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pauli8
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Standard Neue Desinformation von Boris Reitschuster

Zitat:


VOLKSVERPETZER

REITSCHUSTER-FAIL: KINDER STERBEN NATÜRLICH NICHT AN „SPIKE-PROTEINEN VON GEIMPFTEN“

Gastbeitrag | Corona-Fake | 6. Juli 2021

Gastbeitrag von @berlinermedizin & Dr. Janosch Priebe @dr.jap_

NEIN, KINDER STERBEN NICHT WEGEN SPIKE-PROTEINEN

Auf der Fake-News-Seite Reitschuster.de wurden Leser:innen wieder mal gehörig verarscht: Eine angebliche „Studie“ verbreitet Lügen über Spike-Proteine von Geimpften und tote Kinder. Alles frei erfunden. Es ist keine Studie und das Institut erklärt, dass der Autor nie für sie gearbeitet hat. Aber der Reihe nach.

Christian Euler veröffentlichte vor Kurzem auf der Internetseite von Boris Reitschuster einen Artikel, dessen Titel „Kinder können an Spike-Proteinen von Geimpften sterben“ lautet.



Außerdem schreibt er, dass die Impfung nicht nur Auswirkungen auf Geimpfte, sondern auch auf ungeimpfte Personen habe.

Als Quelle für diese Behauptung verlinkt Euler ein Dokument (Quelle), das hinsichtlich der Formatierung den Eindruck erweckt, ein Preprint zu sein. Preprints sind in einem Fachjournal eingereichte und grundsätzlich als interessant befundene, aber von Expertinnen und Experten noch nicht überprüfte Studien. Das Dokument ist im Internet jedoch nicht auffindbar, weswegen es sich auch um KEIN offizielles Preprint handeln dürfte. Der Leser wird hier durch das Layout bewusst in die Irre geführt.

AUTOR DER ZITIERTEN STUDIE NICHT AM KIT TÄTIG

In dieser „Studie“ jedenfalls ist Herve Seligmann vom KIT als Autor und Mitarbeiter des Instituts angegeben (Quelle). Auf Nachfrage beim KIT stellte sich jedoch heraus, dass Herr Seligmann weder beim Institut als Mitarbeiter tätig ist oder war, noch dass das Preprint am KIT verfasst wurde. Wie die Autoren des Artikels nachträglich hinzugefügt haben, sollte Herr Seligmann zwischenzeitlich eine Zusammenarbeit mit dem KIT aufnehmen, zu welcher es bis dato jedoch nicht gekommen war und laut Angaben des KIT auch nicht kommen wird.



Davon abgesehen weist die verlinkte Studie methodische Mängel auf, darunter die Behauptung, Geimpfte würden Spike-Proteine ausscheiden. Dies stellt eine reine, bisher unbelegte Spekulation dar und ist mit seinen dargelegten Daten nicht wissenschaftlich nachweisbar. Auch dass die Mortalität bei Kindern steigt, widerspricht jener Quelle, welche Seligmann verwendete. Die Mortalität ist zuletzt sogar gesunken (Quelle).

Des Weiteren ist eine Übertragung der Spike-Proteine sehr unwahrscheinlich, denn anders als herkömmliche Lebendimpfstoffe enthalten die COVID19-Impfungen keine Mikroorganismen, sondern lediglich modifizierte Gene, die für die Synthese der Spike-Proteine verantwortlich sind (5).
Im Gegensatz zu den normalen Spike-Proteinen sind die des Impfstoffs außerdem so verändert, dass sie durch einen sogenannten Lipidanker membrangebunden sind (Quelle, Quelle).

FÜR NICHT-MEDIZINERINNEN UND -MEDIZINER

Die Spike-Proteine, die durch die COVID19-Impfung produziert werden, sind auf der Zellwand der Muskelzellen befestigt (Quelle, Quelle, Quelle).



Auf diese Art werden die Spike-Proteine dem Immunsystem präsentiert. Das Immunsystem wiederum reagiert unter anderem mit zytotoxischen T-Zellen, die die Zellen töten, die die Spike-Proteine präsentieren (Quelle).

