[BLACKY74]

Eine neue Studie spricht von 13.000 Toten, die an den Folgen von Verkehrsabgasen in Deutschland 2015 gestorben sind.
picture alliance/dpa

Das Forschungsinstitut ICCT ist maßgeblich an der Aufdeckung des Dieselskandals beteiligt. Nun sorgt es mit den Ergebnissen einer Studie für Aufsehen: Demnach starben 2015 rund 13.000 Deutsche an den Folgen von Verkehrsabgasen.

Luftverschmutzung aus dem Verkehr ist einer neuen Studie zufolge für rund 13.000 vorzeitige Todesfälle jährlich in Deutschland verantwortlich. Laut der Untersuchung des umweltnahen Forschungsinstituts International Council on Clean Transportation (ICCT) kommt Deutschland damit auf den vierten Rang weltweit. Nur in China (114.000), Indien (74.000) und den USA (22.000) sterben demnach mehr Menschen vorzeitig an Krankheiten, die durch Ozon und Feinstaub ausgelöst werden.

Bezogen auf die Bevölkerungsgröße sterben laut ICCT-Studie nirgends mehr Menschen frühzeitig an Verkehrsabgasen als in Deutschland. Je 100.000 Einwohnern sind es hierzulande 17 vorzeitige Todesfälle. Diese Sterberate ist laut ICCT dreimal so hoch wie der globale Durchschnitt und liegt knapp 50 Prozent über dem Durchschnitt aller EU-Länder. Stuttgart, Köln und Berlin gehören zu den Top Ten der Städte weltweit mit der höchsten Sterberate.

Diesel sind ein Problem

Einer der wichtigsten Gründe dafür ist laut ICCT der hohe Anteil an Dieselfahrzeugen, die besonders viel Feinstaub sowie Stickoxid ausstoßen, das wiederum eine Vorläufersubstanz für Ozon und Feinstaub ist. In Stuttgart etwa waren den Modellrechnungen zufolge rund 78 Prozent der frühzeitigen Todesfälle auf die Emissionen von Diesel-Pkw, Bussen und Lkw zurückzuführen.

Verantwortlich sind laut ICCT insbesondere Diesel-Pkw und leichte Nutzfahrzeuge unterhalb der Euronorm 5b sowie Lkw und Busse der Emissionsnorm Euro V und älter. Die Forscher unterstreichen die Bedeutung von Fahrverboten sowie Programmen zum schnelleren Austausch von Fahrzeugflotten hin zu einem emissionsfreien Verkehr für die Gesundheit der Stadtbevölkerung.

Luftverschmutzung tötet Millionen

Bei der Studie arbeitete der ICCT, der maßgeblich an der Aufdeckung des Dieselskandals beteiligt war, mit Forschern der George Washington Universität sowie der Universität Colorado Boulder zusammen. Die Forscher führten Daten zum Emissionsverhalten von Fahrzeugen aus dem Jahr 2015 mit Modellen zu Volkskrankheiten zusammen, um die Gesundheitsauswirkungen des Verkehrs auf verschiedenen Ebenen zu berechnen. Einbezogen wurden die Emissionen von Pkw, Bussen, Lkw, Schiffen sowie von landwirtschaftlichen Fahrzeugen und Baumaschinen.

Weltweit starben demnach in etwa 3,4 Millionen Menschen frühzeitig an allgemeiner Luftverschmutzung. Ozon und Feinstaub können Erkrankungen am Herzen, Schlaganfälle, chronische Lungenerkrankungen, Lungenkrebs, Infektionen der unteren Atemwege sowie Diabetes auslösen. 385.000 der weltweiten vorzeitigen Todesfälle sind demnach Folgen von Feinstaub und Ozon aus dem Verkehrsbereich.

