[MunichEast]

AfD Abgeordneter verunglimpft Hartz IV Bezieher

Das Bundesverfassungsgericht stellte klar, dass Hartz IV Sanktionen über 30 Prozent nicht mit dem Grundgesetz vereinbar sind. Das aber löst bei der AfD Protest aus. Nicht nur das. Der hessischen AfD Landtagsabgeordneten Dr. Dr. Rainer Rahn geht sogar noch einen Schritt weiter, und vergleicht Hartz IV Betroffene mit Parasiten. Das erinnert an dunkle Zeiten.



AfD gibt sich als Partei der “kleinen Leuten”

Vor allem in den neuen Bundesländern suggeriert sich die AfD als neue Kümmererpartei der “kleinen Leute”. Sie will sich als Vertreterin gegen “die da oben” verstanden wissen. Wahlanalysen zeigen, dass auch viele Erwerbslose die AfD wählen, vielfach in der Hoffnung, man werde gut verstanden und vertreten.

Ranghoher AfD-Politiker verteidigt Sanktionen

Der hessische Landtagsabgeordnete und Zahnarzt Dr. Dr. Rainer Rahn (AfD), der zugleich auch Frankfurter Stadtverordneter, Fraktionsvorsitzender und Fraktionsgeschäftsführer ist, verteidigte hingegen die Sanktionen gegen Hartz IV Beziehende. In einem Facebook-Post auf seiner Seite am Dienstagmorgen machte er aus seiner Ablehnung gegen die Entscheidung der Verfassungsrichter keinen Hehl. “Politik und Verfassungsgericht haben hier ein völlig falsches Signal gesetzt”, schreibt der 67-Jährige AfD-Landtagsabgeordnete.

Artikel in der Bild-Zeitung als Paradebeispiel für Hartz IV Bezieher

Zur Begründung seiner Ablehnung verwies der rechte Politiker auf den Einzelfall eines erwerbslosen 55jährigen, der gegenüber der Bildzeitung sagte, er habe keine Lust auf Erwerbsarbeit. In alter Manier stilisierte die Bildzeitung den Fall als Paradebeispiel von Hartz IV Beziehern, um Betroffene als “Faul” zu brandmarken.

Der Staat habe nicht die Pflicht sich um Menschen zu sorgen

Rahn nutzt den Bildartikel, um aus einem Einzel einen allgemein faulen Hartz IV Bezieher zu zeichnen. Zur Begründung zitiert der Politiker die Bibel, um der Stigmatisierung einen moralischen Unterbau zu geben. “Das Urteil fördert aber auch eine weit verbreitete Einstellung: der Sozialstaat hat die Pflicht, für alle zu sorgen und jedem Wohnung, Essen und medizinische Versorgung zu finanzieren hat. Dabei steht schon in der Bibel (1. Mose 3, 19): ‘Im Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen'”, schreibt der AfD Politiker in seinem Facebook-Post.

Vergleich mit Parasiten

Im weiteren Verlauf geht Rahn sogar noch einen Schritt weiter und vergleicht Hartz IV Bezieher mit Parasiten. Seiner Meinung nach sei es “äußerst unsozial und parasitär, wenn jemand, der eigentlich arbeiten könnte, Transferleistungen bezieht, weil es bequemer ist”, schreibt Rahn. Ähnliches haben auch die Nationalsozialisten gemacht, in dem sie Juden als parasitäre Raten dargestellt haben.

Zum Schluss zeichnet der Rechtsaußen-Politiker noch ein düsteres Bild. Nämlich, dass der Sozialstaat bald untergeht, wenn es so weiter gehen würde. So schreibt er: “Und es ist auch ganz offensichtlich, dass der Sozialstaat nur solange funktioniert, wie es genügend Arbeitende und Zahlende gibt, um die Nicht-Arbeitenden zu unterhalten. Und dass der Sozialstaat dann kollabiert, wenn das Zahlenverhältnis von Transferempfänger und Zahlenden eine bestimmten Wert überschreitet.” Eine ähnlich düstere Vorhersage, die die AfD immer wieder benutzt, um auch gegen Migranten zu hetzen.

Aus einem Einzelfall soll Gewissheit werden

Aus einem Einzelfall, über den sich viele Menschen emotional aufregen, macht Rainer Rahn nunmehr eine Gewissheit. Nämlich dass alle Hartz IV Beziehende arbeitsscheu wären und sie nunmehr nicht mehr durch Sanktionen gezwungen werden, einen Arbeitsplatz zu suchen. Dieser rhetorische Trick ist nicht neu. Die AfD nutzt immer wieder Fälle von Minderheiten, um negative Emotionen zu schüren. In diesem Fall mal nicht gegen Asylsuchende, sondern gegen Hartz IV Leistungsberechtigte.

