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myGully |
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15.02.20, 09:55
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#1
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Profi
Registriert seit: Jan 2014
Beiträge: 1.445
Bedankt: 3.349
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Drogenpolitik: Grüne wollen Alkohol teurer machen
Zitat:
Drogenpolitik
Grüne wollen Alkohol teurer machen
Alkohol ist beliebt in Deutschland – zu beliebt, sagen viele Suchtexperten. Aus Sicht der Grünen muss der Staat stärker eingreifen. Sie fordern eine wirksame Strategie von der Bundesregierung.
Die Grünen im Bundestag fordern ein härteres Durchgreifen des Staats gegen zu hohen Alkoholkonsum – und nehmen dabei auch die Steuern auf Alkohol in den Blick. "Die gesundheitliche Lenkungswirkung von Alkoholsteuern wird von der Bundesregierung nicht genutzt", sagte die Grünen-Gesundheitspolitikerin Kirsten Kappert-Gonther.
Aus einer Anfrage ihrer Fraktion an die Bundesregierung geht hervor, dass die Steuern auf Bier, Spirituosen und Schaumwein zuletzt 2001 angepasst wurden. Einen Ausgleich für die Inflation gebe es nicht, kritisierte Kappert-Gonther. "Laut Suchtexperten sind effektive Maßnahmen für die Alkoholprävention Werbebeschränkungen, höhere Preise und eine geordnete Verfügbarkeit."
Bundesregierung spricht von erfolgreicher Strategie
Die schwarz-rote Koalition verwies in ihrer Antwort auf den Rückgang des Pro-Kopf-Verbrauchs von Reinalkohol in den letzten Jahren. Der regelmäßige Konsum bei jungen Erwachsenen zwischen 18 und 25 Jahren sei seit 2014 etwa konstant geblieben. Immer weniger Zwölf- bis 17-Jährige hätten schon einmal Alkohol getrunken und auch das Rauschtrinken sei weniger verbreitet als in früheren Jahren, hieß es weiter. Die Regierung wertete die Zahlen als Erfolg ihrer bisherigen Strategie. Sie setze daher weiter auf Monitoring und Aufklärungskampagnen.
Den Grünen geht das nicht weit genug. Deutschland gehöre mit einem Alkoholkonsum von 10,6 Liter Reinalkohol pro Person zu den Hochkonsumländern, hieß es in ihrer Anfrage an die Bundesregierung. Vor allem der stagnierende Konsum junger Erwachsener sei beunruhigend.
"Jugendschutz und Schadensminimierung müssen im Rahmen einer echten Alkoholstrategie einen höheren Stellenwert bekommen", forderte Kappert-Gonther. Aufklärung und freiwillige Selbstverpflichtung allein führten nicht zum Erfolg. "Die Bundesregierung schreckt vor gesetzlichen Regelungen zurück, weil sie unpopulär sein könnten." Die Koalition müsse "endlich eine wirksame Alkoholstrategie vorlegen".
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Sonicsnail bedankt:
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15.02.20, 10:06
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#2
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.316
Bedankt: 23.568
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Rauchen wird immens besteuert und Alkohol mit Samthandschuhen angepackt, dabei sind die Gefahren und Gesundheitskosten nicht weniger dramatisch. Alkoholbedingte Verkehrsunfälle und Alkoholsucht ist erschreckend häufig. Diese Forderung ist aber nicht neu, begleitet grüne Politik seit Jahren. Die Gewichtung Haschisch und Alkohol ist kulturell bedingt in Deutschland nicht Verhältnismäßig. Das eine wird kriminalisiert und das andere öffentlich gefeiert ?
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Die folgenden 9 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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15.02.20, 10:10
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#3
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 5.440
Bedankt: 22.914
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Ein Elend...
Sollten wir tatsächlich einmal diese Verbotspartei (siehe meine Sig) in der Regierungsverantworung haben, ist es doch nur im Suff zu ertragen ^^
So schlimm stehen wir im [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] gar nicht da.