NEIN, SPIKE PROTEINE SIND AUCH NICHT „ZYTOTOXISCH“

In dem Artikel wird außerdem behauptet, dass die Spike-Proteine zytotoxisch wären und Ursache für mögliche Impfkomplikationen sind. Auch diese Behauptung widerspricht der wissenschaftlichen Datenlage. Die Behauptung stammt von einer Publikation von Samuel A. Theuerkauf et al., die bei COVID19-Erkrankten ein unkontrolliertes Zellsterben beobachtet haben (Quelle). Die Schlussfolgerung ist also: Weil es bei der COVID19-Infektion passieren kann, kann es auch bei Impfung passieren. Diese Schlussfolgerung ist allerdings falsch.

Nicht nur, weil das Paul-Ehrlich-Institut die Impfkampagne streng überwacht und es bei millionenfacher Anwendung bemerkt worden wäre (Quelle), sondern auch weil, wie weiter oben beschrieben, die Spike-Proteine nicht in der Lage sind, an Rezeptoren zu binden (Quelle). Der Impfstoff soll genau vor diesem unkontrollierten Zellsterben schützen, und es nicht verursachen.

FAZIT: REITSCHUSTER ZUM X-TEN MAL BEIM BETRÜGEN ERWISCHT

Grundsätzlich können wir jeder Leserin und jedem Leser empfehlen, bei reißerischen Überschriften und panikmachenden Artikeln besonders vorsichtig zu sein und die genannten Informationen kritisch zu hinterfragen. Informieren und aufklären kann man auch sachlich – ohne mit den Emotionen der Lesenden zu spielen.

Auch die Behauptung, dass ein Kleinkind zwei Tage nach der Impfung der Mutter gestorben sei, wird als Tatsachenbehauptung dargestellt.

Als Quelle hierfür wird die US-amerikanische Datenbank genannt, die alle Ereignisse im zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung aufzeichnet. Es handelt sich hier erstmal nur um Verdachtsfälle. Natürlich werden diese Verdachtsfälle genauestens untersucht, um seltene mögliche Nebenwirkungen zu erfassen und in die Risiko-Nutzen-Abwägung einzubeziehen. Diese Verdachtsfälle sind also keine bestätigten Fälle. Auch hier werden auf Grundlage von Spekulationen Tatsachenbehauptungen gemacht (Quelle).

Desinformationsverbreiter Reitschuster verkauft seinen Fans erneut Panikmache.

QUELLEN:

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Dieser Spinner wird aber von den Querdenkern und neuen Rechten regelmäßig gefeiert, der einzig wahre Journalist in der PK und nicht gleichgeschaltet.

Das so viele Menschen behaupten kritisch zu sein und dann wirklich jeden Mist glauben ? Das ist der völlige Wahnwitz ....
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Zitat:
Auf der Fake-News-Seite Reitschuster.de wurden Leser:innen wieder mal gehörig verarscht: Eine angebliche „Studie“ verbreitet Lügen über Spike-Proteine von Geimpften und tote Kinder. Alles frei erfunden. Es ist keine Studie und das Institut erklärt, dass der Autor nie für sie gearbeitet hat. Aber der Reihe nach.

Christian Euler veröffentlichte vor Kurzem auf der Internetseite von Boris Reitschuster einen Artike
Christian Euler

Euler oder Reitschuster?

Oder geht es dem "Volksverpetzer" nur darum, das kritische Portal Reitschuster.de
kaputtzumachen.

In der "Pandemie" stirbt die Freiheit.

Deutschland wird totalitär.