Kleiner Shitstorm ausgelöst

Mittlerweile ist ein kleiner Shitstorm auf der Seite des AfD-Politikers ausgebrochen. Viele Menschen beschweren sich über die Aussagen des Rechtsaußen-Abgeordneten. So schreibt eine Userin: “Immer wieder schön, wenn sich jemand, der selbst Steuergelder kassiert, über Bezieher staatlicher Leistungen echauffiert.”
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Die AfD ist neoliberal, jeder soll möglichst für sich selbst sorgen, die Unternehmen entlasten. Arbeitslosengeld als private Versicherung, Rentenversicherungen, das volle Programm. Etwas was worauf ich seit Jahren hinweise....

[Uwe Farz]

Die passende Begleitmusik liefert Reichelts Käseblatt:
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[Nana12]

Tja, wer hätte gedacht das die Ankündigung "Es gibt kein Recht auf Faulheit" mal so ausufern könnte? Gut, einige haben damals schon gemahnt, aber konkret kann man heute sagen, dass die zunehmende Spaltung der Gesellschaft deren Symptom die AfD nunmal ist, habe sich eben den damaligen 'Sachzwängen' unterzuordnen. Da die AfD auch für Viele eine Gefahr für die Demokratie darstellt, kann man überspitzt formulieren, dass der Fortbestand der Demokratie sich ökonomischen 'Sachzwängen' unterzuordnen hat.

Man lese sich den Bullshit von dem Kerl auf der Facebook Seite durch. Nicht die wirtschaftliche Gesamtsituation oder ihr naturell ist für die Arbeitslosigkeit verantwortlich sondern jeder Einzelne für sich. Das dies der fruchtbare Boden ist, auf dem sich der Hass ausbreitet hätte man damals schon wissen können. Wenn man Menschen erst aufgrund ökonomischer Parameter bewertet und abwertet, ist man nicht mehr weit entfernt von einem rassistischen Abwerten. Aber nur eines davon wird überwiegend als so Menschenverachtend wahrgenommen wie es ist.

In diesem Sinne: Die AfD setzt das konsequent fort was ohnehin Zeitgeist ist.

[eitch100]

Also jeder weiß hier wohl, dass ich kein großer Freund der AfD bin, aber allein die Überschrift des Artikels ist unsachlich und populistisch. Tut mir leid, wir legen hier regelmäßig (und meistens zu recht) jedes Wort irgendwelcher rechten Spinner auf die Goldwaage; denselben Maßstab sollten wir auch bei solchen Artikeln anlegen.

Zitat: "Im weiteren Verlauf geht Rahn sogar noch einen Schritt weiter und vergleicht Hartz IV Bezieher mit Parasiten. Seiner Meinung nach sei es “äußerst unsozial und parasitär, wenn jemand, der eigentlich arbeiten könnte, Transferleistungen bezieht, weil es bequemer ist”, schreibt Rahn. Ähnliches haben auch die Nationalsozialisten gemacht, in dem sie Juden als parasitäre Ratten dargestellt haben."

Zu Hartz IV mag man stehen wie man will und diese Diskussionen um Hartz IV Bezieher, die keinen Bock auf Arbeit haben, gab es schon oft. Da haben sich schon ganz andere Politiker den Mund verbrannt, weil es dann einen linken Shitstorm gab. Aber jeder weiß, dass es solche Menschen gibt und damit müssen wir leben; aber so zu tun, als gäbe es sie nicht, ist stumpfsinnig. Und leider muss ich noch sagen, dass das Wort "parasitär" in diesem Zusammenhang zutreffend ist (per Definition auf jeden Fall, moralisch ist es schon zweifelhaft). ABER es bezog sich nur auf diejenigen, die nicht arbeiten wollen und nicht so undifferenziert auf "Hartz IV Bezieher", wie es in der Überschrift steht. Dass "parasitär" nun gleich wieder mit der NS-Zeit verknüpft wurde, finde ich in diesem Fall schon reichlich übertrieben und irgendwie fabriziert.

[painjester]

Zitat von eitch100

Dass "parasitär" nun gleich wieder mit der NS-Zeit verknüpft wurde, finde ich in diesem Fall schon reichlich übertrieben und irgendwie fabriziert.

