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Ungelesen 09.01.21, 11:03   #1
MotherFocker
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Standard Die Zahl der Spinner wächst rasant

Zitat:
MEINUNG Was heute wichtig ist
Die Zahl der Spinner wächst rasant

Von Florian Harms
09.01.2021, 07:54 Uhr



Demonstration von Corona-Leugnern Anfang Januar in Nürnberg. (Quelle: imago images)

Guten Morgen, liebe Leserinnen und Leser,

die Wirklichkeit ist ein tückischer Zustand. Wir halten sie für objektiv, aber was wirklich real ist und was nur ein Trugbild, gehorcht oftmals nicht physikalischen Gesetzen, sondern liegt in der Sicht des jeweiligen Betrachters. Wenn Sie sich beispielsweise für einigermaßen vernünftig halten und Ihnen jedweder Extremismus fernliegt, wenn Sie sich in seriösen Medien zu informieren pflegen und darüber hinaus bereit sind, auch andere Meinungen als Ihre eigene zu akzeptieren, dann gehören Sie zwar glücklicherweise zur Mehrheit in unserem Land. Aber Sie sollten sich bewusst sein, dass dieser Zustand nicht gottgeben ist. Die Zahl der Bürger, die ganz anders ticken, wächst rasant.

Vielleicht haben Sie beim Blick auf die schockierenden Bilder aus dem Kapitol in Washington gedacht: Diese Amis, puh, das ist ja wüst, aber zum Glück gibt es so was bei uns nicht. Dann muss ich Sie leider enttäuschen. Das gibt es auch in Deutschland. Nicht in dieser Heftigkeit, klar, was unter anderem daran liegt, dass wir keinen Mafioso, sondern eine Physikerin als Regierungschefin haben. Aber die blinde Wut und den Hass auf eine vermeintliche Elite, die haarsträubende Dummheit und die selbstgefällige Ignoranz, die wir bei Donald Trumps radikalen Anhängern sehen, die gibt es auch bei uns. Sie ist noch nicht so deutlich in Erscheinung getreten wie in den USA, aber sie infiziert unsere Gesellschaft bereits an vielen Stellen – weil sie sich enorm effektiver Waffen bedienen kann.

Diese Waffen heißen Facebook, Telegram und WhatsApp, hinzu kommen die Google-Tochter Youtube, Twitter und die sogenannten Imageboards im Internet. Vermutlich nutzen Sie selbst einige dieser Plattformen als unterhaltsame, informative Infokanäle. Doch sie sind viel mehr als das. Gegenteiligen Beteuerungen der Betreiber zum Trotz können sie immer noch sehr einfach als Propagandamaschinen eingesetzt werden – und die staatlichen Behörden, die Polizeidienststellen und Staatsanwaltschaften, die Bundes- und Landesministerien, die Regierungssprecher, die Kanzlerin und ihre Leute nehmen dieses Problem immer noch nicht ernst genug. Im Bundespresseamt meint man, es genüge, dass man selbst ein paar offizielle Postings twittere und poste, dann sei die Faktenlage doch geklärt. Welch ein Irrglaube.

Mit "offiziellen Fakten" sind viele Internet-Nutzer heute gar nicht mehr erreichbar.
Es lohnt sich, gelegentlich in diese Parallelwelten einzutauchen, um zu verstehen, was dort vor sich geht, aber man sollte sich vorher geistig immunisieren. Die Infektionsgefahr ist groß, denn die Algorithmen sind perfide und die Text-, Video- und Audio-Machwerke der Hetzer sind es ebenfalls. Vor allem in den geschlossenen Gruppen auf Facebook und in den Chatgruppen auf Telegram bricht sich der Wahnsinn Bahn.

Eine kleine, unvollständige Auswahl von gestern Nachmittag:
Eine gewisse Luisa verbreitet die Behauptung, in Wahrheit sei das Kapitol in Washington von Antifa-Aktivisten gestürmt worden, dafür gebe es "unbestreitbare fotografische Beweise". Sie appelliert an die 5.200 Follower: "Lassen Sie sich nicht täuschen. Trump-Unterstützer sind friedlich." Eine Behauptung des Verschwörungssängers Michael Wendler wird verbreitet: Chinas Präsident Xi Jinping habe angeboten, 250.000 Soldaten zur Befriedung der Lage nach Washington zu schicken.

