[TinyTimm]

Geht es nach Kanzler Scholz, könnte die Rente mit 63 bald zum Auslaufmodell werden. Auch die CDU will die Rente reformieren. Jens Spahn macht einen konkreten Vorschlag.

Der CDU-Politiker und ehemalige Gesundheitsminister Jens Spahn hat ein neues Modell zur Erhöhung des Renteneintrittsalters vorgeschlagen. Seiner Ansicht nach sollte der Beginn des Ruhestands künftig an die durchschnittliche Lebenserwartung gekoppelt werden, berichtet der Tagesspiegel.

Ähnliche Ideen waren zuvor von Unionsfraktionsmanager Thorsten Frei und CDU-Vize Carsten Linnemann geäußert worden. Spahn konkretisiert mit der Forderung: „Für jedes Jahr länger leben einen Monat später in Rente“. Demnach solle pro Jahr längere Lebenserwartung das Renteneintrittsalter um einen Monat nach hinten geschoben werden.

Die Rente mit 63 ist Spahns Ansicht nach ein großer Fehler der Großen Koalition gewesen. „Viele Hunderttausende Fachkräfte fehlen alleine deswegen“, kritisiert Spahn.

Spahn erntet für Vorstoß scharfe Kritik
Die „billige politische Forderung nach einem höheren Renteneintrittsalter träfe Menschen, die für wenig Geld arbeiten, besonders hart“, sagte SPD-Parlamentsgeschäftsführerin Katja Mast dazu der Welt. „Ganz alter Wein in neuen Schläuchen: Die Jungs aus der Merz-CDU wollen eine Verlängerung der Lebensarbeitszeit“, fügte sie hinzu.

FDP-Fraktionschef Christian Dürr äußerte Zweifel am Sinn des Vorstoßes. „Die Lebenserwartung ist in den letzten 15 Jahren um gerade mal ein Jahr gestiegen. Nach den Vorstellungen von Herrn Spahn würden die Betroffenen also genau einen Monat länger arbeiten“, sagte er dem Blatt.

Ablehnend äußerten sich auch Linke-Fraktionschefin Amira Mohamed Ali sowie der AfD-Sozialpolitiker René Springer. CDU-Chef Friedrich Merz wollte sich laut Welt zu dem Vorstoß nicht äußern.

Scholz: Weniger Menschen sollten früher in Rente gehen
Mit seinem Vorstoß gibt Spahn der Debatte um den Rentenbeginn neuen Stoff. Die Diskussion wurde von Bundeskanzler Olaf Scholz losgetreten, der das Problem bei den vielen Frührentnern sieht. Scholz forderte, dass mehr Menschen bis zum offiziellen Rentenalter arbeiten sollten. Dieses wird in Deutschland schrittweise von 65 auf 67 Jahre angehoben. Viele Menschen machen allerdings vom Modell der abschlagsfreien Rente mit 63 Gebrauch.

Stimmen aus der FDP fordern indes, dass das offizielle Renteneintrittsalter komplett abgeschafft werden sollte. „Ich bin überzeugt: Niemand muss den Menschen mehr vorschreiben, wann sie in Rente zu gehen haben – auch weil die Lebensläufe immer unterschiedlicher werden“, sagte FDP-Vizechef Johannes Vogel gegenüber der Deutschen Presse-Agentur.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Und wie soll diese Vorhersage der Lebenserwartung stattfinden? Falls sie nicht stimmt, gibt es für die Hinterbliebenen einen Bonus? Und woher bezieht Herr Spahn den Lack den man gesoffen haben muss, um auf eine solche Idee zu kommen?

[bpHinch]

Der Herr Spahn ist ja leider nicht der einzige Politiker, der keine Rente mit 63 Jahren will. Auch der Scholz redet ja so. Und das sind Leute, die jederzeit abtreten können vom Politikerjob und hohe Bezüge danach weiterhin bekommen.

[Luke_Sky123]

Hand aufs Herz: Ist die Rente mit 70 noch abzuwenden?

Deutschland steuert auf einen unaufhaltbaren Rentenkollaps zu. Was tun? Unser Kolumnist meint: Die Babyboomer müssen nicht bis zum Umfallen arbeiten.

Hier der Link :[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Sollte man sich auch mal reinziehen , das unsere Politiker an vielem schuld sind!

[Bon$ai]

Es war einmal ..... schön in Deutschland zu leben, ich betone die Worte " LEBEN & es war ".