Absurdester Abschnitt vom Volksverpetzer:

Zitat:
anders als herkömmliche Lebendimpfstoffe enthalten die COVID19-Impfungen keine Mikroorganismen, sondern lediglich modifizierte Gene

Zitat:
Der Impfstoff soll genau vor diesem unkontrollierten Zellsterben schützen, und es nicht verursachen
In einigen Jahren werden wir dann wissen, welche Auswirkungen diese modifizierten Gene haben ...
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Kritisches Portal?
Man muss sich nur mal die Startseite antun und die Artikel dort.
Armer AfD Mann liegt im sterben und keiner macht was gegen die Antifa die Ihn wohl ständig bedroht.
Schreibt aber selbst dazu das die Anschuldigungen nicht belegt werden können.
Aber ja schön unter jedem Artikel nen Spendenaufruf mit allen Bankdaten.
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Zitat:
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Als Teufel habe ich dann 7 statt 2 Hörner auf dem Kopf?
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In einigen Jahren werden wir dann wissen, welche Auswirkungen diese modifizierten Gene haben ...
Ein simpler Schnupfenvirus macht nichts anderes, im Grundsatz macht dieser sogar mehr. Die Impfung lässt nur virale Segmente herstellen, keinen vermehrungsfähigen Virus. Sonst wäre es eine fortschreitende Impfung der Bevölkerung ohne Arztbesuch.

Ein wenig erinnert das ganze an die Furcht der Menschen vor der Eisenbahn. Fährt diese schneller als ein Pferd reiten kann, werden alle Insassen wegen Luftmangel ersticken.
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@LocoFilmo

In welchem Universum lebst du denn ?

Lies doch mal was naturwissenschaftliches, von Leuten die ihren Beruf gelernt haben, was davon verstehen und vielleicht auch an manchen ungeklärten Sachen Zweifel haben, welche sie auch zum Ausdruck bringen.

Nur Artikel von Spinnern zu lesen, verblödet...
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Diskutiere nie mit einem Idioten, denn wenn du dich auf sein Niveau herabläßt, schlägt er dich mit seiner Erfahrung.
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Die "RiffReporter" widmen dem Thema einen ausführlichen Artikel:
Zitat:
RiffReporter / Wissen / Unseriös: „Impfstudie“ entpuppt sich als PDF mit falschem Absender

Unseriös: „Impfstudie“ entpuppt sich als PDF mit falschem Absender
Dubiose Behauptungen zu indirekten Impfschäden bei Kindern / Twitter löscht Post des Journalisten Boris Reitschuster / Karlsruher Institut für Technologie wehrt sich gegen Nennung

von Christian Schwägerl

Karl Lauterbach hat sich am frühen Nachmittag des 1. Juli auf Twitter ziemlich weit aus dem Fenster gelehnt. „Wer so einen Schwachsinn verbreitet sollte sich nicht Journalist nennen dürfen“, urteilte der SPD-Politiker über Boris Reitschuster, der nach eigenen Angaben von 1999 bis 2015 das Büro des Nachrichtenmagazins „Focus“ in Moskau geleitet hat. Reitschuster ist seit einiger Zeit in der Bundespressekonferenz präsent. “Klartext-Journalismus” nennt er das, was er macht und wofür er um Unterstützungszahlungen seiner Leserinnen und Leser bittet.

Lauterbach bezog sich auf einen Tweet Reitschusters, der mit einem Zitat aus nicht direkt genannter Quelle beginnt: „Kinder können an Spike-Protein von Geimpften sterben“. Weiter heißt es in dem Tweet von Reitschuster: “Die Covid-19-Impfung kann sich nicht nur nachteilig auf die Geimpften selbst auswirken, sondern auch auf Nicht-Geimpfte. Zu den Betroffenen zählen auch Kinder, wie eine brisante Studie zeigt.”

Der Tweet, den Twitter inzwischen wegen eines Verstoßes gegen die Regeln der Plattform gelöscht hat, verlinkte auf einen Artikel auf Reitschusters Webseite, in dem der Autor, Christian Euler, eine “beunruhigende Studie”, so die Unterzeile, präsentiert. Darin steht: “Hervé Seligmann, der am Karlsruhe Institute of Technology forscht, hat zwischen Januar und Mai dieses Jahres ungeimpfte Kinder im Alter von 0 bis 14 Jahren aus 22 europäischen Ländern analysiert.”