Katharina S. teilt einen Text, demzufolge die Bundesregierung den gegenwärtigen Lockdown nutzt, um insgeheim gefährliche Insektizide in Lebensmitteln zuzulassen. Andere Nutzer diskutieren darüber, wie "Merkels Corona-Diktatur" bekämpft, das deutsche Grundgesetz ausgehebelt und eine "neue Verfassung" in Kraft gesetzt werden könnte. Anspielungen auf Gewalt sind dabei nicht zufällig.

Ein Nutzer postet ein Video, das suggeriert, das World Trade Center sei am 11. September 2001 absichtlich gesprengt worden. Er beruft sich auf den Schweizer Verschwörungstheoretiker Daniele Ganser, dessen Bücher Bestseller sind. Zudem prasseln unzählige "Meldungen" in die Kanäle, die von den angeblichen Todesgefahren einer Corona-Schutzimpfung berichten. Ein Arzt in Miami sei an einer Verabreichung des Impfstoffs gestorben. Der neue Moderna-Impfstoff sei in Wahrheit ein "medizinisches Betriebssystem", mit dem Menschen programmiert und ihre biologischen Fähigkeiten "gehackt" werden könnten. Und so weiter und so fort. Esoteriker, Extremisten, Verwirrte und Verunsicherte reichen sich digital die Hände.


Plakat eines Corona-Leugners: Irgendwann platzen die Internet-Blasen auf und der Irrsinn
schwappt in die Realität. (Quelle: imago images)


Falls Sie nun abermals denken:
Nun ja, lasst doch die Irren unter sich bleiben, muss ich abermals widersprechen. Denn leider bleiben die Irren eben nicht unter sich. Die Zahl der Menschen, die unserer demokratischen Republik misstrauen oder sie sogar abschaffen wollen, wächst von Tag zu Tag. Manchmal ist es nur das tumbe Raunen über angebliche Geheimnisse der Eliten, manchmal sind es Lügen über Regierende und Wissenschaftler, manchmal ist es der offene Aufruf, sich mit Gewalt zu wehren.

Die Grenzen sind fließend, und genau das macht diese digitalen Parallelwelten so gefährlich. Früher wurde solcher Quatsch vielleicht am Stammtisch rausgeblasen, aber das bekam allenfalls eine Handvoll Leute mit. Heute erreichen die Giftmischer zigtausende Menschen und bombardieren sie jeden Tag mit ihrem Schund. Die Logik und die Algorithmen der digitalen Kanäle sorgen dafür, dass die Nutzer in ihren Wahnblasen hängen bleiben. Aber irgendwann platzen die Blasen auf und der Hass und die Gewalt schwappen in die Realität. Die echte Realität. Dann versuchen "Querdenker" das Reichstagsgebäude zu stürmen, greifen Aktivisten Impfärzte an, verschicken Hitzköpfe Morddrohungen an Politiker und Journalisten. Sie dürfen mir glauben, ich weiß, wovon ich rede. Aber wenn ich mich mit Regierungsmitgliedern oder deren Sprechern unterhalte, staune ich oft über ihre Blauäugigkeit, wenn sie das Problem marginalisieren oder mit Verweis auf die Meinungs- oder Pressefreiheit beteuern, da könnten sie eben nicht mehr tun.

Jeder darf in unserem Land sagen, was er will, und das ist gut so. Aber diese Freiheit endet dort, wo sie die Freiheit oder die Sicherheit anderer Menschen gefährdet. Dann muss der Rechtsstaat eingreifen, dafür ist er da. Darüber sollten wir intensiver reden: im Kanzleramt, im Bundestag, in den Talkshows, in den Schulen, im Wohnzimmer.

Doch vorher reden wir noch einmal ausführlich über den Aufruhr in Amerika.
In unserem heutigen Podcast versuchen unser Moderator Marc Krüger, unser Washington-Korrespondent Fabian Reinbold und ich, die Lage zu entwirren und Ihnen zu erklären, wie es nun mit Trump und mit den Unvereinigten Staaten von Amerika weitergeht. Hören Sie bitte hinein:

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Wenn Sie uns Ihre Meinung mitteilen möchten, erreichen Sie uns per E-Mail sowie auf Spotify, Apple Podcasts, Deezer, Google Podcasts oder über die Sprachassistenten von Amazon und Google.