Ich stimme dafür die sofortige Prügelstrafe im Bundestag einzuführen.
Egal wen du da erwischt, du wirst immer die/den richtigen treffen.

Sollte man sich auch mal reinziehen , das unsere Politiker an vielem schuld sind!

Falsch, wir sind schuld, denn wir haben diese Pfeifen gewählt.

[karfingo]

Zitat von Bon$ai

Falsch, wir sind schuld, denn wir haben diese Pfeifen gewählt.

Es standen keine anderen zur Wahl.

Steck alle Politiker in einen Sack. Hau mit nem Knüppel drauf. Du triffst keinen Falschen. Jahrhunderte lang.
Die fühlen sich wie die Aristokraten, welche vor 100 Jahren verbannt wurden.

[Tassenkuchen]

Meinen Schwiegervater hat es noch vor Renteneintritt dahingerafft. Diejenigen, die das Rentenalter erreichen, haben es auch nicht mehr leicht. Der Körper ist nach so langer Arbeitszeit einfach verschlissen und diese Leute haben sich ihren Ruhestand wohl verdient.

Ist mir am Ende scheißegal, wie die Rente künftig finanziert werden soll. Muss man die Kohle eben aus anderen Töpfen abschöpfen!

[DokuQuelle]

Zitat von Tassenkuchen

Ist mir am Ende scheißegal, wie die Rente künftig finanziert werden soll. Muss man die Kohle eben aus anderen Töpfen abschöpfen!

Machen sie doch seit Jahren sowieso schon. Die Finanztöpfe des Staates sind Dank Corona, Ukrainekrieg etc. arg strapaziert und gleichzeitig geht die verhasste Boomer-Generation in Rente, ohne Motivation freiwillig noch ein paar Erwerbsjahre dranzuhängen. Der für mich sehr erfreuliche MESA-Effekt (Macht Euren Scheiss Alleine), der dann den ganzen "Zoomers" und "Alphas" früher oder später auf die Füße fallen wird, selbst wenn man per Gesetz das Renteneintrittsalter weiter hochsetzen sollte.

[Caplan]

Ja, ja, die Boomer Generation wird schon zum grossen Teil spaetstens mit 62-63 ihre 45 Jahre voll haben.
Viele haben in Ihren Jobs auch deutlichst mehr gearbeitet, mal unabhaegig davon , dass man z.B. Dachdecker und verwaltungstechnischen Kaffetassenschlepper mit Sicherheit in der Frage von koerperlichen Verschleiss nicht gleich zu setzen hat.

Anders als die Generation danach, die sich hochanteilig bloed und dusselig in ihrer Selbstfindungsphase verirrt, 10 Jahre spaeter begonnen hat. Und das drueckt, meine Damen und Herren..

Uns die Phrase, das jede Generation die vorhergehende komplett finanzieren muss, sollte langsam auf den Scheiterhaufen.
Nach 70 Jahren Frieden und bei durchgaengig Beschaeftigten, wurde entweder Misswirtschaft oder missbraeuchliche Geldhuetung gepflegt
.
Man erinnere sich nur die Pluenderung der Rentenkasse in den 70igern durch die SPD mit ihrem doesigen Wohlfahrtsstaat-ausruf. Es wurde mit der Giesskanne verteilt.

Der gleiche Verein, der auch die Rente mit 63 massgeblich durchgeschoben hat. Da muss man nicht auf die Koalition verweisen um jedem eine Mitschuld zu attestieren.
Das haben die Hansel:innen der roten Sockenpartei mal wieder inszeniert, im Stimmfangmodus.

Frei nach : Was interessiert mich mein Geschwaetz von gestern.

[DokuQuelle]

Zitat von Caplan

Der gleiche Verein, der auch die Rente mit 63 massgeblich durchgeschoben hat. Da muss man nicht auf die Koalition verweisen um jedem eine Mitschuld zu attestieren.
Das haben die Hansel:innen der roten Sockenpartei mal wieder inszeniert, im Stimmfangmodus.

Frei nach : Was interessiert mich mein Geschwaetz von gestern.