Durch die vorzeitigen Tode ging den Volkswirtschaften weltweit laut ICCT-Berechnungen knapp eine Billion Dollar verloren. Allein in Deutschland betrug der gesellschaftliche Schaden demnach 97 Milliarden Euro oder knapp drei Prozent des Bruttonationaleinkommens. Dabei waren Dieselfahrzeuge im weltweiten Durchschnitt für knapp die Hälfte dieser frühzeitigen Todesfälle verantwortlich - in Deutschland sogar für zwei Drittel. Dahinter folgen Bau- und Landwirtschaftsmaschinen sowie Schiffe.

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[HappyMike34]

Wenn die Zahlen so stimmen, dann sterben wohl nur die Millionäre an der Luftverschmutzung.

Luftverschmutzung aus dem Verkehr ist einer neuen Studie zufolge für rund 13.000 vorzeitige Todesfälle jährlich in Deutschland verantwortlich.

Durch die vorzeitigen Tode ging den Volkswirtschaften weltweit laut ICCT-Berechnungen knapp eine Billion Dollar verloren. Allein in Deutschland betrug der gesellschaftliche Schaden demnach 97 Milliarden Euro oder knapp drei Prozent des Bruttonationaleinkommens.

Das macht nach Adam Zwerg 97.000.000.000€/13.000 = 7.500.000€ pro vorzeitig Verstorbenen und Jahr.

[MunichEast]

Zitat von HappyMike34

Wenn die Zahlen so stimmen, dann sterben wohl nur die Millionäre an der Luftverschmutzung.

Du verwechselst gerade die deutsche Billion mit engl. Billion. Es hat nichts mit dem Einzelbesitz zu tun, sondern mit Kosten der Krankenkassen und Arbeitskraftverlustes.

[HappyMike34]

was habe ich da verwechselt? Es wird doch eindeutig von 97 Mrd. oder 3% des BIP gesprochen? 97Mrd. = 97.000.000.000

[MunichEast]

Zitat von HappyMike34

was habe ich da verwechselt? Es wird doch eindeutig von 97 Mrd. oder 3% des BIP gesprochen? 97Mrd. = 97.000.000.000

Da hast Du natürlich recht. Der Fehler ist im Artikel. Eine engl. Billion ist eine Milliarde. Der Text rechnet das aber nicht um und so wurden es 97 Milliarden.

[HappyMike34]

Das finde ich ziemlich konstruiert, denn wenn im Originaltext von einer "billion" die Rede war, dann ist die Milliarde korrekt. Wenn es sich um Millionen handelt, dann steht im englischen "million". Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass da explizit mit dem deutschen BIP herumgerechnet wurde. Kannst du bitte mal auf den Originaltext verlinken?

Die anderen Zahlen scheinen mir genauso unglaubwürdig oder zumindest interpretationsbedürftig.

Bsp China: 1.400 Mill. Einwohner / Lebenserwartung ca. 70Jahre / 114.000 Tote durch Luftverschmutzung
Deutschland: 82 Mill. Einwohner / Lebenserwartung 78 Jahre / 13.000 Tote.

China hat also 17x soviele Einwohner aber nur 8x soviele Tote durch Luftverschmutzung. Woran das wohl liegt? Die Luft muss ja dort herrlich sauber sein.

[MunichEast]

Zitat von HappyMike34

Das finde ich ziemlich konstruiert, denn wenn im Originaltext von einer "billion" die Rede war, dann ist die Milliarde korrekt. Wenn es sich um Millionen handelt, dann steht im englischen "million". Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass da explizit mit dem deutschen BIP herumgerechnet wurde. Kannst du bitte mal auf den Originaltext verlinken?

Der Originaltext spricht (siehe oben) von einem weltweiten Schaden von einer Billion US Dollar und nicht einer Trillion US-Dollar. Trillion US Dollar wäre die deutsche Billion. Damit kann der deutsche Schaden anteilig nicht 97 Milliarden Euro sein.

So, ich war im Originaltext. Da steht tatsächlich ...

