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[Recht & Politik] Regierung prüft laut Bericht, deutsche Kampfjets Syrien bombardieren zu lassen

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Ungelesen 10.09.18, 11:56   #1
kendiman
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Standard Regierung prüft laut Bericht, deutsche Kampfjets Syrien bombardieren zu lassen

Zitat:
Regierung prüft laut Bericht, deutsche Kampfjets Syrien bombardieren zu lassen

Einem Bericht zufolge prüft die Bundeswehr militärische Optionen für Syrien, darunter auch einen Kampfeinsatz. Voraussetzung dafür wäre ein erneuter Einsatz von Giftgas durch das syrische Regime.



Die Bundesregierung prüft einem Bericht der "Bild"-Zeitung zufolge weitergehende Militäroptionen in Syrien bis hin zum Kampfeinsatz. In einer "Experten-Runde" und weiteren Gesprächen im Verteidigungsministerium sei dies kürzlich diskutiert worden, berichtete das Blatt am Montag. Voraussetzung für eine deutsche Beteiligung an Militäreinsätzen gegen Syriens Machthaber Baschar al-Assad wäre demnach, dass syrische Regierungstruppen erneut Giftgas gegen die einheimische Bevölkerung einsetzen.

Zu den diskutierten Optionen zählten dem "Bild"-Bericht zufolge Aufklärungsflüge und Schadensanalysen, aber auch die Teilnahme an möglichen Kampfeinsätzen. Demnach könnten Bundeswehr-Tornados etwa militärische Einrichtungen der syrischen Regierungsarmee angreifen.

Derzeit beteiligt sich die Bundeswehr mit in Jordanien stationierten Tornado-Aufklärungsjets und Tankflugzeugen der Luftwaffe am internationalen Einsatz gegen den Islamischen Staat (IS) in Syrien und im Irak. Die Debatte über ein direktes Eingreifen deutscher Truppen in Syrien geht laut dem "Bild"-Bericht auf eine Anfrage der US-Seite an das Bundeskanzleramt zurück.

SPD lehnt weitergehende Militäroperationen ab

SPD-Chefin Andrea Nahles lehnte weitergehende Militäroptionen allerdings ab. "Die SPD wird weder in der Regierung noch im Parlament einer Beteiligung Deutschlands am Krieg in Syrien zustimmen", erklärte sie in Berlin. In einer Stellungnahme des Verteidigungsministeriums und des Auswärtigen Amts hieß es laut "Bild"-Zeitung, die Regierung tausche sich mit europäischen Partnern und den USA ständig über die Lage in Syrien aus und erörtere "gemeinsame Handlungsoptionen".

In Syrien wird derzeit eine Großoffensive auf die Rebellenprovinz Idlib erwartet. Am Wochenende flogen russische Streitkräfte und syrische Regierungstruppen laut Aktivisten bereits schwere Luftangriffe auf die Provinz. Die UNO rechnet für den Fall einer Großoffensive mit bis zu 800.000 Flüchtlingen. Nach UN-Angaben leben in Idlib 2,9 Millionen Menschen, darunter 1,4 Millionen Vertriebene aus anderen Landesteilen.
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Ungelesen 10.09.18, 15:28   #2
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Von der Leyen lässt Luftwaffeneinsatz in Syrien ohne Bundestagsmandat prüfen
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Deutschland, der verbotene Angriffskrieg und die "Schutzverantwortung"
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Nah, die Dinger fallen sicher vorher auseinander und dann gibts mehr Etat für die Verteidigung. Ach Uschi wirds schon richten.
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Ungelesen 10.09.18, 16:41   #4
B345T
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Ohh Gott....

Sind die denn von allen guten Geistern verlassen ?
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Ungelesen 10.09.18, 17:31   #5
nolte
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SPD lehnt wieder mal ab, um dann doch bald zuzustimmen - wegen Verantwortung oder Ausschwitz oder so.

Wetten, der nächste (unbewiesene) Giftgasangriff kommt bestimmt. Kann mir gut vorstellen, daß die Damen und Herren sich noch nicht mal mehr große Mühe geben beim Lügen. Dann kann man losschlagen. Man hat ja dann einen Grund.

Das Parlament? Ist eh nur im Weg. Die Bevölkerung? Mit anderen Dingen beschäftigt.
Flintenuschi läufts schon, der Säbel juckt gewaltig, die Pferde scharren mit den Hufen. Könnes kaum noch abwarten.