Sogar die Franzosen saufen mehr
Die oben angeführte Auswertung sagt ja aus, dass es bei den Jugendlichen konstant blieb. Und der Rest? Der muss bestraft werden. Ganz klar...
Wenn ich jetzt noch die Auswirkungen auf die Wirtschaft (nicht Kneipe) anführen würde, dann... na, lassen wir es. Bringt ja nix.
Prost
edit:
Mist...
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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15.02.20, 10:52
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#4
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Nervensäge
Registriert seit: Jun 2010
Ort: C the unseen
Beiträge: 59
Bedankt: 111
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Warum muss denn immer gleich alles besteuert oder noch mehr besteuert werden?
Da Haschisch, glaube ich aus dem orientalischen Raum kommt und zu Urzeiten schon gesoffen wurde ;-) sollte die kulturelle Gewichtung nicht ganz gleichwertig sein.
Natürlich gibt zu viele alkohlbedingte Verkehrsunfälle, deshalb brauchen wir auch nicht noch bekiffte dazu.
Irgendwie helfen bei manchen in Deutschland nur noch Verbote.
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15.02.20, 11:05
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#5
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.316
Bedankt: 23.568
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Mir fallen auf Anhieb viele Bereiche ein, die man mit den Mehreinnahmen durch eine höhere Alkoholsteuer, Kerosinsteuer, Vermögenssteuer und Transaktionssteuer stärken könnte.
Kindergeld erhöhen, Rente erhöhen, Energiewende finanzieren usw.
Die Alkoholsteuer ist eine klassische Lenkungsssteuer und der volkswirtschaftliche Schaden von Alkoholkonsum rund eine Milliarde Euro im Jahr. Niemand der gemütlich gelegentlich sein Glas Wein oder Pils trinkt wird dadurch verarmen. Der tägliche Alkoholkonsum ist dagegen problematisch.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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15.02.20, 11:28
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#6
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 5.440
Bedankt: 22.914
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Zitat:
Zitat von MunichEast
[...], die man mit den Mehreinnahmen durch eine höhere Alkoholsteuer, Kerosinsteuer, Vermögenssteuer und Transaktionssteuer stärken könnte.
[...]
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Heisst was?
Richtig! Scheiss auf die Sucht. Hauptsache der Rubel rollt. Irgendwer muss ja für höheres Steueraufkommen herhalten.
Ebenso die Raucher. Die Gesundheitskosten jagen angeblich ins Unermessliche, aber Hauptsache die Steuern fliessen.
Wirklich starke und stichhaltige Argumentation ^^
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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15.02.20, 12:11
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#7
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Echter Freak
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 2.209
Bedankt: 3.944
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Zitat:
Vor allem der stagnierende Konsum junger Erwachsener sei beunruhigend.
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Finde auch, daß die viel mehr zum Wirtschaftswachstum beitragen könnten. 
Alkohol verteuern? Inwieweit hält das den Säufer vom saufen ab? Er steigt dann halt auf billigen Fusel, Selbstgebrannten oder Selbtsgekelterten um. Oder muß wohl oder übel Öttinger trinken.
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"Wir müssen friedenstüchtig werden"
(Boris Pistolius, dt. Philosoph)
Geändert von nolte (15.02.20 um 12:19 Uhr)
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei nolte bedankt:
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15.02.20, 12:15
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#8
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Profi
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 1.419
Bedankt: 1.860
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Zitat:
Zitat von MotherFocker
.
Wirklich starke und stichhaltige Argumentation ^^
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In meinem Kollegenkreis haben auf Grund der erhöhten Steuern Raucher das Rauchen aufgegeben. Lenkungsfunktion erfüllt.
Die Erhöhung der Steuern als Lenkung sehe durchaus als gerechtfertigt an. Nur sollte man die Einnahmen daraus eher zielgerichtet - Prävention - ausgeben.
Sollte die Steuer erfolgreich sein und damit die arente finanziert werden, dann fehlt irgendwann ein Betrag.