Rente mit 63 ist ja nicht das Problem, abschlagsfrei ist das erst ab 45 Beitragsjahren. Das Problem ist eher das man in Berlin davon ausging, das deutlich weniger Menschen diesen Ausstieg aus dem Hamsterrad nutzen. Dank MESA-Grundgedanke sind es in der Realität dann eben doch mehr als errechnet, und nun geht das ach so tolle Konzept nicht mehr auf. Und ja, die Kirsche auf der Sahne ist dann die "Ich studiere 10 Jahre-Generation", die nicht mal mehr rechnerisch 45 Beitragsjahre erreichen können.

[Caplan]

Mein Reden, du hast nur ausgekleidet , was ich etwas umschiffen wollte, bez. 10 Jahre Suchende/r. Bis hin zu dem altbekannten Hotel Mama Symptom.

Und mit dem Denken in Berlin ist es an vielen Stellen halt nicht weit her..
Man kennt ja auch das Volk nicht sonderlich, jedenfalls nicht das, was nicht permanent irgendwo in Erscheinung tritt

[Luke_Sky123]

Zitat von DokuQuelle

Rente mit 63 ist ja nicht das Problem, abschlagsfrei ist das erst ab 45 Beitragsjahren.

Irgendwie dachte ich das auch mal , bis ich mal bei der DRV angerufen habe und mir meine mir zugeteilte Dame erklärte das ich zwar mit 63J. in Rente gehen kann ( hab mit 15J. meine Lehre gemacht ) , aber eben mit 14,4 % abschlag ....Hää , wie bitte !
Ganz einfach , ich kann mit 65J abschlagsfrei gehen ( Hey da hab ich 50J Arbeit mit BW aufm Buckel) , aber geh ich mit 63J ....zählt es ab 67J ....!!
Die haben alle den Allerwertesten offen.

[csesraven]

Zitat von Caplan

Anders als die Generation danach, die sich hochanteilig bloed und dusselig in ihrer Selbstfindungsphase verirrt, 10 Jahre spaeter begonnen hat.

Ich bin ein Kind der 80er und denke die Boomer Generation entspricht allen Vorurteilen. Hochnäsig und arrogant wurde sie massivst gepämpert, hat sich den Ruhestand auf Kosten der Nachfolge-Generation immer weiter verschönert und kann sich jetzt wohlig im Reichtum suhlen. Die "blöde" Nachfolge-Generation durfte sich mit fehlenden Arbeitsplätzen, einem maroden Schulsystem und steigender weltweiter Konkurrenz rumschlagen.

[DokuQuelle]

Zitat von csesraven

Ich bin ein Kind der 80er und denke die Boomer Generation entspricht allen Vorurteilen. Hochnäsig und arrogant wurde sie massivst gepämpert, hat sich den Ruhestand auf Kosten der Nachfolge-Generation immer weiter verschönert und kann sich jetzt wohlig im Reichtum suhlen.

Keine Sorge, diese Fehler machen wir nicht nochmal. Wir werden das Ergebnis der fortlaufenden Korrekturen dann bei unserem Renteneintritt in vollem Umfang bestaunen dürfen

[Caplan]

Ahja..ein Kind der 80iger klagt an.

Ein Kind, das, wie die Boomer gewohnt war auch mal sehr wenig bis nichts zu Weihnachten zu bekommen.

Wo die vermoegende Komplettbevoelkerung incl. der zumeist rentenschwachen Kriegswitwen als Grossmuetter, keine allzuhohe Wuensche in den Raum stellen duerften, ob nun Sport , Spiel oder Spass oder Zuwendungen ueber den 2 Mark Bereich hinaus.

Ja gut ich vergass, die DM war mehrfach gehaertet, da bekam man auch ein Fahrrad fuer 2 Mark. Hosen u.ä. wurden damals nur aus modischen Gruenden geflickt.
Das TV war so bescheiden gebastelt, das es nur 20 Jahre hielt und das Mobiliaer, was seit geraumerZeit von Ikea nach kurzer Zeit wieder von den orangen Jungs der Stadtwerke abgeholt wird, musste auch mal locker 25 und mehr Jahre halten.
Komisch wie man sich Wohlstand erarbeitet ,wenn man zu arm ist sich Seisse zu kaufen, die staendig wieder gekauft werden muss.

Die 80iger-Kinder sind nachweislich richtig stigmatisiert..und ihre Freiheiten waren weit beschnittener als die der Boomer, diese Bananbieger duerften alles.
Hatten nur nicht viel.
Die Traenenwanne bitte.

Die Armen Erben in 3ter und 4ter Generation, sei denn die Familie hat so gar nichts erreicht in den Jahrzehnten; sie selbst natuerlich auch nicht.

