[TinyTimm]

Zitat von Kirkwscks4eva

Gibt es hierfür einen Grund warum nicht weiter mit dem jetzigen Impfstoff geimpft lassen wird?

Ja. Astra Zeneca muss nicht bei -70 Grad gelagert werden, ist also leichter Einsatzbereit.

Man muss bei den gelieferten Impfstoffmengen berücksichtigen, das die bereits geimpften eine zweite Impfung innerhalb eines gewissen Zeitraums benötigen.

[Caplan]

Tja...zweierlei Produkte in einem Guss...das wird sicherlich auch Fragen oder Bedenken hinter sich herziehen..

[DerKolbenfresser]

Zitat von Avantasia

Bist du Arzt oder sind das Vermutungen?
Belege deine Aussagen bitte.

Bin kein Arzt, habe aber in dem Bereich einen Grossteil meiner Ausbildung absolviert.

Belege: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Dazu die Vorfälle, dass zuvor an Corona erkrankte und wieder gesundete Menschen sich nach kurzer Zeit wieder mit dem Virus ansteckten. Der Körper produziert Anti-Körper, die eben das Virus bekämpfen. Die Haltbarkeit dieser selbst gebildeten Anti-Körper ist aber von extrem kurzer Dauer gewesen.

Bei dem Impfstoff weiss man ja auch nicht ob er bei Mutationen wirksam ist oder ob er überhaupt länger anhält wegen mangelnder Langzeitbeobachtung.

Zitat von Avantasia

Was ich echt nicht verstehe, ihr habt hier eine im schlechtesten Fall tödliche Pandemie,
aber krepiert dann lieber als euch Impfen zu lassen?

Bitte keine unnötige Panik-Mache! Schau dir die Zahlen genau an. Tödlich im Falle von 2% bei einer kompletten Alters-Bandbreite. Bröselt man die in unterschiedliche Altersgruppen auf, dann ergibt sich wieder ein komplett anderes Bild. Je älter, so ab 80+ ist die Gefahr zu sterben unweit höher. Aber hey, in dem Alter ist die Wahrscheinlichkeit an etwas zu sterben generell unweit höher als mit 20-30 Jahren.

Das grosse Problem, und das hatte ich schon mal erwähnt, ist die wahrscheinliche Unterversorgung. Es würden viele sterben weil sie nicht versorgt werden könnten und warum? Weil dieser Bereich kaputt gespart wurde und man seit Jahren eigentlich nur noch "auf der Naht" fährt.

Das ist ein Problem, welches in vielen Bereichen auftritt aber in keinem sind die Auswirkungen dann so massiv wie im Gesundheitswesen. Die Regierung lebt seit ca. 20 Jahren nur noch von der Substanz. Staatliche Aufgaben werden privatisiert und da ist nur Gewinn, Gewinn, Gewinn relevant. Wie erzielt man am schnellsten Gewinn bei gleichbleibenden Einnahmen? Man senkt "Kosten". Instandhaltung sind "Kosten" die keine Einnahmen generieren.

Sorry, ich schweife ab aber das ist das Hauptproblem. Es wird keine Vorsorge geleistet und nichts mehr investiert. Plätze gibt es genug, die werden zum Teil sogar abgebaut weil es schlicht an Personal fehlt.

Aus einem SPON-Artikel:

Die Kapazität der beiden eigens eingerichteten Corona-Infektionsstationen von insgesamt 100 Betten in den beiden Standorten des Klinikums könne aktuell nicht ausgeschöpft werden, weil Personal fehle.

Zitat von TinyTimm

Ja. Astra Zeneca muss nicht bei -70 Grad gelagert werden, ist also leichter Einsatzbereit.

Na dann hoffen wir mal dass der andere Impfstoff sich nicht mit dem ersten beißt und dass die Nebenwirkungen nicht schlimmer sind und er genauso hilft.

[TinyTimm]

Ich glaube Ryanair ist ein bischen zu optimistisch. Das ist deren Webseite:


[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[TinyTimm]

Zitat von karfingo

In Berlin kann nur der geimpft werden, welcher eine Einladung dazu bekommt.

Die Schutzimpfungen sind für die Bürger:innen unabhängig von ihrem Versicherungsstatus kostenlos.

Ich nehme an das das nur für die kostenlose Impfung gilt. Auf Selbstkosten müsste jeder die Möglichkeit haben sich bei einem niedergelassenen Arzt impfen zu lassen.

[karfingo]

Zitat von Kirkwscks4eva

… dass die Nebenwirkungen nicht schlimmer sind und er genauso hilft.

Hast du dir mal die berliner Verfügung aus meinem Link durch gelesen? Keiner haftet nach deiner Einwilligung für Nebenwirkungen!

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Post #519 - Pressemitteilung vom 27.12.2020

[ShiiRLoXX]

War ja klar, damit die Dunkelziffer bei Nebenwirkungen (Danke AVa für das Lehrreiche Video lol) auch jaaa nichts machen kann.

Wurde ja bereits super erklärt Die Nebenwirkungen (Langzeitschäden) werden in der REGEL! nach 6 Wochen erkannt.

Diesmal hat man 8 Wochen und ca 40.000 oder lass es paar mehr gewesen sein getestet.