Alle Nebenwirkungen müssen untersucht werden

Eine seiner zentralen Erkenntnisse seien „indirekte Wirkungen der Covid-19-Vakzine, mutmaßlich durch Impfstoff-Shedding von Spike-Proteinen und/oder anderen Molekülen”. Diese erhöhten die Gesamtmortalität bei den Ungeimpften – “insbesondere in der frühen Phase, in der die Impfung nachteilige Auswirkungen auf die Geimpften” habe. Besonders betroffen seien Kinder. Autor Euler führt sogar das Beispiel eines verstorbenen Babys an und behauptet, es gebe einen Zusammenhang zur Impfung der Mutter.

Euler beschreibt sich als Finanz- und Wirtschaftsjournalist, der “nach Stationen bei Börse Online in München und als Korrespondent beim „Focus“ in Frankfurt schreibt”, und “seit 2006 als Investment Writer und freier Autor u.a. für die „Welt“-Gruppe, „Cash“ und den „Wiener Börsen-Kurier” tätig sei.

Wer den Link zu der “Studie” im Artikel anklickt, wurde am Donnerstag im Kreis geschickt, man landete wieder auf der Webseite Reitschusters. Allerdings zeigte Google die Webseite an, auf die der Link verweisen soll. Und wenn man diese URL eingibt, erscheint ein PDF, das als Autor einen gewissen Hervé Seligmann vom “Institute of Microstructure Technology, Karlsruhe Institute of Technology (KIT), Hermann-von- Helmholtz-Platz 1, 76344, Eggenstein-Leopoldshafen, Germany” angibt.

Euler präsentiert die „Studie” scheinbar korrekt. Sie sei „noch nicht peer-reviewt”, informiert er die Leserinnen und Leser. Das ist ein wichtiger Punkt, denn wissenschaftliche Publikationen durchlaufen eine Begutachtung, die „Peer review”, und ohne diese sind sie nur sogenannte “Pre-prints”. Weil es in der Coronakrise wichtig ist, neue Erkenntnisse schnell zu teilen, hat sich durchgesetzt, dass auch Pre-prints Teil der öffentlichen wissenschaftlichen Diskussion werden.

Es handelt sich eindeutig nicht um eine Studie des KIT.

Eine Studie, ein Institut am weltweit renommierten KIT in Karlsruhe, eine Einordnung als Pre-print – klingt gut. Und in der Tat ist es wichtig, bei Risiken und Nebenwirkungen der Corona-Impfung aufmerksam hinzusehen. Dass seltene Nebenwirkungen wie die Hirnvenen-Thrombosen möglich sind, haben wir erlebt. Aber auch, dass sie umgehend aufgespürt, ernstgenommen und nachverfolgt wurden, und dass viele Länder die Verabreichung der Impfstoffe anschließend angepasst haben.

Doch darum geht es in diesem Fall nicht. Es handelt sich vielmehr um ein abschreckendes Lehrstück, wie Journalismus zu wissenschaftlichen Fragen gerade nicht aussehen sollte.

Fünf Gründe dafür:

1. Euler behauptet auf der Reitschuster-Seite, Hervé Seligmann forsche “am Karlsruhe Institute of Technology”. Das ist falsch.

Auf Anfrage teilte das KIT mit: „Es handelt sich eindeutig nicht um eine Studie des KIT. Herr Seligmann ist kein Mitarbeiter des KIT, und er hat die Affiliation KIT widerrechtlich verwendet. Im Rahmen eines Gastwissenschaftlerprogramms hatte das KIT Herrn Seligmann zu einem Gastaufenthalt zu einem späteren Zeitpunkt eingeladen. Dieser Gastaufenthalt hat bislang nicht stattgefunden. Auch aufgrund der aktuellen Entwicklungen beabsichtigt das KIT, die Einladung zurückzuziehen, und wir werden den Gastaufenthalt von Herrn Seligmann am KIT nicht umsetzen. Herrn Seligmann wurde untersagt, unter der Affiliation KIT zu publizieren. Sollte diese Aufforderung seitens Herrn Seligmann keine Beachtung finden, behalten wir uns rechtliche Schritte vor."