Zum Abschluss empfehle ich Ihnen wieder Musik. Natürlich kann sie diesmal nur von einem kommen. An diesem Sonntag vor fünf Jahren ist er gestorben, mir tut das immer noch weh. Aber er hat uns ja seine Songs hinterlassen. Und einige der schönsten finden sich auf dem Album "Hunky Dory". Viel Freude damit! Und ein schönes Wochenende. Bleiben Sie bitte vernünftig und gesund.
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Ungelesen 09.01.21, 12:45   #2
Melvin van Horne
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Moin,

verwechseln wir bei der Aussage "Die Zahl der Spinner wächst rasant" Lautstärke mit Menge? Stand jetzt hat mygully 3,705,981 Nutzer. Ok. Die meisten davon gucken nur ob es den neuesten Teil der Reihe "Tabulose thailändische Transvestiten" oder eine andere Doku oder einen anderen Film schon gibt.

Aber theoretisch könnten sie alle das lesen, was ich hier schreibe. Erst das Internet in seiner heutigen Form macht es möglich, dass jeder x beliebige praktisch ohne jeden Filter seine Ansichten in die Welt blasen kann. Zum Vergleich. Die Bildzeitung hat eine Auflage von 1.274.569.

Wer kann sagen, ob es vor dem Internet genau so viele "Spinner" gab? Wer seinerzeit glaubte, die Erde sei die Rückseite einer galaktischen Pizza die von Manitous Schwager aus einen Klumpen amphibischer Urscheiße gebacken wurde, der konnte nicht wissen, ob es im Nachbardorf einen mit dem gleichen Schaden gab. Heute finden sich diese Typen auf der ganzen Welt.

Das bedeutet nicht zwingend das es mehr geworden sind. Nur sind sie sichtbarer geworden. Und darin sehe ich die Gefahr das sich das "aufschaukelt".

Ich denke manchmal das wir noch nicht gelernt haben, das Medium Internet zu nutzen. Vereinfacht gesagt. Früher gab es Bücher, Zeitungen, Radio und Fernsehen. Man konnte davon ausgehen das diejenigen die dort etwas veröffentlichen etwas von der Sache verstehen über die sie sprechen oder schreiben. Und durch die, im Vergleich zu heute, geringe Anzahl der Medien konnte man davon ausgehen das es nur wichtige Ereignisse in die Medienwelt schafften.
Beides ist heute anders. Eine Flut von Informationen stürmt auf uns ein. Nachrichten die es ohne Internet nicht mal in die kostenlose Werbezeitung geschafft hätten, erreichen nun die ganze Welt. Jeder kann zu allem etwas schreiben. Ich könnte einen Artikel schreiben in dem ich behaupte und "wissenschaftlich" belege das eine Gesichtsmaske aus Bratkartoffeln und Bratenfett gegen Schwangerschaftsübelkeit hilft. Das gelangt ungeprüft in die Öffentlichkeit.

Und wenn es erst mal da ist, dann werden es auch Leute lesen. Und dann wird sich auch irgendjemand die Pampe ins Gesicht schmieren. Bei der Maske ist das noch harmlos. Sie sieht bescheuert aus, und ihr Mann findet neuerdings ihr Parfüm geil. Mehr passiert nicht.
Wir haben einfach noch nicht ausreichend gelernt, die Nachrichten die uns erreichen entsprechend zu bewerten und zu verarbeiten. Der [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]ist uns immer noch nicht hinreichend bewusst. Es gibt auch Leute, die sich diesen Mechanismus mit (böser) Absicht zu Nutze machen. Das wird dann gefährlich. Wie man bei den Themen Capitol und Corona sehen kann.
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Danke, Melvin.
Der Umgang mit der Freiheit erscheint mir für die Massen schwierig.
… und jeder hat seine eigene Wahrheit.
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Kenne ich leider persönlich aus der engen Verwandtschaft. Dieser Blödsinn wiedert mich einfach nur an.
Die Frage, Wie jemand mit mehr als nur drei Gehirnwindungen diesen haarsträubenden Blödsinn glauben kann, stelle ich mir allerdings schon lange nicht mehr. Wäre es anders gäbe es schließlich keine Kirchen mehr. Das ist fast genau der selbe Mechanismus.
Menschen sind in der Mehrzahl einfach Scheiße.
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Moin,

Zitat:
Zitat von acherontia Beitrag anzeigen
Wie jemand mit mehr als nur drei Gehirnwindungen diesen haarsträubenden Blödsinn glauben kann, stelle ich mir allerdings schon lange nicht mehr. Wäre es anders gäbe es schließlich keine Kirchen mehr.
ich bin gläubiger Christ und gehe hin und wieder in die Kirche. Es steht also fest, über mehr als drei Hirnbindungen verfüge ich nicht. Und mit dieser geistigen Einschränkung habe ich es zu einer tollen Familie, einem schönen und auch gut bezahlten Job und einem insgesamt schönen Leben geschafft.