Wenn Herr Rahn schon die Bibel, sprich Altes Testament zitiert, so ist es bestimmt nicht übertrieben, Vergleiche gewisser Herren anzubringen, denen Herr Rahn nachzueifern versucht.
Wie Du mir so ich Dir wie Ovid schon sagte.

[Nana12]

Zitat von Melvin van Horne

Lassen wir doch mal unserer Phantasie freien Lauf.

Bevor ich weiterlese, und ich wette du hast sicher einen richtig guten und schwungvollen Text geschrieben, der aber meilenweit am Thema vorbei geht: Wie wäre es mit einen anderen Begriffen wie "sozial Ungerecht" oder lediglich "unsozial" womit der Text nicht die beabsichtigte Provokation hätte? Nur eine Idee...

Denn wenn man den Text von dem Herrn liest, merkt man schnell, dass der vermeintliche Parasit nur so denkt wie es allenthalben gefordert wird: Minimaler Einsatz bei maximalen Gewinn. In seinem Fall nuill Einsatz bei minimalen Gewinn. Es gibt auch null Einsatz bei maximalen Gewinn, nur nennt man die Leistungsträger an deren Seite man sich selbst gerne sehen würde. Ich kenne jemanden die schaufelt dem Fiskus entzogene Geld ins Ausland und kauft sich demnächst eine Eigentumswohnung mitten in München für knapp eine Million mit Anfang 30. Ab welcher unteren Einkommensschwelle gilt man denn als Parasit?

[Bluejeans4]

nun ist die afd also ebenfalls dort angelangt wo die anderen parteien schon vor jahren mit ihren meinungen angekommen sind was erwerbslose und hartz 4 bezieher im allgemeinen angeht. da haben sie sich nun also den altparteien angepasst. immer schön nach unten treten. ist ja nichts neues.

[betaalpha]

Zitat von Bluejeans4

nun ist die afd also ebenfalls dort angelangt

Hast du dich mal mit dem Wahlprogramm der AfD auseinander gesetzt, was die zu diesem Thema generell sagen?
Neoliberale Ziele. Da wird eine FDP neidisch, traut sich sich kaum, solche Standpunkte zu nennen.
Da haben Arbeitslose und Hatz 4 Bezieher grundsätzlich keine Rechte - nur Pflichten. Aussagen wie hier diskutiert, sind die Konsequenz daraus.
Und das vertritt sie nicht erst seit gestern!

[Caplan]

Du meinst, dass es dort etwas mehr Schulung in Sachen political correctness geben sollte?

[Samonuske]

AfD Abgeordneter vergleicht Hartz IV Betroffene mit Parasiten - naja machen das nicht die hälfte der deutschen ohnehin auch ! Geh mal irgendwo hin u sag du lebst von HArtz4 ,mehr als die hälfte kuckt einen erst einmal blöd an und nein ich bekomme kein H4.

[Uwe Farz]

Kleines Detail am Rande - der polemische Doppel Doktor ist Zahnarzt und war mal in der FDP.
Passt schon.

[Schwammkopf2011]

Auf der einen Seite Missstände anprangern, dass der Umgangston immer rauer wird und auf der anderen Seite eine solche Polemik an den Tag legen. Die Medien täten gut daran, bei ihrer Arbeit sachlicher vorzugehen und eben nicht nur Sensationsjournalismus zu betreiben.

[Ischi2014]

Nur um zu zeigen, was da noch kommen könnte:

„Wenn jemand existenziell bedroht ist, weil er nicht genug Geld hat, um den Lebensunterhalt seiner Familie zu finanzieren, muss er meiner Meinung nach die Möglichkeit zu einem geregelten Verkauf von Organen haben.“

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Dieser "Ökonom" ist der Doktorvater von einer gewissen Alice Weidel!

Bevor der Wikipedia-Artikel dieses warmherzigen Menschen überarbeitet wurde, konnte man dort lesen:

Kritiker behaupteten insbesondere, bei Einführung einer solchen Regelung würden Bezieher von Arbeitslosengeld II gesetzlich dazu gezwungen sein, Organe zu verkaufen, da sie verpflichtet seien, alles zu tun, um ihre Hilfsbedürftigkeit zu verringern.

"Wirtschaftlich Schwache" (und nicht "sozial Schwache" wie sie in neoliberalen Medien perfiderweise immer wieder genannt werden!) sollten sich auch darum gut überlegen, welche Parteien sie wählen!

[Nana12]

Zitat von eitch100

Und leider muss ich noch sagen, dass das Wort "parasitär" in diesem Zusammenhang zutreffend ist (per Definition auf jeden Fall, moralisch ist es schon zweifelhaft).