Es gibt einen Wissenschaftler namens Hervé Seligmann, der sich mit RNA und auch mit der Pandemie beschäftigt hat. Einem älteren Lebenslauf zufolge hat er 2003 eine Doktorarbeit in Biologie an der Hebrew University in Jerusalem abgeschlossen. Eine Anfrage bei Seligmann vom Freitagmorgen, ob er der Autor des von Reitschuster verlinkten PDFs ist und warum das KIT als Affiliation, also institutionelle Zugehörigkeit, genannt ist, blieb bisher unbeantwortet.

Zumindest in einem weiteren Fall hat Seligmann offenbar unbefugt eine wissenschaftliche Institution als Affiliation in einem paper benutzt, ohne dass man dort von ihm oder seiner Arbeit wusste. Im Paper „Bijective codon transformations show genetic code symmetries centered on cytosine’s coding properties” führte Seligmann 2020 das “Department of Ecology, Evolution, and Behavior, The Alexander Silberman Institute of Life Sciences, The Hebrew University of Jerusalem, 91904 Jerusalem, Israel” als Affiliation an. Doch dort hat er nach Angaben von dessen Leiter, Yehu Moran, in den vergangenen Jahren nicht gearbeitet. Moran teilte auf Anfrage mit, seiner Meinung nach sei “Dr. Seligmanns Nutzung der Affiliation unseres Departments unangemessen.”

2. Es handelt sich beim verlinkten Dokument um ein bloßes PDF

Pre-Prints sind in der Regel, um in den Prozess der wissenschaftlichen Begutachtung zu kommen, zunächst zur möglichen Veröffentlichung in einem anerkannten Fachmagazin angenommen worden, um anschließend auf sogenannten Pre-Print-Servern wie ArXiv oder Medrxiv veröffentlicht zu werden. Dort können Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler sie inspizieren und kommentieren. Das PDF aus Eulers Artikel befindet sich aber nicht auf einer solchen wissenschaftlichen Datenbank, sondern auf der Internetseite einer NGO in Israel und – Update 3.7. – auf ResearchGate, einer Art sozialem Netzwerk für Wissenschaftlerïnnen. Zudem fehlt in dem PDF, was zu jeder guten wissenschaftlichen Veröffentlichung zwingend dazugehört: die Nennung von Quellen und Referenzen. Der Hervé Seligmann, dessen Publikationen in Datenbanken zu finden sind, weiß das auch. Reitschusters Autor Euler offenbar nicht, jedenfalls hält es ihn nicht davon ab, das offenkundig unfertige paper als „Studie" zu präsentieren.

3. Das PDF enthält reihenweise pure Spekulationen

Auch Inhaltlich stehen der Artikel auf der Reitschuster-Webseite und das verlinkte PDF auf tönernen Füßen – um es zurückhaltend zu formulieren. Dass Geimpfte durch das Ausscheiden von Spike-Proteinen an ihre Umgebung gesundheitliche Schäden verursachen könnten, ist reine Spekulation und durch nichts belegt. Eine kausale Verbindung zwischen Impfungen und der Sterblichkeitsrate von jungen Menschen konnte ebenfalls noch nie beobachtet werden. Vor allem ist die sogenannte „Übersterblichkeitsrate” junger Menschen, also die Zahl der Fälle, die über dem statistisch Erwarteten liegen, zuletzt gesunken und nicht gestiegen. Dies geht aus den Zahlen der Euromomo-Datenbank hervor, die diese Angaben erfasst.

4. Für einen konkreten Fall gibt es keinen Beweis

In seinem Artikel führt Autor Euler auch den Fall eines Babys an, das laut einer ungeprüften Meldung in einer US-Datenbank in zeitlichem Zusammenhang mit der Impfung der Mutter gestorben war. Die Datenbank dient aber nur der Meldung von Verdachtsfällen aller Art und die Meldung stellt auch nur den zeitlichen Ablauf dar. Dass ein kausaler Zusammenhang bestand, ist wegen der Art der Datenbank noch nicht einmal geprüft und schon gar nicht bewiesen, wie die Nachrichtenagentur AFP in einem Faktencheck dargelegt hat.