Idioten aller Länder! Gebt Euch nicht auf! Wie ihr an mir sehen könnt, die Anzahl der Hirnwindungen sagt garnichts! Wir haben sogar eine [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]!

@acherontia Was ich gerade geschrieben habe ist nicht so ernst und bestimmt nicht böse gemeint. Ich habe noch nie einen Hehl daraus gemacht das ich glaube das da noch etwas ist. Und für gewöhnlich werde ich dann von den modernen, aufgeklärten und toleranten Menschen mehr oder weniger deutlich als Idiot bezeichnet. Ich bin das gewohnt und nehme es schon lange nicht mehr übel.
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Melvin, als gläubiger Christ benötigst du keine kirchliche Organisation.
Häufig steht sie dir im Wege, weil .. Vorschriften und so.
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Gut, ich will das auch nicht zu persönlich sehen, immerhin sind die Christen nicht unbedingt ein Problem, gelle? Also alles gut!
Und das soll auch keine Grundsatzdiskussion werden : Ich überzeuge Dich nicht, und Du mich nicht. Also ein Unentschieden, was gerne so stehen bleiben kann.
Nur die Mechanismen Menschen zu beeinflussen sind halt immer ähnlich, ob man den Leuten nun das Geld beim Ablasshandel aus den Taschen gequatscht hat oder jetzt letztendlich versucht "" Kämpfer gegen die Corona Diktatur"" zu werben.
Leider gibt es damals wie heute genug Leute die die dahinter stehende Motivation nicht durchschauen und den Rattenfängern auf den Leim gehen.
Streng genommen sind auch das marktwirtschaftliche Grundlagen.
Ein Bwl Dozent erklärte einmal die erfolgreiche Verkaufystrategie so: "
Aus jedem Zug steigt mindestens ein Dummer. Diesen musst du finden, und das Geschäft ist gemacht."
Ideologische Bauernfänger arbeiten genauso.
Normalerweise sollte wissenschaftliche Bildung gegen solche Idiotie immunisieren. Nur wenn man so sieht wer Alles so im Schwurbler Lager mitläuft, dann beginnt man so langsam an Allem und Jedem zu zweifeln.
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Ungelesen 09.01.21, 17:30   #8
talkie57
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Zitat:
Zitat von acherontia Beitrag anzeigen
Gut, ich will das auch nicht zu persönlich sehen, immerhin sind die Christen nicht unbedingt ein Problem, gelle?
Leider doch. Gerade die Christen in den Staaten sind vollkommen wahnsinnig. Bei denen hat das Leben auf der Erde vor 6000 Jahren angefangen und das muss auch im Schulunterricht so gelehrt werden!!
Also sage mir nicht das die Christen nicht das Problem sind.
Die Christen sind DAS Problem schlechthin.
Angefangen bei den ganzen pädophilen Beichtvätern.
Und aufgehört bei Trumps Anhängern die das Kapitol entern wollen.
Die Christen waren schon immer DAS Problem.

Geändert von talkie57 (09.01.21 um 18:38 Uhr) Grund: weil ich Blödsinn schrieb
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Ungelesen 09.01.21, 18:33   #9
gerhardal
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Ob jemand Christ ist oder nicht, ist eine private Angelegenheit, solange man nicht anderen damit auf die Nerven geht.

Genauso nervt es mich, die Meinungen anderer hierzu zu lesen, behaltet eure Meinungen für euch.
Außerdem ist das hier auch nicht das Thema...
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Diskutiere nie mit einem Idioten, denn wenn du dich auf sein Niveau herabläßt, schlägt er dich mit seiner Erfahrung.
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Draalz
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Zitat:
Zitat von talkie57 Beitrag anzeigen
Angefangen bei den ganzen pädophilen Beichtvätern.
Naja, wo Verzicht geübt werden muss, entsteht Begierde, was jedoch in keinstem Fall dieses Vorgehen rechtfertigen soll.
Martin Luther hat dies erkannt und bei ihm gab es kein Zölibat mehr für die Geistlichen. Christentum hat viele 'Ableger' und sie alle über einen Kamm zu schären, ist mir zu einfach.