Der Begriff ist [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], weil er eben einen Menschen mit einem Organismus vergleicht der von Natur aus nur parasitär leben kann. Dann ist man beim Biologismus der NS Zeit, deren Vordenker klar gesagt haben, dass gewisse "Menschenrassen" von Natur aus parasitär sind und eben ausgerottet gehören wenn sie den "Volkskörper" befallen. Eben wie jene Organismen die wir im Alltag meist töten.

Man muss auch nicht HartzIV sehen wie man will. HartzIV ist in seinem Grundgedanken eben so ausgelegt, dass es am Ende zu solchen Statements wie im Topic kommen muss. Denn es gibt eben "kein Recht auf Faulheit." Wer noch mehr sozialdemokratisches Kerngedankengut dazu hören will nehme das von Müntefering verfälschte Zitat "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen." Kein Wort darüber, dass unser Wirtschaftssystem Arbeitslosigkeit bedingt oder Vollbeschäftigung eine Aufgabe allgemeiner politischer Maßnahmen ist. Nein, jeder ist seines Glückes Schmied.

Und wenn es um das Thema "absichtlich falsch verstehen" geht: Jeder der mit Nazis zu tun hatte weiß, dass es am Ende doch nicht so gemeint war. Natürlich ist parasitär nicht das richtige Wort, denn er meinte was anderes. Wichtig ist, dass der Betroffene die Formulierung erstmal öffentlich platziert hat. Jeder hörte schon das Richtige heraus: Der Kamerad in spe hat es schon verstanden und der linken Zecke tischen wir einfach was auf von wegen "absichtlich falsch verstanden". Irgendwann ist der "Parasit am Volkskörper" und ähnliche Formulierungen wieder da und man fragt sich wie es so weit kommen konnte.

Edit: noch eine Anmerkung zum vorherigen Post: Der Neoliberalismus und der Rechtsextremismus haben sehr viele Schnittmengen. Und ersteres hat die vergangenen Jahrzehnte (nicht nur) hierzulande entscheidend geprägt. Es ist kein Zufall das in der AfD zusammenfindet was zusammen gehört, und dies auch in anderen Ländern vorzufinden ist.

[eitch100]

Zitat von Nana12

Der Begriff ist [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], weil er eben einen Menschen mit einem Organismus vergleicht der von Natur aus nur parasitär leben kann.

Ich schrieb: "Und leider muss ich noch sagen, dass das Wort "parasitär" in diesem Zusammenhang zutreffend ist (per Definition auf jeden Fall, moralisch ist es schon zweifelhaft)."

Dass ich LEIDER und MORALISCH ZWEIFELHAFT benutzt habe, zeigt hoffentlich einigermaßen, dass ich mit der Wortwahl alles andere als einverstanden bin. Aber ich hätte wohl IN DIESEM ZUSAMMENHANG deutlicher kennzeichnen sollen. Parasitär ist "in diesem Zusammenhang" in der Tat abwertend gemeint und auch mir fällt es schwer, etwas Lobenswertes zu jemandem zu sagen, der sich quasi öffentlich damit brüstet, Deutschlands faulster Arbeitsloser zu sein. Außerdem wird er nicht mit dem Organismus an sich verglichen sondern mit dessen Verhalten.

Zitat von Nana12

Man muss auch nicht HartzIV sehen wie man will.

Richtig! Aber man KANN es tun... also bitte fang nicht wieder an, einem das Wort im Munde umzudrehen, um deine Position zu verstärken.

Zitat von Nana12

Es gibt auch null Einsatz bei maximalen Gewinn, nur nennt man die Leistungsträger an deren Seite man sich selbst gerne sehen würde.

Ich möchte hier nicht mit dem "Ökonomischen Prinzip" kommen, aber... Echt jetzt???

Irgendwie nur komisch, dass es niemanden stört, dass der Thread-Titel einfach unsachlich ist. Das wird man doch mal sagen dürfen, ohne das sofort die Stimmung kippt... Anscheinend haben einige nur den Titel und den ersten fettgedruckten Absatz gelesen und stimmen einfach mit ein...

[Nana12]

Zitat von Melvin van Horne

Was ändert die Tatsache das es noch grössere (ich hätte fast "Parasiten" geschrieben) Unsoziale gibt? Das Strafmass beim erwischt werden muss unterschiedlich sein. Aber sonst? Macht die Tatsache das es schlimmeres gibt alle Verbrechen legal solange es Mörder gibt? Das ist natürlich Quatsch. Diese ganze "Ja aber die anderen" ist nur der Versuch einer Rechtfertigung wo es keine gibt.