Das bei seltenen Schäden die dann ja wie auch im Video gesagt wurde erst vieeeeeel Später bekannt werden diese dann keine Handhabe mehr haben auf eventuelle Ansprüche. Also Fazit vermeintliche Langzeitschäden kann aufgrund mangelnder Testpersonen nicht eindeutig Identifiziert werden. Da die Zahl nur auf 30-50 Tausend Probanten beschränkt wird. (Also im Bezug auf Karfingo's Aussage)


Naja solang bei den Pharma's die Milliarden rasseln, wa


Also Fazit; Ungenügende Kenntnisse über Langzeitfolgen.

Wir müssen die gesamten Erdball Bevölkerung Impfen das sind Milliarden keine ~40 Tausend lol.
Das scheinen hier einige glatt zu vergessen!


BTW: WAS ist mit Afrikanischen Bürgern (Afrika) oder gar Leute die Obdachlos sind oder keine Versicherung habe usw usw usw


Weil ich kann weiterhin bspw miut Maske rumlaufen um mich und andere zu Schützen, wie sieht es mit diesen Gruppen aus? häää?


EDIT; ABer wundert mich ehrlich gesagt nicht, ist ja nichts neues das man auf die Allgemeinheit spielt aber letztendlich gehts nur um das eigene Wohl.... Ob XY dann abkratzt ist ja egal, Hauptsache einem selber geht es gut. Dann ist natürlich so eine Pandemie echt Praktisch um's zu Verschleiern.

Kann man dann immerhin für das Wohl der Allgemeinheit abstempeln.

[DerKolbenfresser]

Zitat von ShiiRLoXX

Wurde ja bereits super erklärt Die Nebenwirkungen (Langzeitschäden) werden in der REGEL! nach 6 Wochen erkannt.

Diesmal hat man 8 Wochen und ca 40.000 oder lass es paar mehr gewesen sein getestet.

Ich sag nur: Contergan nix dafür... Aber man hat ja aus dem Fall gelernt, man übernimmt keine Haftung für etwaige Schäden.

Zitat von ShiiRLoXX

BTW: WAS ist mit Afrikanischen Bürgern (Afrika) oder gar Leute die Obdachlos sind oder keine Versicherung habe usw usw usw

Obdachlose erhalten in DE vorrangig die Impfung, sind in der 2. Gruppe mit drin. Genauso die "Afrikaner", sobald sie hier sind.

Ansonsten mach dir mal keinen Kopf um Bürger anderer Länder, das ist deren Problem. Wenn du helfen willst, mach das aber zwinge das nicht Anderen auf.

Zitat von ShiiRLoXX

Weil ich kann weiterhin bspw miut Maske rumlaufen um mich und andere zu Schützen, wie sieht es mit diesen Gruppen aus? häää?

Mit deiner Maske schützt du andere und wirst durch die anderen Maskenträger geschützt. Deswegen sehe ich u.a. das "tröpfchenweise Geimpfe" als grosse Gefahr an. Die "Geimpften" werden nachlässiger mit der Maskenpflicht. Bestimmt gibt es auch eine grosse Gruppe von Geimpften, denen es scheissegal ist ob sie andere weiterhin anstecken könnten da sie im Falle des Falles ja eh nur einen abgeschwächten Krankheitsverlauf zu befürchten haben.

Wenn an vielen Stellen schon schwadroniert wird, dass "Impfgegner" unterzeichnen sollen, dass sie im Falle eines Falles auf medizinische Versorgung verzichten. Dann sollten alle, die sich impfen lassen auch unterzeichnen, das sie im Falle von Impfschäden auch auf ärztliche Versorgung verzichten UND weiterhin alles tun um andere nicht eventuell anzustecken.

[ShiiRLoXX]

Ansonsten mach dir mal keinen Kopf um Bürger anderer Länder, das ist deren Problem. Wenn du helfen willst, mach das aber zwinge das nicht Anderen auf.

Du hast offensichtlich meine vorherigen Beiträge nicht durchgelesen ich zwinge keinem was auf
Mir geht es um Aussagen von diversen Usern hier die inakzeptabel sind wir Leben in einem Freien Land und hier wird permanent gegen Leute geschossen die sich derzeit weigern oder Starke bedenken bei dieser Impfung haben!
Mit Aussagen die Oberflächlich zum Umdenken führen sollen aufgrund des "eigenen" Wohles, was mich daran nur stört sind Argumente die mit "könnte, hätte" geführt werden.

Und klar mir tut es für die Menschen leid die Corona haben und aktuell oder in früherer Zeit im KH liegen mussten aufgrund des Krankheitsverlaufes, aber da muss man doch auch hinterfragen wie kann es sein, das man sich angesteckt hat wenn man doch eigentlich Permanent mit Maske rumlaufen soll, diverse Firmen im Home-Office sind wir Menschen meiden sollen nur dann raus sollen wenn es WICHTIG ist! (Pflegeheime jz mal ausgeschlossen)

Also wie kann es sein das diese Art von Leute sich anstecken konnten?
Der Virus kommt nicht feucht Fröhlich durchs Fenster geflogen!
Ich würde nämlich behaupten aufgrund der täglichen News das 90% der Infizierten selber Schuld sind aufgrund mangelndes Eigenschutzes und das wage einhalten der Corona Regeln.

werden nachlässiger mit der Maskenpflicht.

Das ist nicht mein Problem sondern derer die Denken die Welt wäre durch eine Impfung wieder normal.
Das ist Fahrlässig und dumm. & wären wieder hier ->

90% der Infizierten selber Schuld sind aufgrund mangelndes Eigenschutzes und das wage einhalten der Corona Regeln.