Zitat:
Zitat von talkie57 Beitrag anzeigen
Und aufgehört bei Trumps Anhängern die das weiße Haus entern wollen.
Oups, ich dachte die sind auf den Kongress losgegangen?
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Ungelesen 09.01.21, 18:39   #11
talkie57
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Zitat von Draalz Beitrag anzeigen
Naja, wo Verzicht geübt werden muss, entsteht Begierde, was jedoch in keinstem Fall dieses Vorgehen rechtfertigen soll.
Martin Luther hat dies erkannt und bei ihm gab es kein Zölibat mehr für die Geistlichen. Christentum hat viele 'Ableger' und sie alle über einen Kamm zu schären, ist mir zu einfach.


Oups, ich dachte die sind auf den Kongress losgegangen?
du hast vollkommen Recht, ich habe geträumt beim schreiben
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Ungelesen 09.01.21, 18:48   #12
Melvin van Horne
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Moin,

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Zitat von talkie57 Beitrag anzeigen
Die Christen waren schon immer DAS Problem.
Alle knapp 250 Millionen alleine in den USA ? Oder verwechselst Du auch nur Lautstärke und Menge?

Die große Mehrheit der Leute die das Capitol angegriffen haben waren Weiße. Würdest Du also sagen "Die weißen waren schon immer DAS Problem ? Und es waren Männer. Meinst Du denn auch "Die Männer waren schon immer DAS Problem" ?

Natürlich nicht. Das ist der oben genannte Bestätigungsfehler. Du hast eine Abneigung gegen Christen. Und nun deutest Du jede Nachricht so, dass sie zu deiner schon bestehenden Meinung passt. Würdest Du schon immer überzeugt gewesen sein das Metal das Böse überhaupt verkörpert und schon immer DAS Problem war, hätten dich die Bilder von Iced Earth Frontmann Schaffer in deinem "Wissen" bestätigt. Mit einem Unterschied. Das es weit überwiegend weiße waren, das es überwiegend Männer waren und das Schaffer dabei war, auf den Bildern zu sehen. Die Religionszugehörigkeit der Leute kann man nur vermuten. Aber wenn man mal die Welt der Fakten und Belege verlassen hat, spielt das dann auch keine Rolle mehr.

Das ist einer der Gründe, warum es heute so leicht ist Unterstützer für jede noch so abstruse Spinnerei zu finden.

Jeder von uns stösst im Netz mal auf den Bill Gates - Impfung - Chip Scheisse. Die meisten schütteln den Kopf und klicken weiter. Aber wer sich ohnehin nicht impfen lassen will, der wird beim Lesen denken "Hab ich es doch gewusst! Daher weht der Wind. Die Schweine!"
Wenn sich dann 20 von diesen Leuten vor den Reichstag stellen und das Fernsehen davon berichtet dann sind sie zu sehen. Nicht zu sehen sind die 200 die vorbeigehen und sich fragen ob die denn Lack gesoffen haben. Bei vielen von uns entsteht aus der Tatsache das die Tagesschau und andere große Medien so prominent darüber berichten und auch aus der Art, wie sie darüber berichten der Eindruck, es handele sich um eine Massenbewegung. Und dieser Eindruck verschafft wieder neue Anhänger.

nach drei Berichten über die Zustände auf den Skipisten ist man geneigt zu glauben, Skiläufer seien alles ignorante Idioten. Nein. Sind die nicht. Die meisten vermissen ihren Sport, trauen noch immer dem Pulverschnee und auch der glutäugigen Schwester nach die damals ihren Bänderriss eingegipst hat nach und bleiben zu Hause. Aber die sieht man nicht.

Nicht Deutschland ist voller Idioten. Die Medien sind es. Die Mehrheit der Deutschen sind normale vernünftige Leute. Das ist ein Grund zur Hoffnung. Nicht zur Sorglosigkeit.

Eins noch nebenbei. Iran, Algerien, Jemen, Afghanistan, Marokko, Somalia und die Westsahara sind die Länder auf der Welt mit dem geringsten Anteil an Christen in der Bevölkerung. Fürwahr die reinen Traumgegenden. So fast ohne DAS Problem ...