5. Der Autor des PDF macht aus Vermutungen Tatsachenbehauptungen

Der Autor des PDFs wechselt beim Schreiben über das hochsensible Thema zwischen spekulativem, teils doppeltem Konjunktiv und Tatsachenbehauptungen, die daraus noch nicht einmal herleitbar sind. Das zeigt ein Satz wie: „Der indirekte Impfeffekt könnte durch COVID19 Impf-Shedding sein, der besonders ungeimpfte Kinder betreffen könnte.” Kurz darauf folgt aber eine Tatsachenbehauptung dazu, dass nämlich die wachsende Impfrate ursächlich sei für eine angeblich gestiegene Sterblichkeit von ungeimpften Kindern unter 15 Jahren. Besonders problematisch ist das, weil der Autor an anderer Stelle selbst schreibt, es gebe gar keine getrennten Sterblichkeitsdaten für geimpfte und ungeimpfte Kinder.

Ein unfertiges paper, das noch nicht einmal auf einem Preprint-Server liegt, deckt die Aussagen auf Reitschusters Webseite nicht. Dennoch gilt natürlich: Sollten tatsächlich statistische Auffälligkeiten in diesem Bereich existieren, wäre es wichtig, sie zu untersuchen. Allen möglichen Wirkungen und Nebenwirkung des größten Impfprogramms in der Geschichte der Menschheit muss zügig nachgegangen werden. Bei den Hirnvenen-Thrombosen ist das zum Glück geschehen. Darüber herrscht unter den Verantwortlichen Einigkeit.

Gefahr, wenn Gutgläubige darauf hereinfallen

Doch in dem PDF werden die aufgestellten Behauptungen definitiv nicht belegt – was aber die Voraussetzung für ein wissenschaftliches paper wäre. Der Artikel auf der Webseite von Boris Reitschuster über das PDF trägt zur Aufklärung nichts, aber auch gar nichts bei. Er verstärkt durch ungedeckte Behauptungen die Ängste von Impfskeptikern zu einem Zeitpunkt, wo im Angesicht der Delta-Variante eine schnell wachsende Impfquote den besten Schutz vor weiteren Krankheits- und Todesfällen durch Covid-19 bietet. Und sie spielen mit den Ängsten von Eltern um die Gesundheit ihrer Kinder.

Was passiert, wenn Menschen derart unseriösen Alarmismus ernst nehmen? Es könnte sie dazu bringen, ihren Impftermin abzusagen oder ihn gar nicht erst anzustreben. Das würde nicht nur grundlos zu eigenen gesundheitlichen Risiken bis hin zum Tod führen, sondern es würde – wenn viele sich von solchen Publikationen beeindrucken lassen – auch die gesamte Pandemie verlängern. Und das kann man mit Karl Lauterbach getrost als “Schwachsinn” bezeichnen.
Quelle:
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Reitschuster auf Covidioten Betteltour.
Nichts anderes macht der hier. Gewissenloser Blödsinn, der Menschenleben gefährdet.
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Ungelesen 08.07.21, 12:52   #9
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Aber Ihr kennt alle die Wahrheit, ist klar.
Wer kennt den Unterschied zwischen absoluter und relativer Wirksamkeit?
Wer weiß, was eine bedingte Zulassung ist?
Und warum kann es bei fehlender steriler Immunität keine Herdenimmunität geben?
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Ungelesen 08.07.21, 13:07   #10
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Zitat:
Zitat von FerrisMc Beitrag anzeigen
Und warum kann es bei fehlender steriler Immunität keine Herdenimmunität geben?
Diesen gesamten Kommentar hast Du bereits mehrfach gepostet.

Die Impfungen sind sinnvoll, eine sterile Immunität ist sehr wohl gegeben. Selbst ohne diese schützt die Impfung vor schweren Verläufen, die nicht nur Senioren und Vorerkrankte treffen.