Die Rente muss stabil sein, d.h., aus der Rentenkasse dürfen auch nur Gelder für die Rente genommen werden. Wenn, wie Kohl es gemacht hatte, damit fremde Töpfe gefüttert werden, kann es nicht funktionieren.*
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15.02.20, 13:09
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#9
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Chuck Norris sein Vater
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 5.048
Bedankt: 4.148
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Mir fallen auf Anhieb viele Bereiche ein, die man mit den Mehreinnahmen durch eine höhere Alkoholsteuer, Kerosinsteuer, Vermögenssteuer und Transaktionssteuer stärken könnte.
Kindergeld erhöhen, Rente erhöhen, Energiewende finanzieren usw.
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Schon klar das man neue Quellen auftun muss wenn die Kassen klamm sind. Bezahlt denn der Bürger nicht schon genug Steuern?
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei AlittleR2D2 bedankt:
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15.02.20, 13:33
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#10
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viel-leserin
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 1.895
Bedankt: 4.998
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wenn ich bedenke, dass immer schön gesagt wird "zigaretten werden teurer, weil das zeug ja soooo gefährlich ist", dann möchte ich doch erwarten, dass mit dem alk genau das gleiche passiert - aus dem gleichen grund!
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„Nur weil du dein Talent noch nicht gefunden hast, heißt das nicht, dass du keins hast.“
Kermit
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei elise bedankt:
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15.02.20, 14:00
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#11
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Nervensäge
Registriert seit: Jun 2010
Ort: C the unseen
Beiträge: 59
Bedankt: 111
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Mir fallen auf Anhieb viele Bereiche ein, die man mit den Mehreinnahmen durch eine höhere Alkoholsteuer, Kerosinsteuer, Vermögenssteuer und Transaktionssteuer stärken könnte.
Kindergeld erhöhen, Rente erhöhen, Energiewende finanzieren usw.
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ja, mir fallen noch viel mehr ein, aber mir fallen auch schon jede Menge Steuern ein die man dafür verwenden könnte.
Ich kenne auch den ein oder anderen Raucher, aber es hat sich nur die Sprache auf den Schachteln geändert und damit sicher entsprechend die Qualität.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei amounet:
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15.02.20, 14:12
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#12
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Bewusstsein Wandel
Registriert seit: Jun 2017
Ort: Antarktis
Beiträge: 666
Bedankt: 434
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Zitat:
Zitat von elise
wenn ich bedenke, dass immer schön gesagt wird "zigaretten werden teurer, weil das zeug ja soooo gefährlich ist", dann möchte ich doch erwarten, dass mit dem alk genau das gleiche passiert - aus dem gleichen grund!
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Ich finde es gibt nboch einen Unterschied zu Alkohol...Es wird nicht jeden Tag, alle 30 min ein Bier nach den anderen getrunken wie zigaretten gequalmt werden...
...ich trinke sehr wenig alkohol und von mir aus können die es erhöhen...die kosten durch den brexit und geld für die bundeswehr müssen auch wieder reinkommen...wir müssen ja noch viele leute in deustchland aus fernen ländern das leben finanzieren...das kostet alles....saufen für alle
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei PornoPups:
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15.02.20, 16:27
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#13
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.316
Bedankt: 23.568
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Zitat:
Zitat von PornoPups
Ich finde es gibt nboch einen Unterschied zu Alkohol...Es wird nicht jeden Tag, alle 30 min ein Bier nach den anderen getrunken wie zigaretten gequalmt werden...
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Jedes Jahr werden Menschen durch Betrunkene im Straßenverkehr verletzt oder getötet, die Gesundheitskosten von Alkoholkonsum ganz zu schweigen. Alkohol ist wirklich billig und überall verfügbar, rund um die Uhr.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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15.02.20, 16:41
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#14
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Mitglied
Registriert seit: Jan 2009
Beiträge: 414
Bedankt: 678
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Aber... aber... aber... Das gefährdet ARBEITSPLÄTZE!!!!
