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[Recht & Politik] Kita-Ausschluss oder Bußgeld: Spahn will Strafen für Impf-Verweigerer

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Ungelesen 05.05.19, 04:26   #1
BLACKY74
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Standard Kita-Ausschluss oder Bußgeld: Spahn will Strafen für Impf-Verweigerer

Zitat:

Ungeimpfte Kinder sollen nach Spahns Plänen vom Kita-Besuch ausgeschlossen werden können.
(Foto: imago images / Sven Simon)

Mehr als 300 Menschen sind in diesem Jahr in Deutschland an Masern erkrankt. Das Virus ist höchst ansteckend und manchmal tödlich. Der Gesundheitsminister will Impfungen für Kinder zur Pflicht machen. Verweigern sich die Eltern, könnten ihnen Geldstrafen drohen.

Bundesgesundheitsminister Jens Spahn will verpflichtende Masern-Impfungen für Kita- und Schulkinder mit Geldstrafen von bis zu 2500 Euro und einem Ausschluss vom Kita-Besuch durchsetzen. Die Maßnahmen sind der "Bild am Sonntag" zufolge Teil des Gesetzentwurfs, den der CDU-Politiker nun vorlegte. "Wir wollen alle Kinder davor schützen, sich mit Masern zu infizieren", sagte Spahn der Zeitung. "Deswegen sollen alle, die eine Kita oder Schule besuchen, gegen Masern geimpft sein. Wer dort neu aufgenommen wird, muss das nachweisen." Wer dort schon jetzt betreut werde, müsse den Nachweis bis zum 31. Juli nächsten Jahres nachreichen. "Alle Eltern sollen sicher sein können, dass ihre Kinder nicht von anderen mit Masern angesteckt und gefährdet werden."

Spahn hatte Vorschläge für eine Impflicht für Mai angekündigt. Auch die SPD unterstützt verpflichtende Masern-Impfungen für Kinder in Kitas und Schulen. Masern sind hochansteckend und können in seltenen Fällen auch tödlich verlaufen.

Der Nachweis soll dem Bericht zufolge über den Impfpass oder eine Impfbescheinigung erfolgen. "Wer aus medizinischen Gründen nicht geimpft werden kann, muss auch das mit einer ärztlichen Bescheinigung nachweisen", sagte Spahn der Zeitung. Kinder ohne Impfschutz sollen künftig vom Kita-Besuch ausgeschlossen werden. "Schließlich sind in Kitas auch Kinder unter zehn Monaten, die noch nicht geimpft werden dürfen und damit besonders gefährdet sind." Bei Schulen sei dies nicht möglich, da dort die Schulpflicht gelte. "Aber wer sein Kind nicht impfen lässt, dem drohen Bußgelder in Höhe von bis zu 2500 Euro." Diese würden durch die Gesundheitsämter veranlasst.

Impfen ist billiger als Heilen


Spahn zufolge entstehen dem einzelnen Bürger keine Kosten durch die Impfpflicht. "Das zahlen die Krankenkassen", sagte der Minister der Zeitung. "Die Masern-Impfung kostet rund 60 Euro. Eine Maserninfektion mit möglichen Folgeerkrankungen ist dagegen ein Vielfaches teurer." Impfungen gegen Masern sollten künftig bei allen Ärzten außer Zahnärzten möglich sein. "Es geht darum, jeden Arztbesuch zu nutzen, um den Impfstatus zu überprüfen und zu impfen", sagte Spahn. Auch der öffentliche Gesundheitsdienst solle dabei eine stärkere Rolle übernehmen: "Er könnte an Schulen und Kitas Impfungen anbieten."

Aus Sicht der EU-Kommission ist eine Impflicht kein Allheilmittel zur Eindämmung der Masern und anderer Infektionskrankheiten. "Zwang ist nicht die einzige Lösung", sagte Vizepräsident Jyrki Katainen zuletzt der Deutschen Presse-Agentur und anderen europäischen Medien in Brüssel. "Es kann in einigen Ländern funktionieren, aber andere Organisationsformen des Impfens scheinen genauso wirksam zu sein."