Es ist Tatsache, dass ein vergleichbarer Umgang niemals als solcher stattfindet, außer bei denen die das Vokabular benutzen, welches du als Ziel von Spott zum besten gegeben hast. (Wobei er doch streng im Sinne des Homo Oecnomicus gehandelt hat.) Niemand sagt zu jenen das wären Sozialschmarotzer, oder das ihr Beitrag zur Gesellschaft und ihre Gegenleistung zu keinem Verhältnis steht. Und dazu braucht es jetzt kein nachgeschobenes "Ja, Steuersünder sind auch kriminell", denn ich rede hier von der allgemeinen öffentlichen Wahrnehmung. Die Person von der ich schrieb hat noch nie etwas Kriminelles getan, entzieht der Allgemeinheit Ressourcen und kann sich in jedem Kreis bewegen (es eröffnet sogar den Zugang zu gewissen Kreisen). Es ist kein Stigmata - anders als der Bezug von HartzIV.

Dein Vergleich mit Mördern zeigt, dass du das auch nicht verstanden hast. Ein Mord ist ein Kapitalverbrechen. Weder die Steuervermeidung noch der Bezug von Sozialleistungen ist dies. Und da ich ja meine Pappenheimer kenne: Wir reden hier vom Existenzminimum eines Menschen den man über Ausgrenzung sanktioniert. Und hier setzt die AfD an.

@eitch100

Es gibt da keine "moralische" Differenzierung nur weil es funktional das Gleiche ist. "Parasitär" ist eben eine Anlehnung an den Biologismus der Nazis und stellt den Kern ihrer Ideologie dar. Nämlich Menschen abzuwerten um sie bis zur Vernichtung zu sanktionieren. Und weil du diese Grundprinzipien der Nazi Ideologie nicht verstanden hast, kam auch der Satz zustande und artet in diese typisch deutsche "Wir haben von all dem nichts gewusst" Bigotterie aus. HartzIV kann man nicht verstehen wie man will.

HartzIV ist öffentlich dadurch eingeleitet worden, indem man ein allgemeines Problem auf das Individuum abschob. Jahrzehntelang wusste man, dass Massenarbeitslosigkeit durch falsche Politik mit verursacht wird. Auf einmal war dem nicht so: Es gibt Arbeit, nur die Herrschaften sind sich zu fein dafür. Dem liegt ein Menschenbild zugrunde, welches auf- und abwertet. Hier haben wir einen Parasiten. Was tut man mit Parasiten? Man kann einer Stechmücke nicht beibringen sich vegan zu ernähren und einem Arbeitsverweigerer eben nicht beibringen wie man arbeitet. Der Rest ist eben Geschichte, und wird es hoffentlich bleiben.

[eitch100]

Zitat von eitch100

Zu Hartz IV mag man stehen wie man will...

Zitat von Nana12

Man muss auch nicht HartzIV sehen wie man will.

Zitat von eitch100

Richtig! Aber man KANN es tun... also bitte fang nicht wieder an, einem das Wort im Munde umzudrehen, um deine Position zu verstärken.

Zitat von Nana12

HartzIV kann man nicht verstehen wie man will.

Ich weiß bei dir ehrlich nicht, ob du das mit Absicht tust, aber wiederum bist du nicht willens, mich so zu zitieren, wie es geschrieben habe. Nochmals, ich sagte: "Zu Hartz IV mag man stehen, wie man will..." Jeder versteht das; damit ist gemeint, dass man es gut finden kann oder auch nicht, auch ist es erlaubt dazu eine kontroverse oder auch gar keine Ansicht zu haben. Und wenn ich an den kürzlichen Artikel über Meinungsfreiheit erinnern darf, ist das eine Meinung. Du hast darüber keinerlei Deutungshoheit.

Zitat von painjester

Wenn Herr Rahn schon die Bibel, sprich Altes Testament zitiert, so ist es bestimmt nicht übertrieben, Vergleiche gewisser Herren anzubringen, denen Herr Rahn nachzueifern versucht.
Wie Du mir so ich Dir wie Ovid schon sagte.