Und für mich kein Grund jz zu sagen ok ich muss mich definitiv in den ka ersten 5 Wochen Impfen. Das ist dann eher ein Indiz für mangelnde Aufklärung der Regierung/Ärzte.

Ansonsten mach dir mal keinen Kopf um Bürger anderer Länder, das ist deren Problem.

Naja wenn sie in unser Land reisen etc ist es nicht mehr NUR deren Problem...
Denk auch mal ein wenig weiter! (Glaub kaum das an der Grenze Leute mit nem Corona SChnelltest alle Leute testen)

[Avantasia]

Zitat von karfingo

Hast du dir mal die berliner Verfügung aus meinem Link durch gelesen? Keiner haftet nach deiner Einwilligung für Nebenwirkungen!

Das ist doch bei jeder Impfe.

[DerKolbenfresser]

Zitat von TinyTimm

Ich glaube Ryanair ist ein bischen zu optimistisch. Das ist deren Webseite:


[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Nein, du liest nur etwas was gar nicht da steht Oder wo steht da was von Sommerurlaub 2021?

Ausserdem gehts primär erstmal nur ums Verkaufen. Ob überhaupt geliefert werden kann ist doch nicht relevant.

Oh, was mir auch aufgefallen ist: streng genommen sind das drei verschiedene Bereiche! Wir hatten auch mal so ein dreigeteiltes "Bild" und mir wurde verraten, dass das rechtlich alles sauber ist da es drei getrennte Bereiche sind. Wenn oben "umsonst" steht heisst das nicht, dass es für den unteren Bereich auch gilt. Deswegen ist das ja auch gut sichtbar abgetrennt. Suggeriert aber dem Endkunden, dass es sich um EIN Angebot handelt.

Das Bild von Ryan Air ist ja auch in drei Bereiche aufgeteilt.

1. Aussage: "Sommerurlaub buchen - Impfstoffe sind verfügbar - Tja, welchen Sommerurlaub und welcher Impfstoff ist genau für wen und wann verfügbar.

2. 1 Mio Sitzplätze zu nur 19,99 - Oh, kann man 1 Mio für 19,99 erwerben oder einen von 1 Mio! Ist schon relevant -

3. Call to Action - Heisst ja nicht, dass es für den Mittelteil auch zählt.

[DerKolbenfresser]

Zitat von ShiiRLoXX

Also wie kann es sein das diese Art von Leute sich anstecken konnten?
Der Virus kommt nicht feucht Fröhlich durchs Fenster geflogen!

Tut es aber! Es handelt sich um eine Tröpfcheninfektion. Warum soll z.B. in der Schule alle 20 Minuten durchgelüftet werden?

Die ausgewerteten Arbeiten, die sich unter anderem mit den Erregern Sars- und Mers-Coronavirus befassen, ergaben zum Beispiel, dass sich die Viren bei Raumtemperatur bis zu neun Tage lang auf Oberflächen halten und infektiös bleiben können. Im Schnitt überleben sie zwischen vier und fünf Tagen. „Kälte und hohe Luftfeuchtigkeit steigern ihre Lebensdauer noch“, so Kampf.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Deswegen finde ich es auch anmassend zu sagen 90% wären schlicht selbst schuld dass sie sich angesteckt haben.

Weisst du von wem du einen Schnupfen bekommen hast?

[ShiiRLoXX]

Meinst du so wie du die Regeln gelesen hast -> Doppelpost?

Nur im Vergleich mal zu Einhaltung der Corona Reglen ^^

Spiegelt sich irgendwie so leicht was wieder meinste nicht?


Du vertauscht hier grade ein bissle was es soll gelüftet werden damit ALLES IM Raum raus geht! DU sitzt mit 20 Leuten in einer Klasse! (verschiendene Haushalte)

Und genau deshalb sind viele im Home-Office!

Ich sitze zu hause mit 2 Personen aus dem selben Haushalt!

Deswegen finde ich es auch anmassend zu sagen 90% wären schlicht selbst schuld dass sie sich angesteckt haben.

Anmassend'er finde ich vielmehr diese Gleichstellung das eine hat mit dem anderen nix zu tun!

Genau so Anmassend finde ich die Entscheidung von Bund & Länder, Schulen geöffnet zu haben um derer Unterricht zu ermöglichen.

Da dadurch ja unter anderem ein Infektionsherd entstehen könnte. Und Eltern die genau so fahrlässig gehandelt haben und diese noch in die Schule geschickt haben trotz des Wissens das es tödlich etc sein könnte.

Oder will man die Fahrlässigkeit mit der Notwenigkeit runterspielen das man ja Arbeiten muss und alleine zuahsue ist kacke?

Also hab ich lieber Corona zuhause anstatt einfach mal im Home-Office zu gehen oder sich Corona gerechte Lösungen zu überlegen??

(Und beschwere mich dann im Anschluss wenn es ein erwischt hat das sich ja kaum einer an die Regeln hält etc und Mitleid erwartet?)


#Schnupfen ist kein Corona, wo ist der Mehrwert?
PS: Bedenke das in die 90% die Pflegeheime nicht mit einbezogen sind!

[prawo]

Zitat von prawo

In meinen Augen ist jeder, der sich gegen das Impfen verweigert, asozial, weil er billigend in Kauf nimmt, sich und damit auch andere anzustecken.

Zitat von prawo

Wofür genau müssen wir uns rechtfertigen?
Womit begründest du den Vorwurf, wir handeln aus "purem Egoismus"?