Sieben Prozent der Schulanfänger ungeimpft

Jüngst veröffentlichten Daten zufolge sind rund sieben Prozent der Schulanfänger in Deutschland nicht ausreichend gegen Masern geschützt. Bei der entscheidenden zweiten Impfung gegen das hoch ansteckende Virus erreichen bisher nur Mecklenburg-Vorpommern und Brandenburg die angestrebte Quote von mindestens 95 Prozent geimpften Kindern. Das ging aus bei Schuleingangsuntersuchungen 2017 erhobenen Daten hervor, die das Robert Koch-Institut (RKI) veröffentlicht hat.

Spahn sagte der "Bild am Sonntag": "Ich will die Masern ausrotten. Aber dafür müssen nicht 93, sondern mindestens 95 Prozent zwei Masernimpfungen haben. Diese Quote erreichen wir trotz aller Kampagnen und guten Appelle einfach nicht." Erwiesenermaßen seien die Risiken einer Impfung um ein Vielfaches geringer als die Risiken einer Erkrankung. Das gelte besonders bei Masern. "Im Übrigen: Die sehr seltenen Impfschäden werden gesetzlich entschädigt." Spahns Entwurf wird dem Bericht zufolge derzeit in der Regierung abgestimmt. Er geht davon aus, dass der Bundestag noch in diesem Jahr darüber entscheiden wird.
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Ungelesen 05.05.19, 06:28   #2
30makk
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Nachweis über den Impfpass? Soll damit dieser gelbe Papierfetzen gemeint sein, in den einfach die Impfung eingetragen wird ?
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Ungelesen 05.05.19, 06:57   #3
MunichEast
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Rechtlich halt sehr schwierig, man kann nicht zu einer Körperverletzung gesetzlich gezwungen werden. Der Grund muß immer Einzelfallabhängig und begründet sein. Die Blutentnahme bei einer Alkoholfahrt ist ähnlich und kennt jeder. Pauschal geht da nichts.
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Diok (05.05.19)
Ungelesen 05.05.19, 07:45   #4
Bluejeans4
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eine schutzimpfung ist keine körperverletzung. mit der masernimpfung werden die kinder selbst und ihre mitmenschen geschützt. masernausbruch auch bei kindern kann übel werden, bei erwachsenen sogar lebensgefährlich.
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Terothe (05.05.19)
Ungelesen 05.05.19, 08:02   #5
The Dam
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Impfpflicht, eine großartige Idee - für unsere Pharmaindustrie.

Die aktuellen Zahlen (Todesfälle, Ansteckungen) rechtfertigen m. E. keinesfalls eine allgemeine Impfpflicht. Eine Impfpflicht ist ein schwerwiegender Eingriff in unsere Persönlichkeitsrechte, ein solcher sollte nur stattfinden, wenn das gesellschaftliche Interesse die Persönlichkeitsrechte des Einzelnen überwiegt.
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Ungelesen 05.05.19, 08:19   #6
MunichEast
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Zitat:
Zitat von Bluejeans4 Beitrag anzeigen
eine schutzimpfung ist keine körperverletzung.
Rechtlich sehr wohl, ohne jeden Zweifel. Ohne Zustimmung nicht so einfach möglich.
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Diok (05.05.19)
Ungelesen 05.05.19, 08:45   #7
lichtll
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lief am Donnerstag im ORF.

Impfpflicht?? Die Verweigerer gehören entmündigt...
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Terothe (05.05.19)
Ungelesen 05.05.19, 08:52   #8
The Dam
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Zitat:
Zitat von lichtll Beitrag anzeigen
Impfpflicht?? Die Verweigerer gehören entmündigt...
Gute Idee. Alle, die nicht mit dem Mainstream schwimmen, gehören entmündigt..../*ironieaus
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Diok (05.05.19)
Ungelesen 05.05.19, 08:55   #9
lichtll
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Alle die vorsätzlich die Gesundheit anderer gefährden und gegen Fakten resistent sind, ist wohl anders nicht beizukommen!
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Ungelesen 05.05.19, 09:40   #10
The Dam
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Alle die vorsätzlich die Gesundheit anderer gefährden und gegen Fakten resistent sind, ist wohl anders nicht beizukommen!
Es wird ja niemand daran gehindert, sich impfen zu lassen. Und wer geimpft ist, dem können die Impfgegner doch schnuppe sein.