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei renegade666:
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15.02.20, 17:41
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#15
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Banned
Registriert seit: Oct 2019
Beiträge: 62
Bedankt: 36
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Politik ist so ein abartig widerliches Feld, man kann sich auch aus der größten Scheisse mit verdrehten Phrasen selber auf die Schultern klopfen.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Cyberpunk2077:
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15.02.20, 18:12
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#16
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.614
Bedankt: 2.405
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Mir fallen auf Anhieb viele Bereiche ein, die man mit den Mehreinnahmen durch eine höhere Alkoholsteuer, Kerosinsteuer, Vermögenssteuer und Transaktionssteuer stärken könnte.
Kindergeld erhöhen, Rente erhöhen, Energiewende finanzieren usw.
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Dies wurde mit der Einführung der CO² Steuer bereits versprochen und was wurde davon eingehalten? Richtig, gar nichts. Es kam kein sozialer Ausgleich für finanziell schwache Haushalte. Stattdessen werden immer neue Steuern und Abgaben gefordert bzw. höhere Preise wie z.B. auf tierische Lebensmittel, dazu die CO² Steuer, jetzt noch eine höhere Abgabe auf Alkohol. Ich habe mit meiner Frau gewettet was als nächstes dran kommt. Sie: Höhere Abgaben auf Computer/Konsolenspiele, ich: höhere Preise bei Bekleidung.
Zitat:
Zitat von MunichEast
Die Alkoholsteuer ist eine klassische Lenkungsssteuer...
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Du weißt wie ich darüber denke. Es ist und bleibt Abzocke! Den Leuten immer mehr Geld abverlangen. Bei Alkohol (Warum eigentlich nicht Zigaretten? Durch diese werden ja auch noch die nichtrauchenden Mitmenschen gefährdet.) okay, aber dabei bleibt es ja nicht.
Wobei ich mich frage warum die Grünen Alkohol verteuern wollen wegen der Suchtgefahr, aber völlig offen dafür sind und sich auch dafür einsetzen Dorgen zu legalisieren.
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Kirkwscks4eva bedankt:
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15.02.20, 19:02
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#17
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.316
Bedankt: 23.568
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Zitat:
Zitat von Kirkwscks4eva
... Bei Alkohol (Warum eigentlich nicht Zigaretten? Durch diese werden ja auch noch die nichtrauchenden Mitmenschen gefährdet.) okay, aber dabei bleibt es ja nicht.
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Die Steuer auf Tabackwaren liegt bei 75 % bzw. 90 % des Verkaufspreises.
Bei einem halben Liter Weizenbier zahlst Du 5 Cent Steuer ...
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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15.02.20, 19:47
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#18
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.519
Bedankt: 34.773
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Noch keine Woche ist es her, das ich in einem Beitrag geschrieben habe, es würde ein Aufschrei durchs Land gehen, wenn man gegen Alkohol so vorgehen würde, wie gegen Zigaretten.
Das den Politikern dabei nur neue Steuern einfallen ist ein Armutszeugnis, aber üblich. Bleiben wir mal beim Thema Jugendliche und Alkohol.
Wie wäre es, wenn der Verkauf von Alkohol neu überdacht wird? Nur in speziell dafür ausgewiesenen Geschäften verkaufen, zu denen Jugendliche keinen Zutritt haben. Kein Verkauf mehr an Tankstellen, was ohnehin absurd ist. Empfindliche Strafen bei Übertretung nicht nur für die Käufer, sondern auch für die Verantwortlichen (Eltern und Verkäufer).
Das wäre ein Ansatz der keine Arbeitsplätze gefährdet, und wirklich die Gesundheit der Jugend im Fokus hat. Aber darum geht es ja nicht wirklich.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei TinyTimm bedankt:
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15.02.20, 19:51
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#19
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.614
Bedankt: 2.405
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Zitat:
Zitat von TinyTimm
Das wäre ein Ansatz der keine Arbeitsplätze gefährdet, und wirklich die Gesundheit der Jugend im Fokus hat. Aber darum geht es ja nicht wirklich.