Zwei Regeln noch für den morgigen Tag



und

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Ungelesen 09.01.21, 19:21   #13
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Natürlich gibt es gerade in Amiland sehr viele wirklich problematische, weil irgendwo im Mittelalter kleben gebliebene Christen. Gesellt sich dazu noch aggressives, missionierendes Sendungsbewusstsein mit Null Toleranz gegenüber anderen Lebensmodellen, sind sie genau so gefährlich wie jeder andere Extremist auf diesem Planeten. Wie gefährlich auch das Christentum sein kann, hat die Inquisition in all ihrer Abscheulichkeit bewiesen. Und - sie existiert bis auf den heutigen Tag, sie wurde nie aufgelöst. Von den Ewig Gestrigen einfach nur umbenannt heißt sie heute Kongregation für die Glaubenslehre.
Ein Fakt, der eigentlich jedem einen kalten Schauer über den Rücken laufen lassen sollte.

Allerdings bezweifle ich das unser Melvin glaubt auf einer 6000 Jahre alten Erdscheibe zu sitzen, welche den Mittelpunkt des Universums darstellt und nachts von einem Mond aus brennendem Ziegenkäse erhellt wird. Diejenigen Christen, die bereitet sind mit der modernen Welt mitzuhalten und ihren Glauben ein wenig flexibel betrachten, halte ich für KEIN Problem.
Auch wenn ich mit dem Konzept "Religion" absolut nichts anfangen kann, gilt bei mir immer noch das Prinzip - wer mir nicht auf den Zeiger geht, bei dem tue ich es auch nicht...
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Geändert von acherontia (09.01.21 um 19:27 Uhr)
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Religion ist weniger das Problem. Die Spinner legen halt die Bibel oder den Koran in einer *******n und verzerrten Art und Weise aus. Das Christentum ist eine sehr friedvolle Religion, jeder kennt den Spruch mit der Wange vermutlich. In Deutschland ist das auch völlig pervertiert, da schiebt der Horst von der Christlich Sozialen Union rechtswidrig Menschen an Weihnachten ab und niemand nimmt Notiz davon.

Die interessante Frage ist aber in meinen Augen schon weshalb eine Gesellschaft sich zu doch großen Teilen in solche *******n Geisteshaltungen verirrt. Es ist ja vielfältig, da wird der Tierschutz , die Ernährung, Nationalstolz oder die Mobilfunkmasten zu einer wahnhaften Idee.

Der gesunde Menschenverstand wird völlig über Bord geworfen und lieber einem Wahn geglaubt der keiner ernsthaften Betrachtung stand hält. Vielleicht doch ein Resultat des schwindenden Einflußes der Printmedien und der Kirche in Deutschland, gepaart mit einer permanenten Verfügbarkeit des Internets und durchgeknallten Protagonisten die früher keiner gekannt hätte.
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Ungelesen 09.01.21, 22:39   #15
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne Beitrag anzeigen
Moin,

verwechseln wir bei der Aussage "Die Zahl der Spinner wächst rasant" Lautstärke mit Menge? Stand jetzt hat mygully 3,705,981 Nutzer. Ok. Die meisten davon gucken nur ob es den neuesten Teil der Reihe "Tabulose thailändische Transvestiten" oder eine andere Doku oder einen anderen Film schon gibt.

Aber theoretisch könnten sie alle das lesen, was ich hier schreibe. Erst das Internet in seiner heutigen Form macht es möglich, dass jeder x beliebige praktisch ohne jeden Filter seine Ansichten in die Welt blasen kann. Zum Vergleich. Die Bildzeitung hat eine Auflage von 1.274.569.