Ich bin auch gar nicht gegen Impfungen, ich wehre mich nur dagegen, dass hier versucht wird ein öffentliches Interesse an einer Impfpflicht zu konstruieren.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei The Dam bedankt:
Diok (05.05.19), DJKuhpisse (05.05.19)
Ungelesen 05.05.19, 09:43   #11
lichtll
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Können sich alle impfen lassen, oder gibt es Personengruppen, die man nicht impfen kann?????
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Ungelesen 05.05.19, 09:47   #12
MunichEast
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Können sich alle impfen lassen, oder gibt es Personengruppen, die man nicht impfen kann?????

Lebendimpfstoffe sind für Menschen mit (Auto)Immunerkrankungen oder Immunsuppressiva meistens ausgeschlossen, auch bestimmte Allergien und akute Infekte stehen einer Impfung entgegen.
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Ungelesen 05.05.19, 09:53   #13
Thorasan
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Nachweis über den Impfpass? Soll damit dieser gelbe Papierfetzen gemeint sein, in den einfach die Impfung eingetragen wird ?
Tatsächlich, ja.
Ich habe absolut keine Ahnung, wo mein eigener ist. Von daher auch keine Ahnung, wogegen ich geimpft bin und wogegen nicht.
Mein Sohn wurde früher geimpft, da wurde aber einmal ein Aufkleber vergessen. Dann sollte er nochmal geimpft werden, was ich aber ablehnte. Der Arzt hat es bei sich nicht eingetragen, also gilt er nun als nicht geimpft, weil bei einem der 7+ Impfstoffe einer eben fehlte.
Das System ist absolut fehleranfällig und eine Pflicht rechtlich absolut nicht haltsam. Ich kann niemanden zwingen, sich etwas spritzen zu lassen, wenn er oder sein Bevollmächtigter da Zweifel dran haben. Unabhängig davon, ob es sinnvoll ist, muss ich die Meinung des einzelnen respektieren. Ich würde fast so weit gehen und sagen, eine Pflicht verstößt gegen den Demokratischen Gedanken.
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Ungelesen 05.05.19, 10:10   #14
The Dam
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Können sich alle impfen lassen, oder gibt es Personengruppen, die man nicht impfen kann?????
Ich bin sicher, dass es Gruppen gibt, bei denen die nichtexistenten Impfrisiken tatsächlich zum Risiko werden könnten. (Wir hatten ja auch bereits ein paar Threads zu diesem Thema, da findest Du sicher .)

Ich sehe aber, worauf Du wahrscheinlich hinaus willst.
"Es müssen alle geimpft werden, damit diejenigen, die nicht geimpft werden können, nicht an Masern erkranken können."
Ein netter, sogar humanistischer Gedanke. Und mit dieser Argumentation müssten wir Autos, Elektrizität, Alkohol, Zigaretten, etc verbieten. (Die sind nämlich in viel höherem Maße für Erkrankungen und Todesfälle verantwortlich als Masern.)
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Ungelesen 05.05.19, 11:44   #15
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Aber die bloße Anwesenheit auf einen Parkplatz oder neben einer Steckdose ist nicht so gefährlich, wie die Anwesenheit eines an Masern Erkrankten für Kleinkinder oder nicht impfbaren Personen....
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Bluejeans4 (05.05.19), Terothe (07.05.19)
Ungelesen 05.05.19, 11:50   #16
The Dam
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Zitat:
Zitat von lichtll Beitrag anzeigen
Aber die bloße Anwesenheit auf einen Parkplatz oder neben einer Steckdose ist nicht so gefährlich, wie die Anwesenheit eines an Masern Erkrankten für Kleinkinder oder nicht impfbaren Personen....
Ich dachte auch weniger an Steckdosen und Parkplätze, sondern eher an Elektrosmog, Feinstaub, Verkehrstote, Lungenkrebs, Leberkrebs, usw.