The societal welfare loss associated with transportation health damages in Germany amounted to 110 billion (2015 US$) (approximately 97 billion EUR) in 2015, about 3% of Germany’s gross national income.[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Damit ist Deine Schlußfolgerung richtig. Ich denke auch die Zahl des finanziellen Schadens ist deutlich zu hoch geschätzt.

[HappyMike34]

Dann verlinke ich mal die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]die du so vehement verteidigst und anscheinend selbst nicht gelesen hast. Auf Seite 16 ganz unten steht eindeutig

What is the welfare loss due to
global transportation-attributable
deaths? Units: 2015 US$
[...] total PM2.5 and ozone [...] $976 billion

Das würde ich als ~1000 Milliarden oder eine dt. Billion ansehen. Ganz zu schweigen von der Erwähnung des 3% BIP.

Ich finde man tut dem wichtigen Anliegen des Umwelt- und Gesundheitschutzes keinen Gefallen, wenn man mit immer spektakuläreren Zahlen aufwartet oder offensichtlich irreführende oder falsche Angaben hier oder anderswo bis aufs Blut verteidigt.
Der Lungenarzt der nicht richtig gerechnet hat, wurde - zu Recht - kritisiert, aber die Gegenseite macht genau das selbe um der Auflage und nicht um der Sache willen.

[MunichEast]

Zitat von HappyMike34

Ich finde man tut dem wichtigen Anliegen des Umwelt- und Gesundheitschutzes keinen Gefallen, wenn man mit immer spektakuläreren Zahlen aufwartet oder offensichtlich irreführende oder falsche Angaben hier oder anderswo bis aufs Blut verteidigt.
Der Lungenarzt der nicht richtig gerechnet hat, wurde - zu Recht - kritisiert, aber die Gegenseite macht genau das selbe um der Auflage und nicht um der Sache willen.

Besonders wenn man überlegt das es etwas mehr als ein Viertel des Bundeshaushaltes an Schaden sein soll. Man kann nicht einfach das Bruttonationaleinkommens durch die Zahl der Erwerbstätigen teilen und dann sagen, der Tod eines Erwerbstätigen bringt solch einen finanz. Verlust der Gesellschaft. Das ist nicht seriös.

[Caplan]

Was mich eher interessieren wuerd,e wie man den Nachweis erbrachte, das es 13.000 sind. Das kommt mir auch recht in Beton gemeisselt vor..?!?
Immerhin muesste dahingehend bei jeder Patientenakte / Todesakte genau erwiesen, daran , wovon hier geschrieben wurde..daran lag es..
Ich will hier keien Zweiflerstimmung in den Raum stellen, nur wuesste ich zu gerne, wie man das im Nachweis erbringen konnte..mir faellt dazu imo nichts rechtes ein.
Bei Bergarbeitern, wo es schon beruflich einen Zusammenhang gibt dort messbare Staublungenwerte zu erlangen, da liegt sicherlich kein Zweifel, die sind mit den jahren -offensichtlich- belegbar.

[MunichEast]

Zitat von Caplan

Was mich eher interessieren wuerd,e wie man den Nachweis erbrachte, das es 13.000 sind. Das kommt mir auch recht in Beton gemeisselt vor..?!?

Das sind immer Vergleichsstudien. Menschen auf dem Land bekommen weniger Asthma als Menschen in Großstädten. Menschen in Großstädten sterben früher und haben zum Beispiel als Todesursache COPD.

Man testet oft aus, gerade im Tierversuch. Lärm, Schadstoffe und überträgt das dann.

Das sind vielfältige Faktoren, aber immer nur eine Schätzung. So wie Du sagtest, der Bergarbeiter oder Kettenraucher, so eindeutig ist es nicht.

Du kannst das am besten mit dem Beipackzettel vergleichen. Tritt eine Todesursache häufig aus, liegt der Schluß nahe.