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100 % Zustimmung zu Deinem gesamten Beitrag. Aber dies hier möchte ich besonders hervorheben.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Kirkwscks4eva:
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15.02.20, 22:28
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#20
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Chuck Norris sein Vater
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 5.075
Bedankt: 12.635
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Moin,
Frau Kappert-Gonther nennt auch die Schaumweinsteuer. Die gesundheitliche Lenkungswirkung einer Steuer, deren Ziel nie die Gesunderhaltung der Bevölkerung sondern die Finanzierung der Kriegsflotten von Kaiserreich und Naziregime war, ist ihr also zu gering. Na gut. Mögen einem auch Kaiserreich und Nationalsozialismus zuwider sein. Für ihre finanziellen Hinterlassenschaften gilt das nicht. Wie heisst es doch so schön? [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
Immerhin ist das Geld ja seinerzeit auch in die Entwicklung des Walther Antriebs geflossen. Ein U-Boot, das weitgehend ohne einen Dieselmotor auskam. Tausende tote Seeleute auf beiden Seiten. Aber die Feinstaubbilanz! Da wäre Herr Resch ganz bestimmt begeistert gewesen. Und wer weiss? Hätten die Deutschen sich in den langen Nächten im Bombenkeller nur mehr Nuttenbrause hintergepfiffen, wäre zumindest die Umweltbilanz des Dritten Reiches etwas besser ausgefallen. Dank auch der Schaumweinsteuer! Manchmal muss man auch mit Kleinigkeiten zufrieden sein.
Von daher sollte man sich die Sache noch einmal überlegen. Immerhin hat man erkannt, das die Kohle nicht an Bäumen wächst. Das ist, wie die Vergangenheit zeigt, nicht jedem so klar. Man hat also die Grundzüge der Steuerpolitik verstanden. Es muss anständig Kohle abwerfen und es darf nicht so aussehen als ob man es macht, weil es anständig Kohle abwirft.
Frau Kappert-Gonther hat also Vorstellungen von moderner Steuerpolitik wie alle anderen Parteien auch. Das ist ein ermutigendes Signal!
Wichtig ist nur, das man sich nicht ganz so doof anstellt wie Ex-Gesundheitsministerin Ulla Schmidt (SPD). Die hatte seinerzeit für eine kräftige Erhöhung der Tabaksteuer geworben und diese, als sie dann kam, als Erfolg ihrer Tätigkeit verkauft.
Da ging es, wenn ich mich recht entsinne, um einen Euro pro Packung. Angesichts dieses Preisschocks werde besonders die Jugend vom Rauchen abgehalten.
Dann wurde sie gefragt Warum das denn in Schritten von 30, 40 und noch einmal 30 Cent passierte. Ihre Antwort war für mich ein Zeichen der Hoffnung. Die stufenweise Erhöhung passiert, " ... um ein Ausweichverhalten bei den Rauchern zu vermeiden.“. Und da wusste ich. Selbst, wenn deine letzte Hirn-OP von einem betrunkenen mit Säbelsäge und Küchenmixer gemacht wurde. Gesundheitsminister für die SPD kannst du immer noch werden. Wichtig ist nur, dass der Mixer die Areale im Hirn die für für Anstand und Ehrlichkeit sorgen komplett zerfetzt hat. Sind davon noch Reste vorhanden, bekommt man solche Äußerungen nicht zustande.
Mit dem Satz " Vor allem der stagnierende Konsum junger Erwachsener sei beunruhigend." hätten sie sich ja fast verraten. Aber nur fast. Mit Hinweis auf den Druckfehlerteufel und einem Anschiss "Bist Du bekloppt? Was wir unter uns sagen und was wir dem blöden Pöbel sagen sind unterschiedliche Dinge! Wann lernst Du das endlich!" hinter den Kulissen ist das noch geradezubiegen. Den Rest erledigen die Parteisoldaten. Wie ich darauf komme? Das ist bei allen Parteien so. Warum nicht auch bei den Grünen? Oder glaubt hier jemand Ullas Tabakknaller wäre ohne Anranzer abgegangen?