Zitat von ShiiRLoXX

Jemanden als Asozial hinzustellen weil er deine oder andere Dinge nicht so tut wie ihr/du es hättest.

Okay, verstanden. Aber da wurde ich falsch verstanden, stelle das aber gerne nochmal klar:

Wer sich nicht impfen lässt, kann sich anstecken und dann auch andere anstecken. -> Ich gehe mal davon aus, dass dies als allgemein akzeptiert angenommen werden kann. Schließlich kann man nun mal grundsätzlich immer jemanden anstecken, wenn man selbst an einer ansteckenden Krankheit infiziert ist. (So verbreitet sich beispielsweise die Grippe.)

Somit ist die Schlussfolgerung doch klar:
Lasse ich mich nicht impfen, gehe ich ganz bewusst das Risiko ein, andere anzustecken, so ich mich durch vorherige Ansteckung selbst angesteckt habe. Das ist also Vorsatz. Und wenn jemand vorsätzlich in Kauf nimmt, andere zu schädigen, dann ist das nun mal asozial.

Dies ist unabhängig davon, was ich gerne hätte, sondern das ist Fakt. Im juristischen gibt es auch den Begriff "billigend in Kauf nehmen"...

Zitat von ShiiRLoXX

Und das ist der Grund dafür... Blindes Vertrauen, ganz Gefährlich!

Ich würde das nicht als blind bezeichnen. Wie kommst Du auf blindes Vertrauen? Zur Verhinderung von Missverständnissen würde ich darum bitten, das näher zu definieren.

Zitat von ShiiRLoXX

*Kfz-Mechatroniker*
Weißt du woran mich das erinnert?
An bots die nur das tun was andere Sagen und auf Befehle vertrauen.

Nun, dass ich Mechaniker und nicht Mechatroniker geschrieben habe, deutet nur darauf hin, dass ich älteren Semesters bin und/oder mir nicht so detailliert die exakte Berufsbezeichnung herausgesucht habe, sorry dafür.

An welcher Stelle genau das auf "Bot" hinweist, verstehe ich nicht. Auch hier möchte ich Dich bitten, das zu erklären, um Missverständnisse zu vermeiden.

Zitat von ShiiRLoXX

Fanfact am Rande; Darauf zu vertrauen das anderen schon "nur" ihre Arbeit machen ist ein großer und sehr Dumme Fehler, Menschen sind Menschlich und machen Fehler! (Darf/sollte nicht passieren aber ab und zu passiert es halt)

Ich sehe den "Funfact" nicht. Im Alltag muss man ständig darauf vertrauen, dass andere Mitmenschen (nur) ihre Arbeit machen. Alternativ dürfte ich mich ja niemals in ein Flugzeug setzen... unfehlbar ist niemand, sonst gäbe es ja keine Flugzeugabstürze.

Zitat von ShiiRLoXX

Hab mal fast ein umgebracht (KFZ) da Radmuttern nicht nachgezogen.

Das ist Dir aber bestimmt nicht vorsätzlich passiert - hoffe ich.

Zitat von ShiiRLoXX

Daher find ich deine Aussage einfach nur traurig, du lässt dich impfen?

Du findest meine Aussage traurig? Das verstehe ich nicht. Ich setze mein Vertrauen in Fachleute. Daher werde ich mich, wenn ich dran bin auch impfen lassen.

Zitat von ShiiRLoXX

Dann halt doch den Rand

Na ja, so eine Ausdrucksweise ist wenig hilfreich in einer Diskussion... wie würdest Du es finden, wenn ich Dir das sage?

Zitat von ShiiRLoXX

anstatt mit dem zeige Finger auf die zu Zeigen die mit ein Wenig Hirn durch's leben gehen und Dinge hinterfragen, sich Informieren & vielleicht 3x hingucken.

1. Also ich würde behaupten, dass sich unsere beiden Hirnmassen nicht deutlich unterscheiden.
2. Ich kann nicht erkennen, woher Du die These nimmst, ich hätte mich nicht informiert, oder Dinge nicht hinterfragt. Einzig die Schlussfolgerung daraus scheint sich von Deiner zu unterscheiden.

Zitat von ShiiRLoXX

Die bspw Lieber darauf warten bis ausreichende Test Resultate durch Langzeitstudien erlangt wurden etc!

Also meiner Recherche nach sind die meisten möglichen Langzeitfolgen innerhalb von 4-6 Wochen erkennbar. Nachdem 8 Wochen getestet wurde, sind also die meisten der Langzeitfolgen bekannt.
Das Restrisiko ist nicht Null, das ist mir klar. Aber auch hier hilft die Statistik, denn die Folgen einer Erkrankung sind bekannt und im Vergleich zum Restrisiko einfach um ein Vielfaches höher. Ergo: impfen ist statistisch sicherer, als sich nicht impfen.

[DerKolbenfresser]

Zitat von ShiiRLoXX

Meinst du so wie du die Regeln gelesen hast -> Doppelpost?

Ich weiss jetzt nicht genau was du mit Doppelpost meinst aber auch nicht so relevant.

Zitat von ShiiRLoXX

Genau so Anmassend finde ich die Entscheidung von Bund & Länder, Schulen geöffnet zu haben um derer Unterricht zu ermöglichen.

Bin ich voll bei dir! Auch, dass die Zeit nicht genutzt wurde Schutzmassnahmen zu implementieren - aber kostet ja auch Geld...