Das mag ja alles richtig sein und ich streite selbstverständlich nicht ab, dass man es mit der NS-Zeit verbinden kann; aber ganz ehrlich (und ich bin nicht völlig ungebildet, aber andererseits auch kein NS-Zeit-Experte), wenn man mich nicht mit der Nase drauf gestubbst hätte, hätte ich es von mir aus nicht damit verbunden, weil ich es einfach nicht besser gewusst hätte. Und ich denke (Vorsicht, eine Meinung), dass es den meisten genauso gegangen wäre. Nun darf man sich gerne darüber auslassen, ob es richtig ist, dass jeder Scheiß, den irgendwer von sich gibt, von irgendwem zwanghaft auf solche Verbindungen analysiert werden muss.

[Melvin van Horne]

Moin,

Hier scheint eine gewisse Einigkeit vorzuherrschen das das Wort "parasitär" abwertend und daher falsch sei. Mal davon abgesehen das es ja auch nicht die Absicht war jemanden aufzuwerten. Wie sollte man denn die Lebensweise derer bezeichnen, die obwohl sie selbst für ihren Lebensunterhalt aufkommen könnten, sich diesen von anderen finanzieren lassen. Vielleicht finden sich ja andere Begriffe. Lassen wir doch mal unserer Phantasie freien Lauf.

Nur mal ein Beispiel. Sanktionandrohung. Ein hässliches Wort. Sanktion! Drohung! Man nimmt jemandem etwas weg. Ein PR Desaster. Viel schlimmer geht es nicht mehr. Nennen wir es "Bewegungsangebot". Wir (das darf man natürlich nicht laut sagen) bieten dir die Möglichkeit an einer Bestrafung zu entgehen, wenn du endlich deinen faulen Arsch bewegst. Klingt viel besser und meint das gleiche.

Also lassen wir unserer Phantasie freien Lauf und finden wir gemeinsam eine Bezeichnung für den Lebensstil den Herr Rahn als "parasitär" bezeichnet hat.

Mein ersten Vorschläge "Freizeitorientiert" oder "Im Prozess der Lösung vom ausbeuterischen System des Kapitalismus hat die Loslösung von den Pflichten bereits stattgefunden."

[mariejane]

Selbst die Neandertaler waren intelligenter als all diese unmöglichen AFD Politiker.
Ich kriege das kotzen, wenn ich diese möchtegern Politiker im Bundestag reden höre.

[Melvin van Horne]

Moin,

na das sind doch schon brauchbare Vorschläge. Besonders gefallen hat mir "unsozial". Klingt toll und jeder weiss sofort das eigentlich "asozial" gemeint ist.

Was ändert die Tatsache das es noch grössere (ich hätte fast "Parasiten" geschrieben) Unsoziale gibt? Das Strafmass beim erwischt werden muss unterschiedlich sein. Aber sonst? Macht die Tatsache das es schlimmeres gibt alle Verbrechen legal solange es Mörder gibt? Das ist natürlich Quatsch. Diese ganze "Ja aber die anderen" ist nur der Versuch einer Rechtfertigung wo es keine gibt.

Wie auch immer. ich finde die ersten Vorschläge schon mal toll. Gerne mehr davon. Obwohl ich glaube das "unsozial" nicht mehr überboten wird.

[MunichEast]

Ich denke nicht das man Totalverweigerer mit Zwang zum arbeiten bekommt, wie auch manche zu stolz für die Annahme von Leistungen sind. Statt uns auf wenige Einzelfälle zu konzentrieren, sollten man die Masse besser unterstützen, fördern und in Arbeit bringen.

Die wenigen die mit dem Existenzminimum zufrieden sind, kann man fast "an einer Hand" abzählen. Die Verwaltungskosten und Energie um diese zu diziplinieren sollte man in willige stecken !

[Nana12]

Den Totalverweigerer will man auch nicht haben. Niemand will diesen Markus M. einstellen. Es sind diejenigen die Angst vor HartzIV haben und drangsaliert werden. Ob sie nun gerade reingerutscht sind oder noch Arbeit haben und deswegen darauf verzichten ihre Rechte einzufordern. Schröder hat es 2005 in Davos gesagt worum es ihm bei der Agenda 2010 ging.

[Melvin van Horne]

Moin,

ach so. Es geht um das Menschenbild das sich bei Doktorvater und Student gleichen. Wenn die, in ihrem Studium von vielen (wahrscheinlich von Nazis unterwanderten) Organisationen geförderte Weidel also an die Macht kommt besteht die Gefahr, dass sie die Gelegenheit benutzt und quasi als Andenken die Ideen ihres 2015 verstorbenen und vorher im (wahrscheinlich auch von Nazis unterwanderten) Wissenschaftsbetrieb geehrten Doktorvaters in die Tat umsetzt. Und damit das keiner merkt hat sie sich nie zum Zwang Organe zu verkaufen in der Öffentlichkeit geäussert. Das raffinierte Luder! Das habe ich so noch nicht gesehen. Gut das Du mir da hilfst. Auf sowas wäre ich ja nie gekommen!