Ich lese ja manchen Beitrag ganz gerne vom Klagenden, aber, hier wirds drollig..

Selbst mein Nachwuchs ist noch Ende der 80iger geboren. Ich wuesste nicht an was es ihm mangelt, zumal er auch 2+2 Grosseltern kompl. hat ..unverh. Tanten und kinderlos..usw usw..neben der Tatsache, das er sich und auch seine Frau beruflich solide etabliert haben. Das geht allen Ernstes.

Selbst sein Nachwuchs, ist schon ungekroente Prinzessin..weil eben nur die eine.
Aber es wird Maß gehalten.

In diesem Sinne,
besinnliche Festtage


Gott sei Dank bleibt es doch noch schwierig an Anderer Geld zu kommen.

btw.

wer nach 45 Jahren in Rente geht auch unterhalb von 65-67, hat zwar diese obigen 14,4 % Abschlaege, allerdings, bekaeme er in der " Therorie" auch wieder Erhoehungen in den Jahren dazwischen. ( Vielleicht 3-5 %)
So die Theorie, die dann den Verlust schmaelern wuerde, dafuer hat man halt auch eher..bezahlten Urlaub.
Hinzuverdienste sind auch mittlerweile anders geregelt.
Wie lange diese neueren Regeln dann gelten , darf, wie immer, auch fraglich bleiben.

Einen Wehrmutstropfen darf man allerdings auch nicht verschweigen:
Es gab vor 2015??17?? fast 10 Jahre KEINE nennenswerte Rentenerhoehung.
Auch das darf man nicht ausschliessen.
Am besten man geht kurz vor Wahlen in Rente, da sind die Geschenke immer mit am Besten bez. Versprechungen und Abschluesse.

[MotherFocker]

„Für jedes Jahr länger leben einen Monat später in Rente“. Demnach solle pro Jahr längere Lebenserwartung das Renteneintrittsalter um einen Monat nach hinten geschoben werden.

Also das heisst ja, dass man ab einem gewissen Alter (30+?) jährlich eine Rentenerwartungsvorsorgeuntersuchung über sich ergehen lassen muss!

Je nach Lebenswandel kann dies zu ungünstigen Prognosen führen ^^
Sportler, Nichtraucher, Nichttrinker und Asketen dürfen dann länger mit der Arbeitswelt planen.

So Typen wie ich bekommen dann halt ein Bonusheftchen. Glückwunsch: Sie werden das Rentenalter vermutlich nur kurzfristig in Anspruch nehmen, wenn überhaupt

Sehr sehr schräg, aber so ähnlich wird es vermutlich kommen.
Ich müsste ja jetzt schon bis 67 ackern...

[CyberCube01]

Wenn man nicht mehr für seine Rente arbeiten braucht, kann man auch die große Fresse haben. Und da sind unsere Politikkasper ganz vorne mit dabei. Der Pöbel muss dann eben sehen, wie er über die Runden kommt.

[csesraven]

Der Boomer weint ...wie zu erwarten war. Klischees werden alle erfüllt aber dennoch sieht man sich als arme gebeutelte Nachkriegs-Opfer. Verschweigt aber, dass seit dem 2. WK keine Generation so viel Vermögen anhäufen konnte wie eben diese.

Da wird ganz fleißig auf die faulen "Pinzessinen" geschimpft ... alle faul und verwöhnt. Es ist soooo vorhersagbar. Gleichzeitig kürzt man die Rente .. aber nur für die nach 1970 geborenen. Man will ja das alternende Klientel nicht verärgern.

Boomer as its best

[karfingo]

Der Ausdruck Boomer und das darauf Herumhacken ist mir nur hier begegnet.
Im RL wurde bis dato nie dieser Ausdruck oder Negationen dazu erwähnt.
Es galt nur die Leistung des Teams oder des Einzelnen im Team.
Bin in einer kindereichen Familie aufgewachsen. Da lernste Rücksichtnahme.

[DokuQuelle]

Zitat von karfingo

Der Ausdruck Boomer und das darauf Herumhacken ist mir nur hier begegnet.
Im RL wurde bis dato nie dieser Ausdruck oder Negationen dazu erwähnt.
Es galt nur die Leistung des Teams oder des Einzelnen im Team.
Bin in einer kindereichen Familie aufgewachsen. Da lernste Rücksichtnahme.