PS.:
ok, daß es Uschi tröpfelt war arg sexistisch, nehm ich hiermit zurück.
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Ungelesen 10.09.18, 17:51   #6
MotherFocker
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bei Uschi ist bestimmt schon lage sehr trocken... vorher findet man in der Wüste eine Oase ^^
Sie hat ja schon zahlreich für Nachwuchs gesorgt

topic:
Die Bundeswehr muss wohl oder übel was für die Natomitgliedschaft tun. Besonders in diesen Zeiten, als da Trump mehr finanzielles Engagement forderte.

Und wenn die Trumpadministration dort unten Gitfgasangriffe vermutet, dann findet man unwiderrufliche Beweise dafür. Punkt fertig Aus. Was danach passiert ist wurscht. War im Irak genauso.
MotherFocker ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 10.09.18, 18:13   #7
Nana12
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Hm, erinnert an 1914: Bündnistreue über Demokratie und Verfassung. Not kennt schließlich kein Gebot.

Unabhängig davon ob Flintenuschi das schafft, sollte dies jedem Wähler eine klare Auskunft über ihre Geisteshaltung gegenüber der freiheitlich demokratischen Grundordnung geben. In einer gesunden Demokratie wäre jetzt mindestens Rücktritt angesagt, denn wir reden hier von einem akuten Pulverfass.

Das besagte Pulverfass geht scheinbar in die letzte Runde, und wenn "wir" noch "gewinnen" wollen, brauchen wir einen Assad der auf den letzten Meter Chemiewaffen einsetzt. Wenn diese dann eingesetzt werden muss es natürlich 'Not kennt kein Gebot' heißen.
Nana12 ist offline   Mit Zitat antworten
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Ungelesen 10.09.18, 18:32   #8
MunichEast
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.... auch wenn die Nachdenkseiten und andere typische Seiten das so verkaufen, die Bundeswehr ist eine parlamentarische Armee. Es Bedarf einer einfachen Mehrheit (Parlamentsvorbehalt) im Bundestag und der Rahmen gibt Art. 24 II GG in Verbindung mit Art. 87 a II 2.HS. GG vor

Der Verteidigungsfall braucht sogar eine 2/3 Mehrheit im Bundestag, der klassische Kriegsfall.

So einfach wird nicht geschossen ...
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pauli8 (10.09.18)
Ungelesen 10.09.18, 19:07   #9
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Es geht darum, dass Leute in Regierungsverantwortung offen daran arbeiten diesen Vorbehalt zu umgehen. Hier zeigt sich doch, dass diese Leute nichts von Demokratie und Verfassung halten.

Aber es stimmt schon, es gibt genug Parteien im Bundestag die kein Problem mit Völkerrechtsbruch haben. Eine Mehrheit wäre schnell auch jenseits der Regierungskoalition zusammen.
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Ungelesen 10.09.18, 19:17   #10
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Der Begriff Völkerrecht ist immer zweischneidig. Das Völkerrecht ist kein Freifahrtsschein Verbrechen gegen die Menschheit durchzuführen. Hier ist der Völkerbruch nachrangig und niedriger zu gewichten.
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Ungelesen 10.09.18, 19:24   #11
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Das ist eine bellizisitische Formulierung ganz im Sinne eines jeden Aggressors.
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Das ist doch Unsinn ...... zuschauen wie die Zivilbevölkerung abgeschlachtet wird ist besser ? Wieviel Tote kann man unter der Entschuldigung Souveränität eines Staates rechtfertigen ? 10.000 ? 100.000 ?

In Syrien sind es im Moment nach UN Schätzungen 500.000 Tote .......
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Ungelesen 10.09.18, 20:11   #13
ash2
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Mit was wollen die bombadieren?Mit Phantom oder Messerschmitt?
Einfach infantil und lächerlich so eine Aussage.Mal davon abgesehen gehört das brechen des internationalen Völkerrechts wohl zum guten Ton.
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Ungelesen 10.09.18, 20:41   #14
nolte
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Wie war das noch in Mossul, schon vergessen? Die Bevölkerung war hexenfroh von den guten USA zerbombt zu werden. Genauso froh werden sie wohl sein, wenn sie von 'unseren' Jets massakriert werden.