Gilt das spezifisch für die AfD? Ich frage nur weil ja Dietmar Bartsch in Moskau zu dem Thema "Verteilungsverhältnisse unter den Bedingungen einer Intensivierung der sozialistischen Wirtschaft" promoviert hat. Da müsste man sich vielleicht mal nach dem Menschenbild seines Doktorvaters erkundigen bevor man den linken seine Stimme gibt.

Ärger Dich nicht! Ich hab doch gesagt das ich den Thread (nicht das Thema) nicht so ernst nehme. So habe ich hier noch ein wenig Spass. Wenn Du dich doch ärgerst, das täte mir Leid. Für diesen Fall empfehle ich persönliche Beleidigungen oder das beliebte "selber doof".

[SUNWARRIOR]

Zitat von Melvin van Horne

Für diesen Fall empfehle ich persönliche Beleidigungen oder das beliebte "selber doof".

..du scheinst von der Opferrolle den Hals nicht voll genug zu bekommen. Es gibt keinen Grund dein, teils inhaltlich substanzloses Geschwurbel, unkommentiert stehen zu lassen. So cool ist das nun wirklich nicht, was du da zum besten gibst.

[tronx]

Nachdem das Volk dermaßen mit der Auslöschung von Anstand dermaßen maltretiert wurde, siehe Agenda 2010, Vernichtung von Kassenleistungen - Brillen, Zahnersatz, etc. - Auflösung des Anstands bei Bezahlung, Kampf gegen Flächentarifverträge, notorische prekäre Beschäftigungsverhältnisse, verramschen von Staatseigentum an Spekulanten, Vernichtung des sozialen Wohnungsbaus, Zerfall der Infrastruktur, kaputte Schulen...etc.etc...weil angeblich kein Geld mehr für das Volk da ist...aber auf einmal Milliarden für Millionen von Zuwanderern, fühlen sich halt viele verarscht. Deswegen wählen viele die AfD, nicht weil sie sich mit dem Verein indentifizieren, sondern um die etablierten zu strafen.

Mir macht die AfD keine Angst! Was mir Angst macht ist, was danach kommt! Und das wird Hardcore!

Das Problem ist nicht die AfD, sondern die Angst der etablierten Parteien vor der Wirtschaft, den internationalen Spekulantentum. Und da da die Gier unermesslich ist, wird uns genau das in den Abgrund führen!

[Amiganer]

Zitat von MunichEast

Die AfD ist neoliberal, jeder soll möglichst für sich selbst sorgen, die Unternehmen entlasten. Arbeitslosengeld als private Versicherung, Rentenversicherungen, das volle Programm.

Das ist tatsächlich so richtig. Die AfD würde hier die Reste unseres Sozialstaates vernichten. Aber wenn du die AfD gegen CDU/CSU und Grünen, die FDP und allen voran die SPD ersetzt, bleibt der Inhalt deiner Aussage dennoch richtig.

DAS ist erschreckend. Nur DA schreit keiner so laut.

[Ischi2014]

Zitat von Amiganer

Das ist tatsächlich so richtig. Die AfD würde hier die Reste unseres Sozialstaates vernichten. Aber wenn du die AfD gegen CDU/CSU und Grünen, die FDP und allen voran die SPD ersetzt, bleibt der Inhalt deiner Aussage dennoch richtig.

Wählern der A-Partei sollte aber eigentlich auffallen, dass dieser Haufen eben keine Alternative zum neoliberalen Parteienkartell ist. Es sei denn, sie sind Rassisten und wollen eine braune Regierung, die ruhig so neoliberal wie das Pinochet-Regime sein darf.

[tronx]

...sieht aber anders aus, als du es beschreibst. Die wollen eher einen Ausbau der Sozialleistungen.
Woher hast du deine Informationen?
Jedenfalls nicht aus dem Parteiprogramm....

[Ischi2014]

Zitat von tronx

...sieht aber anders aus, als du es beschreibst. Die wollen eher einen Ausbau der Sozialleistungen.

Dann bitte ich um Quellenangaben!

[Ischi2014]

Zitat von tronx

...sieht aber anders aus, als du es beschreibst. Die wollen eher einen Ausbau der Sozialleistungen.

Kommt noch etwas? So drei bis fünf Zitate aus dem Programm der Bundespartei mit Quellenangaben würden mir völlig genügen!