Zum Abschluss dieser kleinen Satire ein Witz, der als ein Sinnbild für mein Leben gelten kann.
Mann beim Arzt: "Herr Doktor, wie werde ich sicher 100 Jahre alt?"
Arzt: "Rauchen Sie?"
Patient: "Nein"
Arzt: "Trinken Sie?"
Patient: "Nein"
Arzt: "Sind Sie die ganze Nacht feiern?"
Patient: "Nein"
Arzt: "Haben Sie viele Frauen?"
Patient: "Nein"
Arzt: "Und warum wollen Sie dann 100 Jahre alt werden?"
Die können mich mal!
__________________
Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.
Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
Geändert von Melvin van Horne (16.02.20 um 09:02 Uhr)
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei Melvin van Horne bedankt:
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16.02.20, 09:18
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#21
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Mitglied
Registriert seit: Jan 2015
Beiträge: 412
Bedankt: 301
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Zitat:
Zitat von amounet
Warum muss denn immer gleich alles besteuert oder noch mehr besteuert werden?
Da Haschisch, glaube ich aus dem orientalischen Raum kommt und zu Urzeiten schon gesoffen wurde ;-) sollte die kulturelle Gewichtung nicht ganz gleichwertig sein.
Natürlich gibt zu viele alkohlbedingte Verkehrsunfälle, deshalb brauchen wir auch nicht noch bekiffte dazu.
Irgendwie helfen bei manchen in Deutschland nur noch Verbote.
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Genau. Zu Urzeiten wurde schon gesoffen. Da waren Autos auch noch nicht so verbreitet wie jetzt, Wenn man immer danach geht was es früher schon gab würden wir jetzt noch in Höhlen wohnen.
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16.02.20, 09:38
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#22
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Nervensäge
Registriert seit: Jun 2010
Ort: C the unseen
Beiträge: 59
Bedankt: 111
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Zitat:
Zitat von MerZomX
Genau. Zu Urzeiten wurde schon gesoffen. Da waren Autos auch noch nicht so verbreitet wie jetzt, Wenn man immer danach geht was es früher schon gab würden wir jetzt noch in Höhlen wohnen.
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Und wenn alle genau soviel von Kultur verstehen würden, hätten wir es noch nicht mal von den Bäumen runter geschafft.
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16.02.20, 10:01
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#23
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.614
Bedankt: 2.405
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Die Grünen stellen eine Stagnation als etwas negatives dar. Dabei ist das im Hinblick auf den Genuss von Alkohol schon einmal ein Schritt nach vorne. Es ist ja nicht mehr geworden sondern gleich geblieben. Dies ist schon einmal ein guter Anfang. Jetzt muss es nur noch sinken. Das geschieht wenn man aufklärt, die Leute davon abhält sich sinnlos zu besaufen und vor allem auch Jugendliche davon abbringen kann leicht an den Fusel zu kommen. Stärkere Kontrollen an den Kassen, Bier auch ab 18 Jahre, an Tankstellen nur Bier verkaufen anstatt auch harten Alkohol wie Vodka zum Beispiel. Es bringt jedenfalls nichts den Alkohol einfach immer teurer zu machen und dann andere Drogen zu legalisieren auch wenn es die Kifferfreunde freuen dürfte.
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16.02.20, 10:34
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#24
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Echter Freak
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 2.209
Bedankt: 3.944
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Zitat:
Stärkere Kontrollen an den Kassen, Bier auch ab 18 Jahre...
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So ne Art Prohibition light. Dat wird nix. Ziehe mir grade "Boardwalk Empire" rein (sehr empfehlenswert). Da kann man schön sehen, wie Verbote nach hinten losgehen.
Die Frage ist doch, warum wird gesoffen ( nicht getrunken). Wenn der eigene Spirit nicht ausreicht, muß man halt zum Geist aus der Flasche greifen. Dann ist da noch die Sache mit dem Point of no Return.
