehen, die von keinen Marionetten gelenkt werden und keine Eliten ständig in den Allerwertesten getreten werden.

Also Abschaffung der Repräsentativen Politik zu eine Volksnahen Demokratischen Politik.
Endlich eine Gemeinschaftliche Europäische Verfassung sowie Zukunftspolitik und Wirtschaftspolitik für die Jugend und die Älteren.

Das alles ist möglich, woran liegt es nur das der Mensch sich das immer wieder so schwer macht.
An Kapitalismus kann es nicht nur liegen.

[Nana12]

Zitat von m3Zz

Sie sollten die Banken pleite gehen lassen, so wie es Island gemacht hat. Denen geht es nun hervorragend.

Island hat aber vorher das reale Kreditgeschäft aus den Banken herausgelöst. Das ist auch unbedingt notwendig, und erfordert Sisyphos Arbeit

Zitat von Jedi66

Wie jetzt jeder Deutsche?.... wurden wir damals denn überhaupt gefragt ob wir den Euro wollen.

Mehrmals sogar. Zu jeder Europawahl wurden Parteien gewählt bei denen niemals ein Zweifel bestand, dass sie den Euro so einführen wollten. Wo war da die Kritik? Schon damals gab es auch Kritik jenseits des Euroskeptizismus. Davon wollte man aber nichts wissen, und der Michel lässt sich ja ungern sagen was für ein Rindvieh er ist. Und welcher Sündenbock soll nun dafür herhalten, dass auch heute das gewählt wird was immer gewählt wurde?

[Niedersachse44]

Was wurde uns nicht alles versprochen. Der Euro wird härter als die D-Mark, er wird Frieden und Sicherheit bringen, alle Gelder sind sicher. Wie kann man so dreist lügen und dann jetzt weiter in den Abgrund rennen wo jeder Blinde sieht das der Euro eine einzige Katastrophe ist.

Große Export-Unternehmen scheffeln in China-Manier (wie schrecklich das alle mal fanden) mit einer viel zu schwachen Währung Kohle und machen sich die Taschen voll, Bravo. Schade nur das diese Waren mit Krediten bezahlt werden, für die wir bürgen und das Geld am Ende niemals wieder sehen werden, man kann sich also drüber streiten ob wir uns unsere Waren selber abkaufen oder sie verschenken, aber Hauptsache das letzte Pro-Euro Argument hält noch stand. Dafür werden wir hier dank lächerlichem Zins und Inflation still enteignet, die Kaufkraft geht in den Keller, wir werden überhäuft mit Bürgschaften die, wenn die Bombe platzt, uns ruinieren werden.

Der Süden Europas wird erdrückt vom viel zu starken Euro, wir nehmen das als Anlass uns als Kolonialherren aufzuspielen und enteignen in Zypern die Bevölkerung, reissen die komplette Wirtschaft ein und treiben ein Land in die Katatrophe. Wer wundert sich da über Deutschland-Hass quer durch Europa?

Laut Hans Eichel, gestern bei Hart aber fair, sollten wir unser Geld in Deutschland nur noch zur Sparkasse bringen - aha haben die noch keinen Weg gefunden an diese Konten zu kommen demnächst? Wann haften wir denn mit unserem Konto-Guthaben? Lange kanns nicht mehr dauern.

Mal sehen wir lange es dauert bis in Griechenland, Zypern und Co radikale Kräfte an die Macht kommen. BRAVO EURO, BRAVO EU.

Ich habe mein Leben lang nur Parteien gewählt die im Bundestag vertreten sind. Das wird mir nicht nochmal passieren. Ich habe gestern bei Hart aber fair von der Alternative für Deutschland gehört, meine Stimme haben sie sicher, wie auch die meiner Familie, Schluss mit dieser Zerstörung Europas.

[Friese77]

Wie oft muss man noch widerholen, das nicht der Euro, sondern die Kohle der Banken, Hedge-Fonds, Milliardäre und Millionäre gerettet wird...

[Niedersachse44]

Zitat von Friese77

Wie oft muss man noch widerholen, das nicht der Euro, sondern die Kohle der Banken, Hedge-Fonds, Milliardäre und Millionäre gerettet wird...