Zitat von ShiiRLoXX

#Schnupfen ist kein Corona, wo ist der Mehrwert?

Das sollte keine Verharmlosung oder Gleichstellung sein sondern nur den gleichen Weg der Ansteckung aufzeigen.

Zitat von ShiiRLoXX

PS: Bedenke das in die 90% die Pflegeheime nicht mit einbezogen sind!

Wann warst du das letzte mal in einem Pflegeheim und wie oft? Hast du eine Ahnung wie es da überhaupt zugeht? Ich rede jetzt nicht von den privaten Senioren-Stiften mit eigenem Appartment und Betreuung, die mehrere Tausend EURO im Monat kostet.

Zitat von prawo

Also meiner Recherche nach sind die meisten möglichen Langzeitfolgen innerhalb von 4-6 Wochen erkennbar. Nachdem 8 Wochen getestet wurde, sind also die meisten der Langzeitfolgen bekannt.

Hmmmm.... da fängts doch schon an: Wie definiert man "Langzeitfolgen". Einen beobachteten Zeitraum von 8 Wochen würde ich definitiv nicht als Langzeit ansehen.

Nicht umsonst gehen normalerweise bei einer Arzneimittel-Neuzulassung JAHRE durchs Land. Die gilt dann in der Regel auch nur für fünf Jahre und dann wird nochmals geprüft ob der Nutzen höher als die Nebenwirkungen sind.

Schau dir einfach mal als krasses Beispiel Contergan an. Wieviele Jahre es da gedauert hat bis die ersten Entdeckungen der Nebenwirkungen getan wurden.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[ShiiRLoXX]

@Kolbenfresser nein war ich nicht weil ich ein Vorbildlicher Mensch bin, mich an diverse Corona Regeln halte und weiß was die Riskio-Gruppe ist!

Und das ganze auch entsprechend ernst nehme!

Aber da meine Tante in dem Pflege-Bereich Arbeitet kann ich mir gut Vorstellen was da zurzeit abgeht.

Das sollte keine Verharmlosung oder Gleichstellung sein sondern nur den gleichen Weg der Ansteckung aufzeigen.

Okay nehm ich so hin, aber bei schnupfen trägt man in der Regel aber auch keine Maske.
Aber ich versteh schon was du meinst.


@Bezüglich des Doppelpostest meinte ich das schnelle aufeinanderfolgende Posten. Entweder nicht gelesen oder sich gedacht ach scheiß drauf.

Genau so ist das bei den Corona Regeln, darauf wollt ich hinaus.

[DerKolbenfresser]

Zitat von ShiiRLoXX

@Kolbenfresser nein war ich nicht weil ich ein Vorbildlicher Mensch bin, mich an diverse Corona Regeln halte und weiß was die Riskio-Gruppe ist!

Und das ganze auch entsprechend ernst nehme!

Aber da meine Tante in dem Pflege-Bereich Arbeitet kann ich mir gut Vorstellen was da zurzeit abgeht.

Beschäftige dich bitte mal mit dem Thema "Pflege" - komplett losgelöst von Corona. In diesem Bereich gibt es seit Jahren ******* Missstände, Arbeitskräfte sind überfordert und definitiv unterbezahlt und das nicht erst seit Corona.

Vor ca. 30 Jahren war ich berufsbedingt fast täglich in einem der Alten- und Pflegeheime. Da war das schon mehr ein verwahren als versorgen.

Dann habe ich aktiv mitbekommen wie die Regierung den Mangel an Personal entgegen wirken wollte in dem sie ein "Programm" aufzog um Menschen aus Spanien als Pfleger zu aquirieren. Das waren übelste Knebelverträge mit sittenwidrigen Klauseln, die die Träger gemacht hatten.

Die meisten sind dann auch nach kurzer Zeit wieder zurück in ihr Land weil die Bedingungen durch die Bank weg katastrophal waren und immer noch sind. Das Programm wurde auch wenige Monate später eingestellt.

Statt die Arbeitsbedingungen zu verbessern, die allen zugute kommen würden, hat Spahn einfach versucht das gleiche Progamm durchzuziehen. Allerdings wollte er diesmal in Südost-Europa Personal wildern. Hat ja nicht so gut geklappt.

Der Staat reglementiert in den Bereichen, in denen er sich eigentlich tunlichst raushalten sollte. Und in den Bereichen, in denen er aktiv werden sollte, hält er sich komplett raus bzw. hat sich raus genommen. Sieht man ja wie er mit "Corona" umgeht. Privat wird streng reglementiert mit wem und mit wievielen man sich treffen darf aber in der Schule ist es egal.

Und ich behaupte mal, dass von meinen Freunden und Bekannten keiner absichtlich mich mit Corona anstecken wollte und dann sagt: sorry, bin krank und bleibe deswegen daheim um euch nicht anzustecken. Das nennt man auch Eigenverantwortung.

Wie sagte ein Kumpel: mit meinen Kollegen darf ich schön auf der Baustelle schuften aber abens ein Bier zusammen trinken ist nicht erlaubt.

[ShiiRLoXX]

Ja die Probleme sind mir durchaus bekannt mein Tante ist auch so um den Dreh in die Pflege.

Und die Zustände sind schon wie du sagst echt mies.

darf ich schön auf der Baustelle schuften

der deutliche Unterschied ist allerdings während der Arbeit seid ihr angewiesen weiterhin die Corona Regeln zu befolgen (Maske , kein Kontakt etc bzw so gering wie möglich halten) und Abends während man mit nem Kollegen nen Bier trägt hält man weder den nötigen Abstand noch trägt man eine Maske man fasst die selben Gegnstände an etc.

