[RefugesWelcome]

Das sind doch ekelhafte Luxusprobleme.

In der Sahel-Zone verhungern Kinder, und wir nehmen denen ihr Soja weg und bauen daraus fake Fleisch nach. Damit kein Tier leiden muss.

Wir sind moralisch ja soooo überlegen. (Ironie!)

[Shao-Kahn]

Häähh?

würden die Kinder weniger Hunger leiden, wenn wir den Soja pur essen oder ihn an die Schweine verfüttern?

[Melvin van Horne]

Moin,

lies dir doch mal die Zutatenlisste durch die ich verlinkt habe. Da ist nicht von Sojabohnen die Rede. Das glaubst du, weil immer von Soja die Rede ist. Da steht aber Sojaproteinkonzentrat und Sojaprotein-Isolat. Wenn man ein Konzentrat oder ein Isolat herstellt, wird nicht der gesamte Ausgangsstoff verwendet. Die Frage die ich mir stelle ist nun wie viel Gramm Soja man für 1 veganes Schnitzel aufwenden muss. Würde man die ganze Bohne verwenden, wäre es relativ klar. Aber das tut man offenbar nicht. Erschwerend kommt hinzu, das vielleicht manches von dem was da zu Fleischersatz verarbeitet wird ohnehin als Nebenprodukt anfällt. Anderes muss extra angebaut oder der bereits bestehende Anbau stark erweitert werden. Ich habe mal einen Werbespot für "Fleisch aus Erbsen" gesehen. Wenn sich das durchsetzt, müsste der Erbsenanbau sicherlich stark erweitert werden. Dass ist natürlich ohne weiteres möglich. Aber es wird nicht umweltneutral sein. Der Hype um Palmöl als ökologischer Energieträger der Zukunft ist da ein mahnenden Beispiel.

Es ist also keineswegs klar, ob, und wenn ja um wie viel, der Flächenverbrauch zur Erzeugung von einem Kilo Fleisch von dem zur Erzeugung von einem Kilo Fleischersatz abweicht. Zumal ja bei diesem Flächenverbrauch die Flächen für die Produktion der anderen pflanzlichen Erzeugnisse hinzugerechnet und die Weideflächen abgezogen werden müssten. Ich würde mir nicht zutrauen da ein Ergebnis zu ermitteln. Aber ich bin ja auch kein Teilnehmer an diesem Religionskrieg. Da kann ich mir eigene Gedanken erlauben ohne mich vor dem Ergebnis fürchten zu müssen.

Wir neigen dazu uns als das zentrale Geschlechtsorgan des Universums zu betrachten. Das sind wir aber nicht. Auf der Welt leben ca. 8 Milliarden Menschen Achtzig Millionen davon sind Deutsche. Extrem hoch geschätzt ernährt sich ein Viertel davon mit Fleischersatzprodukten oder hat das in absehbarer Zeit vor. Auch, wenn ich das Angebot von Alternativen zum Fleisch für eine gute Sache halte. Und sei es nur, weil es mehr Möglichkeiten bietet seine Ernährung so zu gestalten, wie man es wirklich möchte. Ich kann mir nicht vorstellen das es einen großen Effekt auf unsere Umwelt oder einen messbaren Effekt auf das Klima haben wird.

Es geht mir nicht darum Fleischersatzprodukte oder ihre Konsumenten zu verteufeln oder die gewaltigen Schäden die die heutige Fleischindustrie anrichtet wegreden zu wollen. Ich finde es nur wichtig keine allzu übertriebenen Erwartungen zu haben und neben den Chancen auch die Risiken zu sehen. Das erspart erstens Enttäuschungen und (für mich fast noch wichtiger) es nimmt den entsprechenden Vertretern die Möglichkeit zu einem "Hab ich doch gesagt! Alles Lügner!"

Trotzdem bleibe ich dabei. Gegrillte Aubergine nach der Art einer Bekannten ist kein Essen. Das ist Körperverletzung. Mutwillig und boshaft ausgeführt!

[RefugesWelcome]

Zitat von Shao-Kahn

Häähh?

würden die Kinder weniger Hunger leiden, wenn wir den Soja pur essen oder ihn an die Schweine verfüttern?

Das ist genau der Punkt.

Ob wir Soja essen oder nicht wird den Kindern nicht den Bruchteil eines Millimeterbruchteiles helfen.

Jeder soll Essen, was er will, von mir aus gegrillte Aubergine. Wenn er sich dadurch als Heiliger fühlt, ist er nervig, aber heilig nicht.

[MunichEast]

Zitat von RefugesWelcome

Jeder soll Essen, was er will, von mir aus gegrillte Aubergine. Wenn er sich dadurch als Heiliger fühlt, ist er nervig, aber heilig nicht.

Ganz so einfach ist es nicht.

Das jeder das essen kann was er will und in den Mengen, fahren kann was es an PS gibt oder wegwirft was ihm egal geworden ist, hat uns in eine schon begonnene Katastrophe geführt.

[csesraven]

Zitat von Caplan

Man stelle sich nicht der Realitaet. Deine Realitaet ist derzeit nicht bezahlbar.

Doch, sie ist deutlich billiger als die aktuelle.

Zitat von Caplan

Lies dir mal sorgsam die Inhaltsstoffe auch der veganen Etiketten durch.
Kommt alles aus Oma's Garten

Als ob es darum ginge. Hat auch niemand behauptet.

Aber es wird nicht umweltneutral sein

Genauso wie auch kein E-Auto umweltneutral ist, ist auch vegane Ernährung natürlich nicht umweltneutral ...

Zitat von RefugesWelcome

In der Sahel-Zone verhungern Kinder, und wir nehmen denen ihr Soja weg und bauen daraus fake Fleisch nach. Damit kein Tier leiden muss.
Wir sind moralisch ja soooo überlegen. (Ironie!)

Auf jeden Fall klappt es mit dem Denken bei manchen Fleischessern nicht

[RefugesWelcome]

Zitat von MunichEast

Ganz so einfach ist es nicht.

Das jeder das essen kann was er will und in den Mengen, fahren kann was es an PS gibt oder wegwirft was ihm egal geworden ist, hat uns in eine schon begonnene Katastrophe geführt.

Wenn man PS beschränkt oder Müll bestraft, dann werden die Menschen murren.

Wenn man ihnen das Essen vorschreibt, gibt es eine Revolution.

Die Katastrophe kommt daher, dass weltweit die Regierenden nicht mehr den Unterschied zwischen überlauter Empörung und ernsthafter Verärgerung verstehen und auch gar nicht verstehen wollen.