Das weiß jeder der sich mit dem Thema ein wenig beschäftigt. Nur verkaufen die standhaften Euro/EU-Fanatiker von CDUCSUSPDGRÜNEFDP weiter ihr "wir helfen der Bevölkerung" Märchen. Ich habe vor 2-3 Wochen in einem Polit-Talk gehört das von 185 Mio die mal nach Griechenland gegangen sind 180 Mio genutzt wurden um die Zocker auszuzahlen die schlecht investiert haben und ihr Geld nominell verloren haben, nicht so mit der Gangster-Bande aus Brüssel. Nebenbei brennen in Athen nachts die Mülleimer und Kinder hungern, einfach unfassbar.

[Big Duke]

Wo kann ich bitte die 2300 Euro einklagen?
Ich will nix mehr retten, was andere fahrlässig in den Sand gesetzt haben, nur um dann später erstaunt feststellen zu müssen, dass die "Geretteten" wieder die Kohle verzocken!
Und dann wird der Deutsche mal wieder als Nazi und die Merkel mit Hitler verglichen. WTF?
Den Punkt der verzweifelten "Unfassbarkeit bzw. Sprachlosigkeit" hab ich längst hinter mir gelassen - nun setzt eine wohliges Gefühl des Desinteresses ein. Sonst muss ich in die Psychiatrie. Dann würde ein deutscher Steuerzahler krankheitsbedingt ausfallen, und wer retten dann die europäischen Schmarotzer?

[Nana12]

Wer hat uns denn von der Schuld befreit, als wir uns am halben Kontinent versündigt haben? Damals war ein großes "Schwamm drüber" angesagt, und es gab auch keinen Morgenthau Plan, der uns zum rückständigen Agrarstaat degradiert hätte. Man hat schon damals den Grundstein für die heutige "Zahlmeisterei" gelegt, und heute fällt uns nichts besseres ein als uns in unserer eigenen Herrlichkeit zu wälzen? Haben wir nichts weiter gelernt als andere Länder als "Schmarotzer" zu sehen?

[hasennase]

mit verlaub, kompletter unsinn.
wir mussten erstmal massiv schulden abbauen um die eurokriterien zu erfüllen, wir haben massiv unsere wettbewerbsfähigkeit verbessern müssen. wir haben über jahre zig reformen arbeitsmarkt etc. unternommen um uns auf die höheren anforderungen durch den euro einzustellen.
das hätten die anderen länder auch tun müssen. sie haben es unterlassen und die probleme mit denen sie heute konfroniert sind haben sie selbst verschuldet.

[Nana12]

Zitat von hasennase

wir mussten erstmal massiv schulden abbauen

Nö

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Zitat von hasennase

das hätten die anderen länder auch tun müssen.

Ebenfalls nö:

Spanien:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Italien:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Was ich sagen wollte ist, dass unser Nationalchauvinismus nicht nur durch nichts gerechtfertigt ist, er ist über alle maßen schädlich am europäischen Gedanken. Wäre man mit uns so umgegangen, wir wären heute ein großer weißer Fleck im Herzen Europas. Vielleicht täte es uns mal gut runter vom Gas zu gehen.

[hasennase]

@nana12

für die geforderte reduzierung des haushaltsdefizits um die eurokriterien zu erfüllen brauchten wir von 2001 bis 2007. um diese auflage zu erreichen wurde massiv an allen ecken und ende gespart.

du beziehst dich auf den gesamtschuldenstand der staaten. ich beziehe mich auf die tatsächliche änderung des ausgabeverhaltens der politik um stabilitätskriterien des euro zu erfüllen. wer hat was wie getan um diese zu erfüllen. meine aussage war ja das sie länder die in den seilen hängen dem nicht genug rechnung getragen haben.

[Nana12]

Zitat von hasennase

du beziehst dich auf den gesamtschuldenstand der staaten. ich beziehe mich auf die tatsächliche änderung des ausgabeverhaltens der politik um stabilitätskriterien des euro zu erfüllen. wer hat was wie getan um diese zu erfüllen. meine aussage war ja das sie länder die in den seilen hängen dem nicht genug rechnung getragen haben.

Klar, jetzt ist "massiv Schulden abbauen" ein Zurückfahren des Defizits. Warum hörten wir eigentlich 2009 damit auf, wenn es doch so gut lief?

Ich möchte hier nochmal verdeutlichen, dass diese Staaten, teils über viele Jahre hinweg, bis zur Krise 08 ihre Schulden relativ und absolut abgebaut haben - was Deutschland bis heute nicht geschafft hat mit einer Ausnahme. Die Kriterien sind dank Krise ohnehin wieder gesprengt worden, weswegen man die Schuldenbremse ins Grundgesetz schrieb.