[Caplan]

Okay....ist mal so notiert.
Was dem aber auch entgegenstehen kann, ist der sogenannte Gesundheitskalender, der von Aerzten, Kammern und Kassen gepflegt wird.
Darin wird im wesentlichen u.a. auch erfasst , welche Krankheitsformen einem Gebiet zugeordnet " am Haeufigsten" vorkommt.
Es gibt entsprechend Gebiete, die als Atemwegserkrankungs anfaellig ausgewiesen sind.
Gebiete in dene die Karzinomraten hoeher angesiedelt sind;
Erkaeltungs und Atemwegserkrankskrankeheiten selten vorkommen, usw, usw.
COPD allein , ist kein Ausdruck von Verkehrsabgasen.

[MunichEast]

Zitat von Caplan

Okay....ist mal so notiert.
Was dem aber auch entgegenstehen kann, ist der sogenannte Gesundheitskalender, der von Aerzten, Kammern und Kasden gepflegt wird.
Darin wird im wesentlichen u.a. auch erfasst , welche Krankeheitsformen einem Gebiet zugeordnet " am Haeufigsten" vorkommt.
...
COPD allein , ist kein Ausdruck von Vergehrsabgasen.

Das steht dem nicht entgegen, ist das gleiche Prinzip.

[Bluejeans4]

alternative zum auto:

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[MunichEast]

Zitat von Bluejeans4

alternative zum auto:

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Du willst auch jeden Mist glauben, hauptsache gegen Grün.

Das ist aber völlig aus dem Kontext gerissen. Die Esel-Taxis sollen ja kein Fuhrunternehmen werden, wo man anruft und ein Taxi bestellt. Es soll ein Angebot sein, das vor allem für ältere Menschen aus dem Ort da ist und sie zu Veranstaltungen im Nachbarort fährt. Die Esel sollen nicht nur als reines Transportmittel benutzt werden, sondern auch zu touristischen Zwecken wie Eselstouren, Kinderreiten oder therapeutischem Reiten dienen. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Die Idee ist doch super !

[Bluejeans4]

pferde sind doch aber besser geeignet? aber pferdekutschen sind ja böse?

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kinder wollen lieber ponyreiten.

[MunichEast]

Zitat von Bluejeans4

pferde sind doch aber besser geeignet? aber pferdekutschen sind ja böse?

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kinder wollen lieber ponyreiten.

Du versuchst wirklich krampfhaft etwas gegen die Grünen zu finden ?
Auch hier geht der Schuß nach hinten los. Pferdekutschen sind nicht böse oder grundsätzlich verboten.

Begründet wurde das Verbot auf dem Pariser Platz mit der Sicherheit der Fußgänger und den fehlenden Ruheplätzen für Pferde. Kutscher können mit ihren zahlenden Kunden allerdings weiter das Brandenburger Tor erreichen. Die Zufahrt über den Platz des 18. März auf der westlichen Seite des Tores ist nämlich nicht verboten.[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Wäre schön Du könntest jetzt wieder zum Thema finden, Abgase sollen Menschen töten und nicht Pferde oder Esel.

[Bluejeans4]

am liebsten würden sie autos für alle bürger verbieten mit einigen ausnahmen. aber die menschen müssen nun einmal von a nach b kommen und das geht nicht immer mit fahrrad oder laufen.

[Terothe]

Zitat von MunichEast

Du willst auch jeden Mist glauben, hauptsache gegen Grün.

Fake News?

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Da gibt es noch andere Quellen!

Zitat von Bluejeans4

am liebsten würden sie autos für alle bürger verbieten mit einigen ausnahmen. aber die menschen müssen nun einmal von a nach b kommen und das geht nicht immer mit fahrrad oder laufen.

Auf alle Fälle haben wir da jetzt eine Alternative!!! Esel-Taxis sind die Lösung!

[MunichEast]

Zitat von Terothe

Fake News?
Da gibt es noch andere Quellen!
Auf alle Fälle haben wir da jetzt eine Alternative!!! Esel-Taxis sind die Lösung!

Fake News, wurde weiter oben schon aufgeklärt [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] und off topic.