Achja, ich weiß genau wovon ich rede...lange her.
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"Wir müssen friedenstüchtig werden"
(Boris Pistolius, dt. Philosoph)
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei nolte:
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16.02.20, 12:37
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#25
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.614
Bedankt: 2.405
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Zitat:
Zitat von nolte
So ne Art Prohibition light. Dat wird nix...
Die Frage ist doch, warum wird gesoffen ( nicht getrunken). Wenn der eigene Spirit nicht ausreicht, muß man halt zum Geist aus der Flasche greifen.
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Also genau wie bei den Drogen welche man gerne legalisieren möchte. Für den Verkauf von Spirituosen gibt es Gesetze (erst ab 18, Bier ab 16 usw.) und man könnte es ausweiten auf "kein Verkauf an angetrunkene oder betrunkene Menschen". Eine 0 Promille Grenze für das Autofahren. Falls jemand Medikamente nehmen muss oder Apfelsaft getrunken hat - notfalls neben dem Pusten noch einen Bluttest. Bei Medikamenten mit Alkoholgehalt wird eh davor gewarnt sich hinter das Steuer zu setzen. Wer betrunken Auto fährt und erwischt wird, Pappe weg wie es jetzt auch gehandhabt wird, beim zweiten Mal dann auch das Auto weg und die Pappe einziehen.
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16.02.20, 13:00
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#26
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Banned
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 338
Bedankt: 249
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Wird der Alkohol teurer steigen die Steuereinnahmen.Wird dies nicht gewünscht macht man ihn so teuer wie in Norwegen und es wird kein Schnaps etc. mehr in den Massen verkauft.
Die fehlenden Steuereinnahmen müssen dann nat. anderweitig eingezogen werden.
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16.02.20, 17:18
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#27
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Bewusstsein Wandel
Registriert seit: Jun 2017
Ort: Antarktis
Beiträge: 666
Bedankt: 434
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Zitat:
Zitat von ash2
Wird der Alkohol teurer steigen die Steuereinnahmen.Wird dies nicht gewünscht macht man ihn so teuer wie in Norwegen und es wird kein Schnaps etc. mehr in den Massen verkauft.
Die fehlenden Steuereinnahmen müssen dann nat. anderweitig eingezogen werden.
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Finde ist ein sehr gutes Argument. Der Staat will uns ja nicht das saufen abgewöhnen, sondern daran verdienen um seine seltsamen Projekte zu finanzieren...
...meine Zustimmung haben die jedenfalls...Und dann können die gleich Haschisch legalisieren und darauf eine Steuer erheben für noch mehr Projekte....und wieiviele Gescheiterte Existienzen, Jugendliche ohne Plan, plötzlich in das Geschäft einsteigen können
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16.02.20, 18:44
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#28
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Banned
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 338
Bedankt: 249
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Es geht nur ums Geld.Das ist unabhängig davon welches Wirtschafts-bzw. Gesellschaftssystem du hast.Der Staat sollte die ihm gestellten Aufgaben lösen und das geht nur mit max. Steuereinnahmen.Die Ausgabenseite ist wie angekündigt am explodieren.Daran ist nichts mehr zu drehen.Also kann man nur an der Einnahmenseite schrauben.Problematisch werden die einbrechenden Gewerbesteuern bzw.Sozialeinnahmen die von Bürgern und Firmen abgeführt werden.
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18.02.20, 04:28
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#29
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Fischfreund
Registriert seit: Mar 2010
Beiträge: 448
Bedankt: 645
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Gibt es eigentlich eine Agenda der Grünen, die ausnahmsweise mal nix teuer macht?
__________________
Die Zukunft war früher auch besser!
Karl Valentin {1882-1948}
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei AtPeterG:
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18.02.20, 04:30
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#30
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.316
Bedankt: 23.568
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Zitat:
Zitat von AtPeterG
Gibt es eigentlich eine Agenda der Grünen, die ausnahmsweise mal nix teuer macht? 