Weil, wir sind und bleiben die Guten. War noch nie anders. Deshalb brauchen wir uns auch nicht für offensichtliche Völkerrechtsverbrechen zu rechtfertigen. Werden sie von uns begangen sind sie höchstens Kollateralschäden aus Versehen.

'Wir', also die USA mit ihren Hilfstruppen sind ungebetene Gäste in Syrien. Schon allein das ist ein Völkerrechtsbruch.
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Ungelesen 10.09.18, 21:46   #15
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Was wird passieren? Das hier:

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Ungelesen 10.09.18, 21:48   #16
Nana12
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Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
Das ist doch Unsinn ...... zuschauen wie die Zivilbevölkerung abgeschlachtet wird ist besser ? Wieviel Tote kann man unter der Entschuldigung Souveränität eines Staates rechtfertigen ? 10.000 ? 100.000 ?
Es geht nicht um die Souveränität eines Landes, sondern um das Vermeiden von Krieg. Nicht vergessen, dass der Bürgerkrieg durch das Handeln von Leuten mit vorgeblich ehrwürdigen Zielen erst richtig möglich gemacht wurde: Die Destabilisierung des Irak weil Saddam Hussein angeblich Massenvernichtungswaffen hatte. Was kann menschlicher sein als jemanden solche Waffen zu entreißen?
In Libyen hat der Westen einen Diktator gestürzt und gefühlt mehrere Dutzend hinzugewonnen.

Wer sich die Geschichte des Krieges ansieht, wird feststellen, das solche ehrenvolle Gründe schnell herbeigefaselt sind. Hier sind wir sogar schon so weit, dass wir einen Giftgasangriff als Casus Belli kommen sehen. Nichts ist leichter als dann loszuschlagen.

Das Völkerrecht legitimiert nur drei Formen von Krieg:

1. Der Verteidigungskrieg.
2. Als Verbündeter gegen einen Aggressor in einem solchen Verteidigungskrieg.
3. Durch den UN Sicherheitsrat legitimierter Krieg.

Liegt einer dieser Fälle nicht vor handelt es sich um einen Bruch des Völkerrechts. Das ist eine klare Definition die vor Schlächtern im Gewand eines Weltverbesserers schützt. Niemand führt Krieg um Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu verhindern, sondern nur um seine Interessen zu wahren.

Tatsächlich neigt sich der Krieg wohl langsam dem Ende zu. Die Islamisten (unsere und autonome) scheinen sich bereit zum letzten Gefecht zu machen. Wieso also weitere Menschen opfern, um einen verlorenen Krieg in die Länge zu ziehen? Ganz zu schweigen von den Islamisten, die wir unterstützen, und die in einem hypothetischen Siegesszenario als erstes alles über die Klinge springen lassen, was nicht sunnitisch ist.
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Ungelesen 10.09.18, 21:50   #17
pauli8
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Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
.... auch wenn die Nachdenkseiten und andere typische Seiten das so verkaufen, die Bundeswehr ist eine parlamentarische Armee. (Parlamentsvorbehalt)... im Bundestag und der Rahmen gibt Art. 24 II GG in Verbindung mit Art. 87 a II 2.HS. GG vor

Der Verteidigungsfall braucht sogar eine 2/3 Mehrheit im Bundestag, der klassische Kriegsfall.

So einfach wird nicht geschossen ...
Ein paar Bemerkung zu den Nachdenkseiten darf ich mir erlauben:

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Der Mitbegründer Lieb hat sich von Müller getrennt, weil er die Einseitigkeit nicht mehr mitmachen wollte.

Ihn ersetzte man dann durch Tobias Riegel

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Optimal finde ich die Seite nicht.
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Ungelesen 11.09.18, 00:11   #18
MunichEast
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Zitat:
Zitat von Nana12 Beitrag anzeigen
Es geht nicht um die Souveränität eines Landes, sondern um das Vermeiden von Krieg. ....
Das Völkerrecht legitimiert nur drei Formen von Krieg:

1. Der Verteidigungskrieg.
2. Als Verbündeter gegen einen Aggressor in einem solchen Verteidigungskrieg.
3. Durch den UN Sicherheitsrat legitimierter Krieg.