[tronx]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Das kann doch nicht so schwer sein....

[Melvin van Horne]

Moin,

ich glaube nicht, das der grosse Teil der AfD Wähler in der AfD eine Alternative zum Parteienkartell sieht. Eher eine Art Gegengewicht. Sie fühlen sich nicht nur nicht vertreten, sie fühlen sich ungesehen und ungehört. Wenn man etwas gegen die AfD tun wollte müsste man sich offen fragen, wer hat die AfD gewählt und warum? Alleine schon die Frage Wo haben viele die AfD gewählt und warum gerade da könnte helfen.

Das hat doch Parallelen. Wer Ende der 70er die Grünen gewählt hat, der tat das aus ehrlicher Sorge um unsere Umwelt und nicht, weil er Flugzeugentführungen als Mittel der Politik toll fand. Viele der Wähler die direkt nach dem Ende der DDR die SED / PDS gewählt haben wollten die DDR nicht wiederhaben. Die wollten ein Gegengewicht um das Gefühl vom Westen überrollt zu werden zu dämpfen.
Ich kann mir nicht vorstellen das die meisten Wähler der Piratenpartei einen Piraten als Kanzler wollten. Aber sie haben keine andere Möglichkeit gesehen die Themen die ihnen wichtig sind in die Politik zu tragen.

Seit es die AfD gibt wird sie erbittert bekämpft. Noch größer als die Erbitterung ist nur die Ungeschicklichkeit mit der dieser Kampf geführt wird. Das kann man schon fast nicht mehr ungeschickt nennen. Das ist absolut dämlich. Stellt euch doch mal folgenden Dialog vor

- Was hast du denn gewählt?
- die AfD
- Du bist ein Idiot, ein Nazi, ein Klimaleugner und ein Ausländerfeind
- Ach so. Danke das du mich beleidigt hast. Dann wähle ich beim nächsten mal die Grünen oder die Linken.

Ist diese Antwort vorstellbar? Ist es nicht wahrscheinlicher das als Antwort kommt "Du hast doch keine Ahnung von meinem Leben. Du sitzt auf deiner A13 Stelle und überlegst welches E-Auto du dir als Zweitwagen zulegen sollst.
Ich bekomme Mindestlohn. Meine Frau hat zwei Putzstellen. Ich kann meine Miete kaum noch zahlen. Mir haben sie das Fahrrad geklaut und ich kann mir kein neues leisten. Und meinem Kind wird es genau so gehen denn in ihrer Klasse ist sie die einzige die Deutsch spricht. Was soll da als Schulabschluss rauskommen?
Ihr kümmert euch um E-Scooter um Gretas Reispläne und um SUV. Als ob ein SUV für mich ein Thema wäre. Eine kleine Reparatur an meinem 12 Jahre alten Honda Diktator stellt mich vor ein Problem. Und wenn ihr mal Geld in die Hand nehmt um die Wohnungsnot zu lindern, dann kauft ihr für eine Milliarde bewohnte Häuser. Jeden Tag bekomme ich mit, wie ihr auf mich runterblickt. Ich kaufe eingeschweisste Wurst, trage Primark Klamotten, kaufe billige Lebensmittel und fahre ein Auto das 12 Liter auf 100 Km frisst.
Ich mache das ganz gewiss nicht, weil mir das Spass macht oder weil ich zu blöde bin die Nachteile zu erkennen. Mir bleibt nichts anderes übrig. Sozialstaat? Ja, für geschlechtlich unentschlossene, Mehrfachtäter aller Art und längst abgeschobene. Aber für mich? Was ist da sozial an diesem Staat? *

Die AfD ist keine Alternative? Das soll sie auch nicht sein. Im Moment reicht es erst einmal aus, wenn sie euch in Panik versetzen. "

Ich halte die zweite Antwort für wahrscheinlicher. Sie gilt nicht für alle. Aber für viele. Je fast 7 Prozent der Wähler von Linken und SPD sind in Thüringen zur AfD gewandert. Neun Prozent der Nichtwähler. Wer will allen Ernstes behaupten das das alles Nazis oder Idioten sind? Solange sich aber diese Ansicht bei den anderen Parteien hält, werden die noch mehr von ihren Siegen einfahren. Bis sie eines Tages so doll "gewonnen" haben das sie um ein paar Plätze in einer AfD Regierung betteln müssen. Und ich bin fest überzeugt das sie es tun werden.

* Zwingt mich bitte nicht den Unterschied zwischen "verstehen" und "gutheissen" zu erklären.