Wer kann sagen, ob es vor dem Internet genau so viele "Spinner" gab? Wer seinerzeit glaubte, die Erde sei die Rückseite einer galaktischen Pizza die von Manitous Schwager aus einen Klumpen amphibischer Urscheiße gebacken wurde, der konnte nicht wissen, ob es im Nachbardorf einen mit dem gleichen Schaden gab. Heute finden sich diese Typen auf der ganzen Welt.
Als es noch kein Inet gab, existierten auch schon Menschen.
Und wie sagt man so schön...große Menschentreffen, egal wo, bilden immer den Querschnitt dessen, oder der Gesellschaft. Egal ob bei Konzerten, Sport oder Politik. Das funktionierte stets und immer auch ohne Inet. Unterschied zu heute, alles geht eben schneller.
Eine Politik zB nutzt das momentan für sich gnadenlos aus: Man schiebt die unsäglichen Pannen, die bei Corona/Impfen entstanden sind einfach auf andere, blitzschnell. Hat was, oder?
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Ungelesen 10.01.21, 00:28   #16
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Ich fürchte inzwischen Darwins Spruch "Survival of the Fittest" weil man immer mehr sieht das mit Fittest nicht die Klügsten gemeint sind, sondern diejenigen die am lautesten schreien können. Und der Mensch als Herdentier läuft ihnen hinterher.
Man muss ja nur mal fünf Minuten nachdenken, welche zivilisierten Kulturen bisher ausgestorben sind, und was danach gekommen ist. Wie viel Wissen innerhalb einer Generation verloren geht sieht man am besten an der Frage: "Wie kocht man ein Ei?" im Netz. Ich glaube das wir alle nicht nur auf einem untergehenden Dampfer sitzen, uns steht das Wasser bereits bis Oberkante Unterlippe.
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Ungelesen 10.01.21, 12:40   #17
Melvin van Horne
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Moin,

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Zitat von TinyTimm Beitrag anzeigen
Ich glaube das wir alle nicht nur auf einem untergehenden Dampfer sitzen, uns steht das Wasser bereits bis Oberkante Unterlippe.
Manchmal denke ich das auch. Da kann man schon erschrecken. Aber dann fällt mir eine das ich als über 50 jähriger ja einen Platz in der Nähe des Ausgangs habe. So lange wie ich noch mitfahre wird das Ding schon noch schwimmen. Und die Aussicht ist prima!


<- Da müssten eigentlich ganz viele stehen. Aber ich bin zu faul.
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Ungelesen 10.01.21, 14:19   #18
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne Beitrag anzeigen
das ich als über 50 jähriger ja einen Platz in der Nähe des Ausgangs habe.
Meiner liegt über 20 Jahre näher und ich hätte nie gedacht das mich das mal beruhigen würde. Ich hoffe nur inständig das es keine Wiedergeburt gibt, und wenn doch, dann bitte in einem anderen Universum.
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Ungelesen 10.01.21, 17:25   #19
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Moin,

Zitat:
Zitat von TinyTimm Beitrag anzeigen
Ich hoffe nur inständig das es keine Wiedergeburt gibt ...
wieso ? Entweder als Kakerlake oder als Cher. Die beiden einzigen Spezies auf diesem Planeten, die sogar einen Atomkrieg überstehen.
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Demokratie und VerschwörungsideologienGefährliches Gedankengut: Was Reichsbürger und Corona-Leugner gemeinsam haben

Rechts******* und Reichsbürger haben in der Corona-Krise mehr Zulauf bekommen. Und sie sind sichtbarer geworden – etwa bei Anti-Corona-Demos. Wir beobachten hier kein gesellschaftliches Randphänomen, sagen der Autor Tobias Ginsburg und der Journalist Andreas Speit im Hörsaal. Rechte Verschwörungsideologien breiten sich auch jenseits der rechten Szene aus und gefährden die Demokratie, warnen sie.

Die Bedrohung der inneren Sicherheit durch Rechtsextremisten und Reichsbürger nimmt in der Coronakrise weiter zu, das hat der Verbund der Verfassungsschutzbehörden in einer ersten Bilanz für 2020 festgestellt, berichtete kürzlich der Tagesspiegel. Gerade bei den Corona-Protesten seien "die früher öffentlich wenig wahrnehmbaren Reichsbürger stärker sichtbar geworden".

"Von Anfang an wurden bei Corona-Demos rechts******* Akteure eingeladen."

Der Regisseur und Autor Tobias Ginsburg verfolgt diesen Prozess mit großer Sorge. Bereits 2017 hatte er undercover in der Reichsbürger-Szene recherchiert, seither beobachtet er die Bewegung und ihre Entwicklung weiter. Das führte ihn zuletzt auch auf Corona-Demos, wo er viele zentrale Köpfe der Rechten entdeckte – oft als eingeladene Gäste der Querdenker-Bewegung.