Vielleicht sollte man Spanien als mahnendes Beispiel hernehmen. Für ihre tollen Zahlen von vor zehn Jahren (auch was andere Kennzahlen angeht) müssen sie heute bluten. Ich will damit sagen, dass die Zeiten sich schnell ändern können, und wir keinen Grund haben darauf zu hoffen das es uns anders ergehen könnte. Denn auch in diesen Ländern sind Politiker abhängig von der Stimmung im Volk, und die ist bzgl Deutschland ziemlich mies.

[hasennase]

hast du vergessen was 2009 war ? eierlikör rausch ?

die griechen und italiener haben schulden abgebaut..... wann war das denn ?

spanien ist ein abschreckendes beispiel was passiert wenn man die wettbewerbsfähigkeit verliert und als standort indiskutabel geworden ist. alles andere nützt dann, wie du treffend feststellst, rein garnichts mehr. auch eine niedrige staatliche verschuldung nützt dir nichts wenn die privaten haushalte völlig überschuldet sind.
wie ich schon sagte:
die länder die keine lust haben sich dem weltmark zu stellen sollen aussteigen und sehen ob es ihnen pleite besser geht.

[Nana12]

Zitat von hasennase

hast du vergessen was 2009 war ? eierlikör rausch ?

Ja da scheiterte die rosa Traumwelt eines Maastrichter "wir brauchen nicht mehr staat" paktes, der voll vor die Wand fuhr. Und tut es weiterhin, weswegen man mit dem Fiskalpakt mit dem Kopf durch die Wand will.

Zitat von hasennase

die griechen und italiener haben schulden abgebaut..... wann war das denn ?

Und nochmal:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Von Griechenland war nicht die Rede.

Zitat von hasennase

spanien ist ein abschreckendes beispiel was passiert wenn man die wettbewerbsfähigkeit verliert...

Nein, eigentlich waren die spanischen Problem etwas ganz anderes.

Aber was passiert eigentlich wenn Deutschland dann endlich ausgestiegen wird. Wenn wir dann unsere neue Mark haben. Wer kauft denn dann eigentlich unsere Produkte? 185 Mrd waren es beim letzten Mal.

[Niedersachse44]

Italiens Wahlsieger scheitert mit Regierungsbildung

Gefährliche Pattsituation: Der linksgerichtete Wahlsieger Pier Luigi Bersani ist mit dem Versuch einer Regierungsbildung gescheitert. In Italien ist nun von einer "Regierung des Präsidenten" die Rede.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Wir sitzen in Europa auf einer tickenden Zeitbombe und der Knall kommt immer näher.

[Nana12]

Mit dem Eiertanz in Zypern ist der Euro sowieso schon mit einem Fuß im Grab. Wegen der Botschaft, dass die Einlagen nicht vor plötzlichem Zugriff geschützt sind, wird die Kapitalflucht in den nächsten Wochen und Monaten deutliche Spuren hinterlassen. Damit drohen neue Bankenkrisen und neue Rettungspakete.

[hasennase]

deutschland kann und wird nie ausgestiegen werden also umgekehrt.
wenn dann behalten mit den anderen staaten die bereit und in der lage dazu sind den euro. holland oesterreich etc.
die bereitschaft zur hilfe sinkt und so unverschämtheiten wie sie ich die zyprioten erlauben beschleunigen diesen prozess. die holländer , finnen, polen etc. haben schon lange keinen bock mehr auf die südländer. unsere kritik ist ja im vergleich harmlos.

[Nana12]

Was diese Länder wollen interessiert nur nicht, weil Deutschland am längeren Hebel sitzt. Und man wird sich nicht an Polen oder Finnen erinnern, sondern an den der genug Macht hatte seinen Austeritätswahnsinn europaweit durchzusetzen.
Ich weiß nicht was du mit den Zypern meinst. Deren Banken kamen doch in Schwierigkeiten, weil Deutschlands Rezepte bei Griechenland mal so absolut versagt haben, denn dort war ihr Geld primär angelegt.