_____
Vorallem grade ne Email von der Schule bekommen ein Dozent (mit unter Mein Klassenlehrer) ist wohl an Folgen der Pandemie verstorben, hat ein 2 Jähriges Kind und Frau hinterlassen und war selbst knappe 40 Jahr jung...

Und da fragt man sich schon was los ist, ob die Regeln nur zum Spaß da sind.

Warum Eltern mit ihren 4 Kindern einkaufen müssen.
Oder warum nach MONATEN immer noch Leute mit der Bahn fahren welche nur ihren Mund bedecken.
Oder warum die ganzen Idioten am Wochenende saufen müssen.
Oder sich mit zig Leuten treffen müssen (Natürlich dann ohne Maske, kennt man ja)

Ach ich könnt den halben tag damit weitermachen....

Alles Sinnlos, am ende ist man eh immer der Schlauste und schüttelt nur den Kopf über andere.

PS: Der BURNER aber letztendlich ist und bleibt immer noch -> Man soll sich impfen lassen und das kommt von Leuten die es "Wahrscheinlich" selbst garnicht soooooooo genau nehmen mit den Regeln.
Die vll doch mal zu Tante Ema von nebenan gegangen sind nen Käffchen trinken damit man ja nicht so alleine ist in Pandemie Zeiten........
No Front an die welche sich angesprochen fühlen.

Und kommt dann nicht mit aber war ja erlaubt aus XY Haushalten so und so viele Perosnen...

Das Spielt letztenendes nämlich überhaupt keine Rolle

[acherontia]

Gestern Abend einkaufen um 21.00 Uhr.
War froh wieder draußen zu sein.
Es waren zwar nicht mehr übertrieben viele Leute drin, ABER : 50 % trugen die Maske als Kinnschutz, zwei hatten gar keine auf. Die Verkäuferinnen bemühten sich angestrengt wegzuschauen. Genervte Reaktion auf Anfrage: "Wir können da auch nichts machen"...
Das gleiche Bild in Stadtbussen, Fußgängerzonen und Ähnlichem.
Noch irgend welche Fragen warum uns die Scheiße gerade um die Ohren fliegt?

[TinyTimm]

@ acherontia - wenn ich das lese bekomme ich das Asterix Gefühl vom Gallischen Dorf das aus der Reihe tanzt. Hier läuft niemand mit Maske als Kinnschutz oder ohne Maske herum. Vielleicht liegt es ja daran das hier beinahe jeder jeden kennt, und sich niemand als Vollidiot zu erkennen geben will.

[ShiiRLoXX]

Sei Froh ich glaub bei uns würdest du jeden Idioten ohne zu Zögern ein Schelle geben^^
Das ist nämlich dann gefühlt jeder 3-4.

Meine Beispiele die ich aufführte, Probleme die ich tagtäglich sehe!

Die Pandemie würde gaaaaanz anders verlaufen wahrscheinlich mit der Hälfte der Toten wenn überhaupt, wenn sich die ganzen Pisser AUSNAHMSLOS an die Regeln halten würden.




Wunderschönes Beispiel;

Die Cottbuser AfD-Stadtverordnete Monique Buder soll in der Nacht zu Sonntag eine Geburtstagsparty mit offenbar neun Personen gefeiert haben.

9 Personen ?!
WTF

Den verkackten Geburtstag kann man auch im verfickten nächsten Jahr feiern... Genau so wie an Weihnachten Neffe XY keine verschissenen 50 Euro bekommen muss.
Oder Silvester...
oder
oder
oder

Aber dann hilft ja wieder folgende Aussage; ja aber war ja nicht gegen die Regeln. Merkel hat ja gesagt. Und das Hirn wurd wohl auch beim Schlafen verloren?

[ichbinshier]

Also erst einmal vorweg ich bin KEIN IMPFGEGNER (dann wäre ich ja prinzipiel dagegen)

Allerdings bin ich vorsichtig gegenüber den bisher verfügbaren coronaimpfstoffen!

Allgemein ist mRNA-Impfstoffe bisher neu, also noch nicht bisher eingesetzt worden. Wäre auch für Grippe möglich gewesen, aber da hat man sich dagegen entschieden wegen eben noch keine Erfahrungen.

Dann gibt es Studien mit 43000 bei biontec und 30000 bei moderna, also das ist für mich eine zu geringe Anzahl. Denn bei einer Studie erhalten ja schon mal nur die HÄLFTE der Teilnehmer den Impfstoff, die anderen Plazebo. Also 22000 und 15000, das ist ne kleine Anzahl. Wenn man jetzt noch nach Geschlecht und Alter sortiert.....
Es gab trotz Impfung (mit dem Wirkstoff) bei Biontec noch 8 Fälle wovon 1 schwer.
aber das ist ja ein rein statistischer Wert, denn natürlich waren nicht alle Teilnehmer überhaupt dem Virus "ausgesetzt" gewesen. Also kann dieser Wert trotzdem noch erheblich höher liegen. Sprich wie hoch ist der Nutzen nun wirklich? Wenn man trotzem erkrankt (vielleicht auch schwer) um wieviel verbessert die Impfung es wirklich? Und das jetzt noch aufs Alter bezogen. Also das risiko einer schweren coronainfektion ist unter 50 schon recht gering, mit impfung noch geringer, aber wirklich sinnvoll lohnend?
ach ja 16 prozent haben 38 grad fieber nach der impfung (also das ist gar nicht so wenig) <55 Jahre