Du bist doch ein Boomer oder ? Suhlst du dich schon in deinem Reichtum ?

[karfingo]

Zitat von DokuQuelle

Suhlst du dich schon in deinem Reichtum?

Tut mir leid für dich und deine Ansichten. Ich bin ein Individuum, das in seinem Leben Genügsamkeit pflegt.

Zitat von csesraven

Google "Boomer" : Ungefähr 76.200.000 Ergebnisse (0,46 Sekunden)

Meine Suchmaschine ist Duckduckgo. Generationskonflikte gehen mir am Arsch vorbei. Fängt doch schon im Kindergarten an: Mein Papi hat das größere Auto. Was ihr hier veranstaltet, ist Kindergartenniveau.
Gier und Neid sind des Menschen Leid.

·

[csesraven]

Zitat von karfingo

Der Ausdruck Boomer und das darauf Herumhacken ist mir nur hier begegnet.

Google "Boomer" : Ungefähr 76.200.000 Ergebnisse (0,46 Sekunden)

Ganz ehrlich, jede Generation hat ihre positiven und negativen Seiten. Aber wo so dämlich andere Generationen versucht lächerlich zu machen, passt perfekt in das Klischee.

[DokuQuelle]

Zitat von csesraven

Ganz ehrlich, jede Generation hat ihre positiven und negativen Seiten. Aber wo so dämlich andere Generationen versucht lächerlich zu machen, passt perfekt in das Klischee.

Ganz ehrlich, ich höre das Boomer-Gefasel nur von den Boomer-Nachkommen, an dessen Familie der Nachkriegszeit-Wohlstandskelch (aus welchen Gründen auch immer, ums mal diplomatisch zu formulieren) vorbeigegangen ist und dementsprechend nix zum erben da ist.

Taschentuch ?

[Caplan]

csreaven , irgendwas ist doch an dir geschichtlich vorbeigelaufen..
Keiner behauptet, dass wir die gebeutelte Nachkriegsgeneration sind.
Wir mussten nur deutlich mehr Verzicht ueben oder Maß halten
Und viele Selbstverstaendlichkeiten der jedweiligen Alterstufen waren einfach nicht denkbar; geschweige vorhanden.
Heute wo wir selbst " die Alten " sind oder gerade werden, hat sich das schon fuer nicht Wenige gerechnet..gut, rechnen ist halt auch so eine Sache.

Es gab kein ---und POff war Vermoegen da.

Da haben allenernstes Leute dran gearbeitet, Vielleicht die Grosseltern noch, so sie denn nicht alles verloren, die Eltern , etc. Teils sogar wie die Verrueckten

Ja, die Quandts und Oetkers halt anders..usw usw

Ein deutsches Patent ist letztendlich auch zu mind. in den urbanen Bereichen, das jeder mittlerweile nur noch sich selbst genug ist und ein innerfamiliaerer Vermoegenszuwachs oder Aufbau ueberhaupt nicht mehr in Betracht gezogen wird.
Abwarten bis gestorben wird, dann regelt sich das schon ganz alleine..hoffentlich

Ich lasse mal bewusst auch nur den Westen hier erwaehnt.
Ueber die Ostgeschichte und vergleichbares Model zu Vermoegensaufbau, halt ich mich ganz solide raus, selbst wenn 30 Jahre eine Zeit sind, die Basis der gleichen Jahrgaenge sah vielleicht anders aus.

[bpHinch]

Zitat von DokuQuelle

Ganz ehrlich, ich höre das Boomer-Gefasel nur von den Boomer-Nachkommen, an dessen Familie der Nachkriegszeit-Wohlstandskelch (aus welchen Gründen auch immer, ums mal diplomatisch zu formulieren) vorbeigegangen ist und dementsprechend nix zum erben da ist.

Ich würde eher sagen, es ist genau umgekehrt. Dieses gehate gegen "Boomer" (Rentner und Menschen die jetzt in die Rente gehen) eher von denjenigen jungen Leuten kommt, die im Wohlstand aufgewachsen sind und sich nie um etwas Gedanken machen mussten, etwa wie die Rechnungen bezahlt werden müssen, wie ein kleiner Familienurlaub finanziert werden soll, wie es ist in Schicht zu arbeiten usw usf. Mit den Boomern (Rentnern) hat man dort ein neues Feindbild erschaffen und es wird gehetzt bis zum geht nicht mehr.