Zumal die Impfung von Kleinkindern, so weit ich es weiß, unproblematisch ist. Da ist es Sache der Eltern, das Risiko einzuschätzen und dementsprechend zu handeln.
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talkie57 (06.05.19)
Ungelesen 07.05.19, 07:39   #17
Caplan
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So manchen Argumentationen kann ich nur schwerlich geistig folgen.
Einst haben sich Forscher /Mediziner Gedanken gemacht, wie sie einer Epedemie Herr werden koennten.
Daraus wird dann gleich ein Pharmakonzerngewusel installiert; am Ende haben diese noch die Krankheit noch installiert oder wie darf man diese Aphorismen verstehen?
Ferner ist es Eltern gestattet, lediglich vorbehaltlich fuer ihr Kind zu entscheiden; ohne jegliche wissensbasierende Voraussetzung, sondern primaer erst einmal der Kontrahaltung?
Da ist mir schon deutlich angenehmer, dass es im Zweifelsfall per Nachdruck zur Aufforderung der Impfung kommt im Rahmen der Vetraeglichkeit zum zu Impfenden.
Letztendlich handelt es sich in erster Linie um eine lebensgefaehrliche Erkrankung
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parlheinz (07.05.19), Terothe (07.05.19)
Ungelesen 07.05.19, 10:54   #18
parlheinz
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Da unser Körper fortlaufend mit Pathogenen konfrontiert wurde und wird, haben wir (lebensnotwendig) in der Entwicklung unserer Spezies ein Immunsystem erhalten. Dies wiederum ist inzwischen sehr gut erforscht und man kennt auch die Vorgänge bestens, die uns bei einer Impfung vor bestimmten Erregern schützen können. An deren Wirksamkeit kann gar kein Zweifel bestehen. Wer den Sinn von Impfungen in Frage stellt, stellt eine ganze medizinische Fachdisziplin in Frage.

Weil das alles sehr komplex ist, kann man es eben nicht mit jeder Familie einzeln ausdiskutieren und deshalb begrüße ich das Gesetzesvorhaben. Manchmal ist einfach eine Ansage notwendig.

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Caplan (07.05.19), talkie57 (07.05.19)
Ungelesen 03.11.21, 08:45   #19
dandior
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Vielleicht schaffen es ja wie bei Idiocracy doch noch die Dummen ihre Macht gelten zu lassen durch weltweites Business bis zum Tode allen Lebens für nen Lohn Job, und

Virusevolution (was ja passiert bei frei zirkulieren lassen und mit Tieren sich überausstatten im Umfeld for fun, wo auch beschleunigte Virusevolution stattfindet) bis zum Tode vieler oder vieler (Spn Grippe mäßig) oder ewiger Freizeitlockdown, aber hauptsache Arbeitscashflow läuft und man wird zwar geschädigt krank, aber ja kein Pieks mit getesteten Nebenswirkungen, wo aber Mythen, Eso lieber hoch gehalten werden.

Zu dumm und faul die Arbeiterschaft, der Bürger, mal die Lügen versus Tatsachen zu prüfen. Die sollen mal rätseln, warum Biontecht Pfizer + den Impfstoff nicht auf Delta in der Produktion angepasst haben. Etwas alltäglich vom Dummen akzeptiertes ist der Grund.
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Ungelesen 03.11.21, 08:59   #20
dandior
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Auch wenn es eine Themenverzerrung ist. Da es ja legal ist...

Der ökonomisch orientierte Staat hat damals zu Coronabeginn massenhaft Menschen mit Symptomen die Testung verweigert, von den Ärzten wegschicken lassen, insofern sie nicht in Italien oder China waren oder engsten Kontakt mit Menschen daher hatten. Volle Ebene Covid Symptome mit Quitschiger Lunge, Pech gehabt. So konnte man aber auch gut rechtfertigen, dass der Laden gut weiter läuft Fußballspiele dazu auch noch.
Epidemieverbreitung, weiter so... schön gedrückte Zahlen, Heinsberg Studien Fake, alles ein Programm.

Bin ja geimpft und die erste Impfung war natürlich die harte für sehr bewusst Genesene mit der Coronalunge...
Zertifikatsaufkleber für Genesen, wie macht man den, wie, woher? Brauchts Strichcodeinformationen?
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Ungelesen 03.11.21, 10:10   #21
lichtll
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Und jetzt bitte das Ganze verständlich....
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