Also einfach eine Kosten/Nutzenanalyse mal gemacht
Nutzen sollte ja sein nicht krank zu werden (zumindest nicht schwer)
also bisher erscheint mir der Nutzen bei unter 50 recht gering
diese Zahlen sind jetzt für Deutschland und gerundet, aber von ca 30000 Todesfällen waren nur etwa 300 unter 50 Jahre. das wären gerade mal 1 Prozent. jetzt kann man mal ausrechnen 2-3 Prozent der bekannten Infektionen enden tödlich, davon 1 Prozent da komme ich auf 0,03 Prozent Todesrisiko.
Ja sorry ansonsten ob der Impfstoff Pandemie stoppt oder andere schützt, ist mir eigentlich recht egal, das ist KEIN Nutzen für mich persönlich dafür gehe ich keine Risiken oder selbst nur geringste Nebenwirkungen ein
Kosten
also Nebenwirkungen, allein zumindest die bekannten sind gar nicht so ohne. Bei Allergieproblemen sogar ziemlich massiv! Also eventuell ist das Allergieproblem schlimmer vom Risiko wie das Risiko Corona (<50 Jahre)
2 mal hingehen, was praktisch 2 halbe Tage Zeit kostet
und vielleicht jährlich

Fazit für mich, also ich werde mich erstmal die nächsten 3-4 Monate sicherlich nicht impfen lassen. Mal sehen wie bis dahin dann so die Erfahrungen sind. Vielleicht ändert sich dann was beim Kosten/Nutzen

[ichbinshier]

@ ShiiRLoXX
also natürlich jeder hält sich ja an die Regeln nicht
nur mal so Handy am Steuer, brav Geschwindigkeit, ehrliche Steuererklärung

Also ich halte mich auch nicht an Regeln die für MICH schlecht sind.

Wenn du Geburtstagsfeier schreibst, meine Güte waren doch alle Teilnehmer alt genug und wussten was sie tun! Du kannst auch ne HIVparty feiern um dich anstecken zu lassen, das ist auch legal (ok im moment nur bedingt wegen coronaregeln), aber bei corona schlimm schlimm....

Wie war da der Spruch wer ohne Schuld werfe den ersten Stein.....


p.s. ich selbst vermeide sehr wohl kontakte, aber das ist alleine meine eigene Entscheidung für mich und ich respektiere sehr wohl andere

[ShiiRLoXX]

Ach komm das kann doch nicht dein ernst sein?

Ich lauf auch bei Rot über die Straße, es geht ums Allgemein wohl.
Und jeder hat die PFLICHT! alles in seiner Machtstehende zu tun diese Pandemie die uns alle Betrifft einzudämmen. (Und damit meine ich keine Impfungen!)

Sei es auch nur das man Penibel die Regeln einhält und solche Aktionen wie mit der Guten AFD Abgeordneten unterlässt!

Das hat in meinen Augen nichts mehr mit eigener Entscheidung zu tun. Den wenn du dich dafür entscheidest entscheidest du dich auch gleichzeitig in kauf zu nehmen Mutwillig jemanden umzubringen.

Da ohne Maske etc du verstehst? (Darüber denkt man nur nicht nach da mna die Konsequenzen slebst nicht ausbaden muss, das müssen die Hinterbliebenden der verstorbenden)

Oder wollt ihr mir jz alle Erzählen ihr feiert bspw Geburtstage mit Masken etc und haltet Sicherheitsabstand xD?


Und zu deinem letzten Satz wen dem so ist, ist doch gut
Besser isset allemale

[Caplan]

Mal unabhaengig, das man nicht jeden Driss einpflegen sollte um ein Thema zu umschiffen..siehe verglich zur HIV Party ( ist sicherlich mit Corona auf Augenhoehe in allen Instanzen), macht mir eher zu schaffen ,das z.B. Deutsche im Saarland munter in Frankreich einkaufen und umgdreht das gleiche, weil hier die Dinge in Dorgeriemaerkten billiger sind.
Das gleiche kann man in anderen Anrainerstaaten beobachten und nur schwer verhindern angeblich. ( Erwaehnung hierzu juengst in den Medien)
Das sind ganze Truppenbewegungen , keine vereinzelten Ausfluege.
Solche und aehnliche Mitbuerger , fuehren ihr eigenes Ich ad absurdum vor.
Stehen aber in den Forderungen sicherlich an vorderster Front.
Die anderen Volkstrottel (sorry :muendigen Mitbuerger) sind ja schon benannt.

[TinyTimm]

Zitat von ShiiRLoXX

Sei Froh ich glaub bei uns würdest du jeden Idioten ohne zu Zögern ein Schelle geben^^
Das ist nämlich dann gefühlt jeder 3-4.

Ich denke das es bei mir hier so diszipliniert zugeht liegt daran, das bis Ende Oktober auch viele dachten a) wir liegen zu weit ab vom Schuss und b) uns wird es nicht treffen, wird doch vieles aufgebauscht.
Und dann brachten zwei Betreuerinnen aus Kindergarten und Hort den Virus, 60 Kinder mussten in Quarantäne, und der ganze Ort kochte.
Manchmal braucht es einen Schuss vor den Bug für einen Richtungswechsel.