Liegt einer dieser Fälle nicht vor handelt es sich um einen Bruch des Völkerrechts. .
Es gibt keinen guten Krieg. Krieg ist immer Tod und Zerstörung.
Natürlich sollte man Krieg vorher vermeiden, aber das ist utopisch so lange Macht und Geld die Welt regieren.

Der UN Sicherheitsrat ist seit dem Korea Konflikt eine zahnlose Einrichtung, da irgend eine Veto Macht immer blockiert. Nicht aus moralischen, sondern aus niederen Motiven.

Schaut man weg, sterben Menschen. Greift man ein, sterben Menschen. Du brachtest ja Lybien und Irak als gute Beispiele.

Hier in Syrien sind wieder zuviele Mächte vor Ort. Die Bevölkerung leidet zu lange, 500.000 Tote und wieviele auf der Flucht ?

Mir wäre eine friedliche Lösung immer lieber, aber ich bezweifel das Assad auf nette Worte reagiert. Embargo brachte auch nichts, Flugverbotszonen auch nichts ....

Weiter zu gucken ?
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Ungelesen 11.09.18, 05:54   #19
Nana12
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Ich glaube du hast nicht verstanden, dass wir bereits mitgemischt haben, und diese Leichen stapelten. Ich glaube auch nicht, dass du verstanden hast, dass wir durch unser Eingreifen erst Recht den Leichenberg anwachsen lassen. Wir sind nicht die "Guten". Wir sind die Leute, die denen helfen die erst Recht die Schlachtermesser zücken, wenn das Regime beseitigt ist.

Kommt das eigentlich bei dir an, oder bildest du dir ein irgendjemand von uns rührt einen Finger wenn die Sunniten sich rächen wollen?

Irak und Libyen sind deswegen gute Beispiele weil wir da eingegriffen haben, und dort eben nicht die Sonne scheint. Mit deiner Argumentation bist du genau auf der Ebene der Diktatoren die du bekämpfen willst - und eigentlich noch darunter. Das Völkerrecht soll genau das verhindern. Deswegen kann internationale Politik nur auf Grundlage des Völkerrechts legitim sein.
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Ungelesen 11.09.18, 06:01   #20
MunichEast
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Zitat:
Zitat von Nana12 Beitrag anzeigen
Ich glaube du hast nicht verstanden, dass wir bereits mitgemischt haben, und diese Leichen stapelten. Ich glaube auch nicht, dass du verstanden hast, dass wir durch unser Eingreifen erst Recht den Leichenberg anwachsen lassen. Wir sind nicht die "Guten". Wir sind die Leute, die denen helfen die erst Recht die Schlachtermesser zücken, wenn das Regime beseitigt ist.

Kommt das eigentlich bei dir an, oder bildest du dir ein irgendjemand von uns rührt einen Finger wenn die Sunniten sich rächen wollen?
Der Krieg geht seit mehr als fünf Jahren, der Westen hat lange nur zugeschaut bei dem morden. Der Krieg geht trotz Iran und Russland weiter, denn das Regime kann militärisch kaum Boden gewinnen.

Wenn wir zuschauen sterben noch mehr, was glaubst Du machen die in den Städten mit den weniger Regimetreuen dann ? Was machen die mit den Heimkehrer ?
Das wir den Krieg in die Länge gezogen haben sehe ich nicht. Das bei einer Niederlage des Regimes Menschen getötet werden, bestimmt.
So wie bereits 500.000 tot sind, für jedes Jahr 100.000 Tote.

Meine Hoffnung ist es schnell zu beenden, ein Ende des Krieges durch Assad Sieg sehe ich nicht.
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Ungelesen 11.09.18, 06:18   #21
Nana12
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Zitat:
Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
...der Westen hat lange nur zugeschaut bei dem morden.
Das hat er nicht !

Er hat vermeintlich loyale Islamisten mit Waffen beliefert und bombardiert Ziele im Gebiet. Das Problem: Trotzdem stehen die Islamisten kurz vor der Niederlage. Auch der islamische Staat ist fast am Ende in Syrien und Assad kontrolliert einen Großteil des Landes. Nicht zuletzt natürlich dank Russlands, das vollkommen im Einklang mit dem Völkerrecht vor Ort ist. (Die Aggression der Türkei wird sowieso noch ein Nachspiel haben)

Das du dies nicht siehst, liegt an der unausgewogenen "Qualitätspresse", die statt Berichterstattung jetzt das Fass des Angriffskrieges aufmacht. Immerhin verdichten sich ja die Hinweise eines Giftgasangriffes der wohl der letzte Notnagel sein wird. Würde man behaupten, dass das Regime kurz vor dem Sieg stünde, würde das wohl die Frage aufwerfen, wieso Assad mit dem Sieg vor Augen noch Giftgas einsetzt.