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Das gibt es, sogar Unterstützung für Einkommensschwache oder mehr Rente aber darüber kann man sich schlecht das Maul zerreißen.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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18.02.20, 07:22
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#31
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Master of Desaster
Registriert seit: Dec 2014
Beiträge: 4.279
Bedankt: 3.369
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Damit die kuenftig auch weiter die steigenden Preise fuer Alkohol / Tabak/ Strom/ etc/ egalisieren koennen??
Mit dem Wunsch nach Geschaeften , in die Minderj. keinen Zutritt haben, faellt mir ausser den Sexshops derzeit nichts ein.Alle anderen wuerden pleite gehen mit diesem Konzept, zumal der Heranwachsende ab 14 bedingt geschaeftsfaehig ist.
Und was bringt es wenn volljaehrige Schwester z.B. Flasche Vodka kauft und im Park mit 2 kiffendenden 16 jaehrige die Flasche teilt mit einem joint als Dankeschoen??
Oder man machts am Ende wie in Russland, und panscht Wasser und Spiritus 50:50
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18.02.20, 08:08
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#32
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.316
Bedankt: 23.568
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Zitat:
Zitat von Caplan
Und was bringt es wenn volljaehrige Schwester z.B. Flasche Vodka kauft und im Park mit 2 kiffendenden 16 jaehrige die Flasche teilt mit einem joint als Dankeschoen??
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Eine Flasche Korn 30% kostet im Lidl 2,99 €. Die Verteuerung der Alkoholpops hat sehr gut funktioniert. Das manche Prohibition und Steuerbereicherung rufen, verkennt die Gefahren von Alkohol und die volkswirtschaftlichen Kosten völlig.

Die Verteuerung von Tabak hat auch einen Rückgang erreicht. Vermutlich ist es aber leichter böser Staat zu rufen oder hier Grüne, statt sich mal objektiv damit zu beschäftigen. Niemand will das Glas Wein oder gemütliche Bier verbieten. Der übermäßige Konsum ist hier im Blick, mit allen negativen Folgen.
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18.02.20, 08:40
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#33
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Nervensäge
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Beiträge: 59
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Das gibt es, sogar Unterstützung für Einkommensschwache oder mehr Rente aber darüber kann man sich schlecht das Maul zerreißen. 
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finanziert von.......?
Wen ich jemand was in die Tasche stecke, was ich ihm vorher doppelt aus der anderen ziehe wäre ich auch ruhig.
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18.02.20, 09:35
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#34
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Master of Desaster
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Munich, was die Gefahr von Alkohol angeht bin ich ja nicht gegen diese Feststellung nur ob die Philosphie der hier ausgekleideten Mittel griffig ist , halt ich nicht fuer unbestreitbar.
Das Diagramm des ruecklaeufigen Tabakkonsums, da halte ich auch nicht alleinig die Preisgestaltung fuer verantwortlich. Sieh 94-2014..Zeitraum.
Und..zwar wurden die Packungen teurer, aber dann wurd vermehrt gestopft.
Mitarbeiter im Hause z.B. die rauchten , haben das eher mal dem Aelterwerden zuliebe aufgegeben. Nicht wegen der Verteuerung.
Geändert von Caplan (18.02.20 um 09:40 Uhr)
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18.02.20, 10:58
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#35
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Freigeist
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Zitat:
Zitat von Caplan
Das Diagramm des ruecklaeufigen Tabakkonsums, da halte ich auch nicht alleinig die Preisgestaltung fuer verantwortlich. Sieh 94-2014..Zeitraum.
Und..zwar wurden die Packungen teurer, aber dann wurd vermehrt gestopft.
Mitarbeiter im Hause z.B. die rauchten , haben das eher mal dem Aelterwerden zuliebe aufgegeben. Nicht wegen der Verteuerung.
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Der gesamte Tabakkonsum aller Arten hat in diesen Jahren von 58 % zu aktuell 28 % abgenommen. Aber wenigstens hast Du nicht geschrieben das es vielen oft zu kalt war um draußen rauchen zu gehen ...
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