Ich bin froh, dass in meiner Familie es keinen solchen Hass/Verachtung gibt. Wir halten zusammen und stehen füreinander ein. Wir haben kein Vermögen, wie den Boomern ja immer nachgesagt wird, aber wir müssen auch keine Pfandflaschen sammeln oder zu Tafeln gehen, wie viele andere Rentner in unserem Land.

[csesraven]

Zitat von bpHinch

Ich würde eher sagen, es ist genau umgekehrt. Dieses gehate gegen "Boomer" (Rentner und Menschen die jetzt in die Rente gehen) eher von denjenigen jungen Leuten kommt

Wir haben kein Vermögen, wie den Boomern ja immer nachgesagt wird, aber wir müssen auch keine Pfandflaschen sammeln oder zu Tafeln gehen, wie viele andere Rentner in unserem Land.

Der Thread hier widerlegt doch schon dein Gefasel. Die ganze Bewegung ist auch nur durch einen "Boomer" entstanden.

Und das Märchen vom Pfandflaschen Sammeln hast du doch schon unter deinen anderen Accounts verbreitet. Ist aber halt Schwachsinn

[csesraven]

Zitat von Caplan

csreaven , irgendwas ist doch an dir gieschichtlich vorbeigelaufen..
Keiner behauptet, dass wir die gebeutelte Nachkriegsgeneration sind.

Soso:

Zitat von Caplan

Wir mussten nur deutlich mehr Verzicht ueben oder Maß halten

Hach, wie rührend.

Zitat von Caplan

Und viele Selbstverstaendlichkeiten der jedweiligen Alterstufen waren einfach nicht denkbar; geschweige vorhanden.

Sowas wie feste Arbeitsverträge, fast mit jeder Ausbildung sofort nen Job, Verhältnis Einkommen zu Eigentumspreisen deutlich besser? Das sind wirklich ganz harte Zustände bei eurer Generation gewesen.

Dagegen sind die Generation Praktikum, die sich außer in gut bezahlten Bereichen niemals Eigentum leisten kann, von befristetem zu befristetem Vertrag zittern muss, ja richtig gesegnet.

Und dazu die permanenten Gesetzesänderungen zuungunsten der Personen U50 durch Personen Ü50 ...

Aber Dankbarkeit erwartet man nur von den Jüngernen während man statistisch auf der dicken Kohle sitzt: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Zitat von DokuQuelle

Ganz ehrlich, ich höre das Boomer-Gefasel nur von den Boomer-Nachkommen, an dessen Familie der Nachkriegszeit-Wohlstandskelch (aus welchen Gründen auch immer, ums mal diplomatisch zu formulieren) vorbeigegangen ist und dementsprechend nix zum erben da ist.

Taschentuch ?

Werde einige Immobilien erben und verdiene sechstellig ... aber ich kann eben auch nach links und rechts in meiner Generation gucken. Rechter Schwachmaat mal wieder unterwegs

[DokuQuelle]

Zitat von csesraven

Dagegen sind die Generation Praktikum, die sich außer in gut bezahlten Bereichen niemals Eigentum leisten kann, von befristetem zu befristetem Vertrag zittern muss, ja richtig gesegnet.

Und dazu die permanenten Gesetzesänderungen zuungunsten der Personen U50 durch Personen Ü50 ...

Wo ist das Problem ? Du hast diese Politik an der Wahlurne mit befürwortet. Wenigstens biste n braves Bürgerlein und lässt dir nicht im Vorfeld die Immobilien auf deine Person überschreiben um Erbschaftssteuer zu sparen. Und bleibst als "Leistungsträger" mit (angeblich) 6-stelligem Einkommen im Land, damit es dank deiner Steuerabgaben auch immer schön so weitergehen kann. Denn Umverteilt wird jetzt schon, das werden wir noch in der Zukunft bei den Steuer- und Sozialabgaben, deinem Rentenbescheid und deinem Alter beim Renteneintritt merken

[Melvin van Horne]

Moin,

was zunächst wie ein Versuchsballon zum Test der Stimmungslage aussieht, ist in Wirklichkeit viel weiter fortgeschritten als mancher glauben mag.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Luke_Sky123]

Zitat von Melvin van Horne

Moin,

was zunächst wie ein Versuchsballon zum Test der Stimmungslage aussieht, ist in Wirklichkeit viel weiter fortgeschritten als mancher glauben mag.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Ist das Geil hab ich so noch nicht gekannt