[karfingo]

Zitat von TinyTimm

Vielleicht liegt es ja daran das hier beinahe jeder jeden kennt, und sich niemand als Vollidiot zu erkennen geben will.

Zitat von acherontia

Gestern Abend einkaufen um 21.00 Uhr.
War froh wieder draußen zu sein.

War gerade beim Aldi: Alle Kunden mit MNB, sogar auf dem Parkplatz. Das Aldi-Personal mit Kinnschutz!??!

[acherontia]

Das mit den kleinen Ortschaften ist logisch :
Wo jeder jeden kennt will sich niemand als Dorfdepp und potentieller Mörder seiner Nachbarn outen.
In der Anonymität größerer Städte interessiert das buchstäblich keine Sau mehr.
Abhilfe: man würde die fast in jedem Laden vorhandenen Überwachungskameras zur Verfolgung von Corona Sündern nutzen.
Der Spuk wäre sehr schnell beendet.
Dummerweise steht dabei ein in diesem Fall völlig falsch verstandener Datenschutz im Wege, also bleibt alles so wie es ist...

[acherontia]

Aldi Personal mit Kinnschutz???
Das wäre mir einen sofortigen Anruf in der Chefetage wert. Was denkst Du wie schnell das abgestellt ist. Ein Leserbrief in der lokalen Presse ist auch etwas Feines!

Schade das es nicht immer so einfach ist und sich meist die Kunden daneben benehmen.

[acherontia]

Zitat von TinyTimm

Manchmal braucht es einen Schuss vor den Bug für einen Richtungswechsel.

Hier gab es schon so viele Schüsse, die alle überhört wurden...
Wie gesagt, Stadt und Land...
Da müsste schon Feuer und Schwefel vom Himmel regnen... Na ja vielleicht hat wenigstens der Laacher Seevulkan (Eifel) ein Erbarmen und bricht aus...

[Kirkwscks4eva]

Der Schuss wurde doch schon nicht gehört als sehr viele Menschen im Sommer dauerhaft Party gefeiert haben. Nicht nur an den Wochenenden sondern fast jede Nacht. In den Parks, zu Hause... Diejenigen die trotz weltweiter Pandemie fredestrahlend in den Urlaub geflogen sind trotz Warnungen. Die Politiker die trotz deutlich werdender Anzeichen lieber über belanglose Dinge diskutiert haben anstatt darüber wie man schnellstens die Ausbreitung stoppen kann. Und nun haben wir den Schlamassel.

[prawo]

Zitat von DerKolbenfresser

Hmmmm.... da fängts doch schon an: Wie definiert man "Langzeitfolgen". Einen beobachteten Zeitraum von 8 Wochen würde ich definitiv nicht als Langzeit ansehen.

Nicht umsonst gehen normalerweise bei einer Arzneimittel-Neuzulassung JAHRE durchs Land. Die gilt dann in der Regel auch nur für fünf Jahre und dann wird nochmals geprüft ob der Nutzen höher als die Nebenwirkungen sind.

Schau dir einfach mal als krasses Beispiel Contergan an. Wieviele Jahre es da gedauert hat bis die ersten Entdeckungen der Nebenwirkungen getan wurden.

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Das Thema Contergan ist bekannt, muss aber leider in die Schublade "Apfel vs. Birnen" gepackt werden.

Aber viel wichtiger:
WANN war das mit Contergan?
Die Forschung und Entwicklung sind auch im Gesundheitssystem nicht stehen geblieben. Seit dem Fall Contergan sind inzwischen Jahrzehnte vergangen!

Also bitte, wir vergleichen auch nicht das Festnetz-Wählscheibentelefon mit dem aktuellen iPhone 12, oder?

[prawo]

Zitat von acherontia

Gestern Abend einkaufen um 21.00 Uhr.
War froh wieder draußen zu sein.
Es waren zwar nicht mehr übertrieben viele Leute drin, ABER : 50 % trugen die Maske als Kinnschutz, zwei hatten gar keine auf. Die Verkäuferinnen bemühten sich angestrengt wegzuschauen. Genervte Reaktion auf Anfrage: "Wir können da auch nichts machen"...
Das gleiche Bild in Stadtbussen, Fußgängerzonen und Ähnlichem.
Noch irgend welche Fragen warum uns die Scheiße gerade um die Ohren fliegt?

In den Nachrichten lief grade die Information, dass wegen des neuen mutierten Corona-Virus in Südafrika die Strafe für das Nichttragen der Alltagsmaske sechs Monate Haft sind.
... es geht uns einfach zu gut hier in DE ...

[MotherFocker]

Zitat von lichtll

[...]Vor 80 Jahren hättet ihr eine Weltkarriere eingeschlagen....

Und Du wärst vor 80 Jahren inhaftiert worden, weil Du Dich nicht dem Gemeinwohl [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] fühlst...

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] bitte geht JETZT Skifahren?
Ja ja... Maske und so. Und am Lift sind auch überhaupt keine Schlangen.

Ihr habts doch an Schuss:
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[TinyTimm]

Zitat von MotherFocker

Wer bitte geht JETZT Skifahren?

Wiener. Kenne jemanden der seit 26. täglich von Morgens bis zum frühen Nachmittag fährt. Wohnt in der Zeit bei Verwandten. Angeblich sind die Pisten bei weitem nicht so voll wie die Medien behaupten, und alle tragen Masken. Ich wiederhole hier nur was mir am Telefon erzählt wird.