Zitat:
Für den Impfstoff von Biontech habe laut Medienberichten eine noch unveröffentlichte israelische Studie kürzlich gezeigt, dass das Mittel auch die Weitergabe von SARS-CoV-2 deutlich verringern kann. Demnach kann der Impfstoff eine Übertragung des Virus zu 89,4 Prozent verhindern – asymptomatische Fälle miteinbezogen[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Moin MunichEast,
lange nicht gelesen


Zitat:
Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
Diesen gesamten Kommentar hast Du bereits mehrfach gepostet.
Richtig, in 2 versch. Threads, aber was ist dein Punkt?


Leider keine Antwort auf meine Fragen....
Die absolute Wirksamkeit aller bedingt zugelassenen Impstoffe liegt zwischen 1-2 % ..

Edit: Sterile Immunität
ist der Schutz vor Weitergabe (Transmission) des Erregers an Dritte durch die geimpfte und infizierte Person und damit einer der Faktoren, die über das Erreichen einer Herdenimmunität entscheiden.
Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ])
Welcher Impfstoff kann das aktuell garantieren? KEINER

Geändert von FerrisMc (08.07.21 um 14:00 Uhr)
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Zitat:
Die absolute Wirksamkeit aller bedingt zugelassenen Impstoffe liegt zwischen 1-2 % ..
Seriöse Quelle???

Bitte keine selbsternannten Experten oder sonstige Schwurbler !!!
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Das RWI Essen zB
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Aber jeder der logisch denkt und Mathe kann kommt zum gleichen Ergebnis.
Und das mit den Zahlen der Klinischen Studien der Impfhersteller..

Ich erkläre es dir an einem einfachen Beispiel:
Wir haben 2 Gruppen a 100 Personen. Eine wird geimpft und eine bekommt ein Placebo.
Jetzt setzen wir beide Gruppen dem Virus aus.
Jetzt hat Gruppe Placebo 1 positiven Fall und die geimpfte Gruppe 0 Fälle.
Daraus leiten die Hersteller nun eine (relative) Wirksamkeit von 100% ab.
Ausgeblendet wird dabei aber, das sich von 100 nicht geimpften nur 1 überhaupt angesteckt hat, also das Risiko einer Infektion OHNE Impfung nicht erfasst wird..
Eben der Unterschied zwischen absoluter und relativer Wirksamkeit.
Marketing eben, wenn der Autohersteller 3l auf 100km verspricht , glaubt das ja auch keiner..
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Ungelesen 08.07.21, 15:29   #14
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Deine Rechnung ist wohl recht einfach....

Zum ersten wird das nicht mit 100 sondern mit 30.000 Personen gemacht und zugleich müssen sich eine bestimmte Anzahl infiziert haben, um Vergleiche ziehen zu können.

Das bedeutet auch, dass diese Tests auch nur in Ländern mit hohen Infektionraten gemacht werden, in Grönland wären solche Tests auch sinnlos.

Woher du deine Qulle mit 1-2 % Wirksamkeit hast, möchtest du wohl nicht sagen....
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Ungelesen 08.07.21, 15:43   #15
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Was ist also daran(wenn so einfach) noch immer unverständlich?

In der Astra Studie (vom 22.3.) wird sogar mit 32.449 Personen gerechnet..

"Absolut gesehen sind jedoch nur zwölf von je 1.000 Geimpften aufgrund der Impfung nicht erkrankt – die absolute Risikoreduktion in der Studie war also 1,2 Prozentpunkte, von 1,7 Prozent auf 0,5 Prozent."

Quelle ist noch immer das RWI Essen, mit den offiziellen Zahlen der Hersteller..
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Selbst ohne sterile Immunität, die bei Biontech aber wohl gegeben ist, macht das impfen Sinn. Das AstraZeneca kein guter Impfstoff ist, steht außer Frage.
Quelle für die Behauptung?

Edit: Übrigens ist bei Zwischenwirten (Nerze, Fledermäuse..) eine Herdenimmunität ebenfalls nicht zu erreichen.
Aus dem Grund gibt es zB bei FSME auch keine Herdenimmunität, da müssten wir den größten Teil der Zecken impfen. (Wortspiel nicht beabsichtigt)

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Zitat:
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Quelle für die Behauptung?