Rechte Verschwörungsideologien breiten sich aus

In seinem Vortrag schildert er seine Erfahrungen in der Szene und ordnet aktuelle Entwicklungen und Verbindungen zu Corona-Leugnern ein. Reichsbürgerinnen, Rechts*******, Querdenkerinnen, Corona-Leugner... die Menschen, die sich in diese Richtung orientieren, sind absolut heterogen und nicht über einen Kamm zu scheren, so die Beobachtungen von Tobias Ginsburg. Was viele aber eint, so der Autor, ist eine gefährliche Verschwörungsideologie – und die sei viel verbreiteter als wir glauben.

"Reichsbürger und Corona-Rebellen haben zwei Aspekte miteinander gemein: Dass sie die Souveränität der Bundesrepublik infrage stellen und dass sie daraus für sich ableiten, im Widerstand zu sein."


Im Kern geht es dabei um zwei Aspekte, erklärt der Journalist und Autor Andreas Speit in seinem Vortrag: Deutschland ist für diese Menschen kein souveräner Staat und sie sehen sich als Widerstandskämpfer. Speit recherchiert schon viele Jahre zur rechten Szene und gilt als ausgewiesener Kenner in Sachen Rechtsextremismus.

Auch ihn besorgt die Ausbreitung dieses rechten Gedankenguts über die rechte Szene hinaus: "Es geht quer durch die Mitte der Gesellschaft." Das geschieht nicht nur zufällig, sagt er. Die führenden Köpfe der verschiedenen Bewegungen suchten auch gemeinsam und gezielt neue Strategien der Zusammenarbeit.

"Wir müssen begreifen, dass dieses verschwörungsideologische Angebot immens attraktiv ist."

Die beiden Vorträge wurden am 27. November 2020 im Rahmen der Fachtagung "Die Reichsbürgerbewegung - Eine zunehmende Gefahr für die Demokratie?" gehalten, die die Bundeszentrale für politische Bildung organisiert hatte. Tobias Ginsburgs Vortrag ist vor allem ein Erfahrungs- und Recherchebericht, Andreas Speit vertieft die Beschreibungen im Anschluss und erklärt in seinem Beitrag die Ideologien und die Strukturen der *******n Rechten im Detail, nennt dabei auch Zahlen und geht auf zentrale Ereignisse und Protagonisten ein.

Inhaltliche Anmerkung: Tobias Ginsburg hat seinen Vortrag gegenüber der Originalversion an einer Stelle umformuliert – nicht aus Überzeugung, sondern um zu erwartende juristische Auseinandersetzungen zu vermeiden.

Zu den Bildern: Alle drei Bilder der Collage oben sind bei Protesten gegen Corona-Maßnahmen aufgenommen worden - das Foto links am 29.08.2020 in Berlin, das in der Mitte am 01.08.2020, das rechts ebenfalls am 29.08.2020.
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parlheinz
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Die Reichsbürger machen so etwa 0,023% der Bevölkerung aus, die Rechtsextremisten sind mit 0,036% dabei. Der gewaltbereite Personenkreis darunter macht so etwa die Hälfte aus, wobei sich beide genannte Gruppen überschneiden, man kann es also nicht einfach addieren.

Ich will es nicht kleinreden und will mich nicht darüber streiten, ob das in der dritten oder vierten Stelle hinter dem Komma so exakt die Wirklichkeit trifft. Aber ich will mal darauf hinweisen, worüber hier überhaupt diskutiert wird, als wäre es was ganz Gewaltiges. Die paar Hanseln hält die Demokratie schon aus. Wenn es nicht zu ändern ist, dann sollten wir ihnen ihre Meinung einfach lassen. Und wer schon in der Überschrift eines Artikels beleidigend ist, wird mit seinem Geschreibsel nichts mehr ändern können, da die eigentliche Zielgruppe für einen sachlichen Dialog nicht mehr zur Verfügung steht.

Bei den Corona-Skeptikern haben wir eine andere Situation, es sind wesentlich mehr Menschen, die dem aktuellen Geschehen nicht mehr folgen können. Ich würde diese Personengruppen nicht einfach zusammenwerfen oder in einem Atemzug nennen, weil das sachlich falsche Zusammenhänge suggeriert.

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Caplan
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Am Ende bleibt immer die Frage, wieviele, diese vermeintlich kleinen % Zahlen mobilisieren koennen, sprich den Irrsinn in den anderen zu entfesseln vermoegen.
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