Das es zu Racheakten kommen wird, ist keine Frage. Die Frage ist wieso wir den Hass der Ethnien befeuerten. Und wieso scheinen Racheakte bei einem Eingreifen überhaupt keine Rolle zu spielen? Nochmal zur Erinnerung: Wir stellen uns auf die Seite von sunnitischen Terroristen. Glaubst du wirklich, dass nach dem Massaker die Geschichte ein Ende haben wird? Im Irak wurde 2003 ein gewaltiger Fehler begangen und noch immer zahlen die Menschen den Preis dafür.
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Ungelesen 11.09.18, 06:23   #22
MunichEast
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... und Assad ist kein Terrorist ? Weiter zu schauen und es wird noch lange weiter gehen....
Selbst wenn er siegt, weder Russland noch Iran werden den Landesaufbau finanzieren. Die Weltbank auch nicht ...

Höre bitte auf mit Qualitätsmedien, dachte nicht das Du zu diesen Personenkreis gehörst.
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Ungelesen 11.09.18, 07:16   #23
Nana12
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Zitat:
Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
... und Assad ist kein Terrorist ?
Assad ist ein Diktator, und damit weitaus berechenbarer da er vor allem Macherhalt im Kopf hat. Er wird natürlich genug ermorden. Der Unterschied zu einem islamistischen Terroristen ist, dass er nicht Leute umbringt weil die vor dem falschen Altar rumrutschen. Das heißt das Morden hört nicht nach dem Sieg auf oder bleibt in Syrien.

Ich halte den deutschen Journalismus schon für lange erledigt. Kampagnen, Verbreitung von Verschwörungstheorien, fehlende (Selbst)Kontrolle etc pp. Aber nein, ich gehöre nicht zu denen die "Lügenpresse" rufen wenn die Medien nicht laut genug "Kanaken raus" brüllen.

Geändert von Nana12 (11.09.18 um 07:47 Uhr)
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Ungelesen 11.09.18, 07:56   #24
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In Syrien ist es nur noch eine Wahl des geringeren Übels. Ich teile aber Deine Sorge das es wie im Iraq ended.
Ich denke aber eine Regierung mit freien Wahlen könnte eine Besserung bringen, das Regime wird wieder nur Elend bringen.
Unsere Chance sind die Menschen hier. Diese können wir vorbereiten, das Land in eine andere Richtung zu bringen, wenn sie zurück kehren. Einfach wird es sicher nicht ...
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Ungelesen 11.09.18, 09:04   #25
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Zitat:
Voraussetzung für eine deutsche Beteiligung an Militäreinsätzen gegen Syriens Machthaber Baschar al-Assad wäre demnach, dass syrische Regierungstruppen erneut Giftgas gegen die einheimische Bevölkerung einsetzen.
Die Frage ist doch, hat Machthaber Baschar al-Assad wirklich Giftgas schon vorher eingesetzt? Sind da die Untersuchungen schon abgeschlossen und wo kommen die Erkenntnisse den her? Wurde der Giftgasangriff inszeniert von anderer Seite um der Syrischen Regierung die Schuld in die Schuhe zu schieben? Ist Baschar al-Assad wirklich der böse Mann wie vom Westen dargestellt? Sind die Rebellen nicht in wirklichkeit islamistische Terroristen die letztlich vom Westen aus Unwissenheit unterstützt werden?
Die Vergangenheit hat doch schon oft gezeigt wie die USA bzw. der Westen falsch gelegen haben. Da gibt es doch letztlich nirgendwo gesicherte zuverlässige Quellen! Kann man unseren Medien hier hundertprozentigen Glauben schenken über die Berichterstattung über Syrien?
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Ungelesen 11.09.18, 09:06   #26
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Dieser Krieg neigt sich dem Ende zu, es scheint klar zu sein, wer Sieger und wer Verlierer ist.