Und die der Deutsche Mainstream klammert sich so sehr an den Euro, weil sie genau wissen, dass Deutschland nur durch Überschüsse glänzen kann. Tritt der unwahrscheinliche Fall ein mit den angeblich stabilen Ländern eine Einheit zu bilden konkurrieren sich nur alle gegenseitig nieder. Und wenn Deutschland sich durchsetzt passiert das Ganze nochmal. Deutschland ohne Überschüsse ist Deutschland in der Rezession. Zu fordern, die anderen sollen sich unserem Niveau angleichen ist zu fordern, dass die Rezession sich europaweit fortsetzt. Diese Konstellation hatten wir Anfang der 30er Jahre. Es ist historische Tatsache, dass dieser Weg nicht funktionieren kann.

[hasennase]

@nana12

1. es gelten mehrheitsentscheidungen

es kann also niemals nur deutschland sein

2. wem diese entscheidungen nicht passen und der austeritätswahn nicht passt muss beides nicht mitmachen.

es gibt 9 Länder die weiter machen wollen. aus freien stücken.
2 wollen eintreten wenn die südländer endlich weg sind.
es ist als keine rein deutsche veranstaltung.

Es ist historische Tatsache, schwachsinn, das beispiel passt überhaupt nicht.

[Big Duke]

[QUOTE=Nana12;24421713]
Bestimmte, hauptsächlich südeuropäische "Schmarotzerstaaten" gehören nun einmal nicht in die EU!
Zu viel Siesta, Korruption und Vetternwirtschaft sind und waren nie förderlich.
Deutschland muss nicht immer der Vorreiter mit Samariter-Komplex spielen.
Und verschone mich jetzt bitte mit der ewig alten Leier, man dürfe unserer Vergangenheit (1914-18,1933-45) nicht vergessen und müsse auf Ewig Buße tun! Ich kann es nicht mehr hören!

Man möge mir meine Rechtsschreibfehler verzeihen - bin aber momentan durch weiblich nackte Brüste, die neben mir sitzen, abgelenkt!

[nichtecht]

Zitat von Big Duke

Nein, haben wir nicht - und brauchen wir auch nicht!
Bestimmte, hauptsächlich südeuropäische "Schmarotzerstaaten" gehören nun einmal nicht in die EU!
Zu viel Siesta, Korruption und Vetternwirtschaft sind und waren nie förderlich.
Deutschland muss nicht immer der Vorreiter mit Samariter-Komplex spielen.
Und verschone mich jetzt bitte mit der ewig alten Leier, man dürfe unserer Vergangenheit (1914-18,1933-45) nicht vergessen und müsse auf Ewig Buße tun! Ich kann es nicht mehr hören!

Das rot markierte ist ein wichtiger Teil. So läuft es nun einmal dort ab.
Man kann uns nicht immer die Schuld für alles geben. Die Leute sind selber verantwortlich wen sie wählen, wenn sie den falschen wählen haben sie Pech gehabt. Wenn die Wahlen manipuliert werden ist das genauso wenig unser Problem. Manchmal denke ich einige glauben das nur wir Politiker hätten.
Jeder Staat, jede Regierung muss sich um sein eigenes Land kümmern. Die Schuld den anderen zu geben ist immer leicht. Man selbst hat nie was damit zu tun

Jetzt zu dem grün markierten. Wer damit ankommt hat einfach einen Schaden.
Wir sind weder dafür verantwortlich was unsere Großeltern/Eltern getan haben! Wir sind zu nichts verpflichtet und ich fühle mich nicht verpflichtet. Ich weiß das hat mit dem Thema nichts zu tun, will das nur mal eben klar stellen. Wir hatten Hitler, Frankreich hatte Napoleon, Amerika hatte James Madison, George Bush Junior ect..., Russland hatte Jossif Wissarionowitsch Dschugaschwili und heute wieder Putin der auch nichts gutes vorhat. Wir können meinetwegen auch Castro und Kim Jong-un kurz nennen. Wir könnten hier zich Länder und "Staatsoberhäupter" nennen. Fühlt sich auch nur einer für irgendwas Schuldig oder verlangen wir es? Nein, aber wir deutschen sollen kuschen wenn man uns auf das Thema anspricht?
Ich weiß bin weit am Thema gerade vorbei, will das nur mal irgendwie klar stellen und hoffe das dadurch in keinem Thema mehr die Sache auftaucht "Wir deutschen müssen wegen dem 2. Weltkrieg bla bla bla" müssten uns schuldig fühlen oder jemanden deswegen helfen.