Siehe oben und zeigt Du liest andere Kommentare wohl nur flüchtig bis gar nicht.
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Es gibt keine Studie von keinem Hersteller die eine sterile Immunität nachweisen.
"Deutlich verringern" bedeutet nicht ausgeschlossen, oder?
Es ist außerdem allgemein bekannt das die Impfung bestenfalls vor schweren Symptomen schützt und nicht vor ansteckung oder übertragung.
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Ich wiederhole mich gerne, siehe oben.

Zitat:
Für den Impfstoff von Biontech habe laut Medienberichten eine noch unveröffentlichte israelische Studie kürzlich gezeigt, dass das Mittel auch die Weitergabe von SARS-CoV-2 deutlich verringern kann. Demnach kann der Impfstoff eine Übertragung des Virus zu 89,4 Prozent verhindern – asymptomatische Fälle miteinbezogen.
Quelle siehe oben, schließlich möchte ich das man meine Kommentare liest.

Im übrigen macht eine Impfung auch ohne sterile Immunität immer noch Sinn, denn die Fallstatistiken aller Länder zeigen das ohne eine massive [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] droht. Die Wahrscheinlichkeit einer [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] sinkt selbst mit AstraZeneca deutlich.

Ich hoffe das wird nun nicht endgültig eine Schwurbler Diskussion ...
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Ungelesen 08.07.21, 16:52   #21
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Eine UNVERÖFFENLICHTE Studie als "Beweis"... nicht schlecht.
Und dann sagst diese Studie das sie nur "deutlich verringert" was per Definition eben nicht einer sterilen Immunität entspricht....

Wo gab es denn in Deutschland die massive Hospitalisierung bis jetzt?

Also halten wir fest:

Keine sterile Immunität, keine Herdenimmunität möglich, absolute Wirksamkeit bei max 2 Prozent..
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MunichEast
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Zitat:
Zitat von FerrisMc Beitrag anzeigen
Und dann sagst diese Studie das sie nur "deutlich verringert" was per Definition eben nicht einer sterilen Immunität entspricht....
Lesen klappt immer noch nicht !
Zitat:
Übertragung des Virus zu 89,4 Prozent verhindern.
Suche Dir einen anderen Dummen, Dir geht es um keine Diskussion, hast Du nun mehrfach demonstriert.
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Mir geht es um Aufklärung, besonders wenn gegen Elementare Ethische Richtlinien verstoßen wird.
Siehe zB den Nürnberger Kodex..

„die freiwillige Zustimmung der Versuchsperson unbedingt erforderlich (ist). Das heißt, dass die betreffende Person im juristischen Sinne fähig sein muss, ihre Einwilligung zu geben; dass sie in der Lage sein muss, unbeeinflusst durch Gewalt, Betrug, List, Druck, Vortäuschung oder irgendeine andere Form der Überredung oder des Zwanges, von ihrem Urteilsvermögen Gebrauch zu machen; dass sie das betreffende Gebiet in seinen Einzelheiten hinreichend kennen und verstehen muss, um eine verständige und informierte Entscheidung treffen zu können“.
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Zitat:
Zitat von FerrisMc Beitrag anzeigen
Mir geht es um Aufklärung, besonders wenn gegen Elementare Ethische Richtlinien verstoßen wird.
Siehe zB den Nürnberger Kodex..

„die freiwillige Zustimmung der Versuchsperson unbedingt erforderlich (ist).
Also doch ein Schwurbler. Die Impfung ist keine Medikamentenstudie und die geeimpften keine Versuchsteilnehmer.
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Keine Ahnung aus welchem Loch du nun kommst Ferris, aber kriech besser zurück. Was du hier machst ist keine Aufklärung, sondern Propaganda von Vollidioten zu verteilen, denen es primär um Geld und sowas "Macht" geht.
Absichtliches verdrehen von Fakten klärt nicht auf, sondern verhindert eine sinnvolle und notwendige Diskussion.
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