Alle Berichterstattungen zu diesem Thema lassen mich eine mögliche Option vermissen: Die unterlegene Partei hat die Möglichkeit der Kapitulation und könnte damit einen völkerrechtlich definierten Vorgang einleiten. Damit könnten besonders Forderungen für den Schutz der Zivilbevölkerung geltend gemacht und entsprechende Garantien eingefordert werden. Jeder, dem die Zivilbevölkerung und die unschuldigen Frauen und Kinder am Herzen liegen, müsste doch genau eine solche Forderung unterstützen.
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Dino99 (11.09.18)
Ungelesen 11.09.18, 09:29   #27
Dino99
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Baschar al-Assad wird den Kampf gewinnen und da wird er sicherlich nicht so blöde sein
und die letzte sogenannte Rebellenhochburg einen Giftgaseinsatz zuzustimmen.

Zitat:
Jeder, dem die Zivilbevölkerung und die unschuldigen Frauen und Kinder am Herzen liegen, müsste doch genau eine solche Forderung unterstützen.
Die Forderung müsste eigentlich an die Rebellen gerichtet sein! Deren Lage ist nahezu aussichtslos.
Und deren Moral scheint ja auch nicht vom Besten zu sein, sonst hätten diese einer Waffenruhe zugestimmt!
Zitat:
Regierung prüft laut Bericht, deutsche Kampfjets Syrien bombardieren zu lassen
Was wollen die den prüfen? Der Zug ist abgefahren!
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Geändert von Dino99 (11.09.18 um 09:36 Uhr)
Dino99 ist offline   Mit Zitat antworten
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parlheinz (11.09.18)
Ungelesen 11.09.18, 09:38   #28
MunichEast
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Ich sehe nicht das Assad Kontrolle bekommt. Selbst Teile von Damaskus sind noch in Rebellen Hand.
Man darf nicht vergessen, der Anfang war ein aufbegehren der unzufrieden Teile der Bevölkerung, weniger der Einsatz von Islamisten.
Das Regime hat die Mehrheit des Volkes unterdrückt. Assad kann nur durch massive Säuberungen und Repressalien dahin zurück.
Wie lange wird dann der Deckel wieder halten ? Assad, die Minderheit, unterdrückte die Mehrheit des Volkes. Das sogar sehr grausam ...
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Ungelesen 11.09.18, 11:00   #29
Uwe Farz
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Zitat:
Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
Man darf nicht vergessen, der Anfang war ein aufbegehren der unzufrieden Teile der Bevölkerung, weniger der Einsatz von Islamisten.
So simpel sind die Dinge ganz sicher nicht. Da haben die üblichen Verdächtigen kräftig gezündelt.

Zitat:
So far, the Syrian ‘revolution’ has been a carbon copy of most other CIA-sponsored ‘regime changes’ over the past 60 years: mercenaries and death squads are imported into the country to ‘stir things up’ in advance of a bombing campaign when the time is right. In Libya, that’s exactly what happened, with the British, Americans and Israelis pooling their resources and sharing the contents of their little black books of ‘al-qaeda’ fighters they have been recruiting over the years.
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Ungelesen 11.09.18, 11:15   #30
MunichEast
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Zitat:
mercenaries and death squads are imported into the country to ‘stir things up’ in advance of a bombing campaign
Importierte Todesschwadrone und passende Bombenanschläge dank der CIA ?

Es fing alles mit unzufriedenen Bürgern an, März Demonstrationen durch die Opposition. natürlich wurden diese Gruppen durch die USA und andere westlichen Staaten unterstützt.
Die Baath-Partei griff hart durch, es folgten sogar der Einsatz von Panzern und Scharfschützen im April 2011 gegen die Demonstranten.

Der Rest der Entwicklung ist bekannt ....
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Ungelesen 11.09.18, 11:17   #31
parlheinz
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Es ist ja bekannt, es hat Bemühungen um eine Vermittlung gegeben, die gescheitert ist. Nun denke ich, dass es für das Scheitern oder Gelingen solcher Verhandlungen ganz entscheidend ist, welche Signale dabei von den Playern der Weltpolitik ausgesendet werden. Entweder Einigkeit und klare Forderungen oder man kündigt schon vorher bei gelben Rauchzeichen (also Chlorgas, Chemiewaffe) eine Intervention an. Wenn Deutschland Kampfjets einsetzen will, ist es eben auch Baustein, der letztlich kontraproduktiv ist. Ganz persönlich finde ich es übrigens sehr schade, dass man sich in eine solche Verhaltensweise drängen lässt.
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Ungelesen 11.09.18, 15:01   #32
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@MunichEast

Ich glaube du lässt dich von den Bildern täuschen: wenn wir Diktatoren gestürzt sehen wollen, dann bringt es nichts die treibenden Kräfte abzubilden, um Sympathien für die Newcomer zu schüren. Wir wollen politisch irrelevante Schöngeister sehen, und uns einreden die stürzen mit Menschennetten den bösen Diktator. Das ist nicht nur heute absurd, sondern schon damals und nicht nur in Syrien.

Ich glaube auch du meinst ein Eingreifen würde nur ein gewisses Maß an Leben kosten, und dann wäre es vorbei. Nur so kann ich es mir erklären, dass du eine künstliche Verlängerung befürwortest. Die Islamisten sitzen in Idlib und im Südosten, das war's. Wenn man die vor der Niederlage bewahrt geht es endlos weiter, und wir wären mitten drin. Siehe Afghanistan wo die Taliban besiegt wurden und heute stärker sind als wohl kaum eine andere Macht. Das geschah direkt unter unserer Fuchtel!. Für die USA war es im Irak noch schlimmer. Sie installierten ein System das kaum Lebensfähig ist geschweige denn Staatsmacht innerhalb der Landesgrenzen ausübt. Daraus entstand der IS. Wieso sollte also in Syrien irgendetwas Positives bei einem Eingreifen unter dem Strich herum kommen?
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Ungelesen 11.09.18, 15:50   #33
sydneyfan
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Vereint gegen Syrien
Jörg Kronauer 11.09.2018
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Kein neues Kriegsabenteuer der Bundeswehr in Syrien
Heike Hänsel 10.09.2018
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Debatte um mögliche Einbindung der Bundeswehr in Syrien-Angriffe
Christian Kliver 11.09.2018
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Eine Beteiligung der Bundeswehr an möglichen neuen Angriffen von Nato-Staaten ohne völkerrechtliches Mandat wäre wohl schwer zu begründen.
Zu diesem Schluss kam schon nach der US-geführten Attacke im April ein Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des Deutschen Bundestages,
das die Linken-Abgeordneten Heike Hänsel und Alexander Neu in Auftrag gegeben hatten.
Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des Deutschen Bundestages 4-2018
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Ungelesen 11.09.18, 17:03   #34
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Uli Gack ist mal von der "offiziellen" westlichen Infolinie abgewichen:

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Zitat:

Zitat:
„Uli“ Gack hat es getan. Der Leiter des ZDF-Studios in Kairo hat in einer Live-Schalte der ZDF-Nachrichten Augenzeugenberichte des vermeintlichen Giftgasangriffs auf die syrische Stadt Duma wiedergegeben, die der offiziellen Sprachregelung der Regierungen in Washington, London, Paris und Berlin widersprechen. Dieser kleine Ausflug in eine differenziertere Berichterstattung wurde sogleich von den Kollegen bei BILD und Focus mit einer kaum zu glaubenden Vehemenz attackiert. Der angesehene Journalist war plötzlich ein „Verschwörungstheoretiker“ und „Assad- und Putin-Propagandist“, der entweder „keine Ahnung hat“ oder „bewusst lügt“. Das ZDF stellte sich daraufhin nicht etwa – wie es sich eigentlich gehören sollte –vor seinen eigenen Mitarbeiter, sondern distanzierte sich ausdrücklich. Nun muss Gack offenbar Aussagen aus „nicht bundesregierungskonformen“ Quellen speziell als „potentielle Propaganda“ kennzeichnen. Für konforme Quellen gilt dies freilich nicht. Und Gack ist damit kein Einzelfall.
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Das Regime im Sattel lassen wird uns viel mehr Tote bringen, das Land nicht wieder nach vorne bringen.
Den Versuch dort eine neue Regierung zu etablieren, gewählt vom Volk, sollte nicht verworfen werden.

Natürlich haben die USA aus AFG und IRQ nicht gelernt.Mir schwebt da eine Entmilitarisierung vor, eine Übergangszeit durch UN Verwaltung vor, ähnlich dem Kosovo. Dann demokratische Wahlen ...

Leider wird das Russland und Iran nicht mittragen. Die Europ. Union sehr wohl.
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