[shaunderzombie]

Düsseldorf. Das französische Magazin "Charlie Hebdo" hat zwei Karikaturen veröffentlicht, die das Bild des toten Flüchtlingsjungen Aylan thematisieren. Im Netz wird Kritik laut, man dürfe den Tod des Kindes nicht für Satire missbrauchen.

Das französische Satiremagazin "Charlie Hebdo" ist bekannt für seine kontroversen Karikaturen. Derzeit sorgt das Magazin mit zwei Karikaturen des toten Flüchtlingsjungen Aylan Kurdi für Aufsehen. Der Titel der neuesten Ausgabe zeigt die Leiche des im Alter von drei Jahren gestorbenen Jungen am Strand. Neben ihm steht ein Schild, das das Clown-Maskottchen der Fastfood-Kette McDonalds zeigt. Auf dem Schild steht auf Französisch: "Angebot: Zwei Kinder-Menüs zum Preis von einem." Die Karikatur ist überschrieben mit den Worten: "Willkommen, Flüchtlinge! So nah am Ziel..."

Im Innern der Ausgabe gibt es eine zweite Karikatur, die auf den Tod von Aylan anspielt. Sie zeigt einen Mann auf dem Meer neben einem ertrinkenden Kind, von dem nur noch die Füße aus dem Wasser ragen. Daneben steht: "Der Beweis, dass Europa christlich ist. Die Christen gehen übers Wasser. Muslimische Kinder ertrinken." Dien Figur des Mannes, der über das Wasser geht, spielt offensichtlich auf Jesus Christus an.

Der drei Jahre alte Aylan Kurdi aus Syrien hatte Anfang September versucht, mit seinen Eltern und seinem älteren Bruder mit einem Boot über das Meer von der Türkei nach Griechenland zu flüchten. Das Boot kenterte und Aylan, sein Bruder und seine Mutter starben mit mehreren weiteren Flüchtlingen. Aylans Leiche wurde am Strand von Bodrum angespült. Eine Fotografin machte ein Foto, das Bild ging um die Welt.

Im Netz gibt es viel Kritik für die Karikaturen in "Charlie Hebdo". Es sei nicht richtig, Aylans Tod für satirische Zwecke zu nutzen, schreiben viele Nutzer. "Geschmacklos" urteilt ein Nutzer bei Twitter. "Diese Satire verspottet nicht die Mächtigen, sondern die Machtlosen", schreibt ein anderer.

Die Redaktion von Charlie Hebdo war Anfang Januar Ziel eines terroristischen Anschlags geworden. Zwölf Menschen starben. Menschen in aller Welt zeigten ihre Anteilnahme unter dem Hashtag #JesuisCharlie. Wenige Wochen später nahmen die Redakteure und Karikaturisten ihre Arbeit wieder auf.

Die Karikaturen zu Aylan hat der Künstler Laurent "Riss" Sourisseau gezeichnet, schreibt "The Independent". Er wurde bei dem Anschlag auf das Magazin an der Schulter angeschossen, überlebte und ist seitdem leitender Karikaturist des Magazins.

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es geht nicht um flüchtlinge bedenkt das bei einer diskussion.
vielmehr darf die frage gestellt werden, was darf satire. wie weit darf man gehen?
vergesst mal die politik!!!

[bambamfeuerstein]

satire darf alles....deswegen heißt es ja satire

[pauli8]

Satire

Es gib über Satire annähernd so viele Bestimmungen, wie es Satiriker gibt, und keine Bestimmung trifft auf die Gesamtheit der Satiren zu. Ihre Gegenstände, Mittel und Funktionen wandeln sich im Laufe der Geschichte. Es ist daher unmöglich, sie scharf von der Komik, der Parodie und der Polemik zu trennen.

Satire kann folgende Funktionen haben (nicht alle müssen im Einzelfall gleichermaßen gegeben sein):
• Kritik: Nach Schiller stellt die Satire die mangelbehaftete Wirklichkeit einem Ideal gegenüber.
• Polemik: Einseitigkeit, Parteilichkeit, Agitation bis hin zur Aggression.
• Didaktik: direkte oder indirekte Absicht zu belehren und zu bessern.
• Unterhaltung: Nähe zu Formen der Komik und zur Parodie, von denen sie sich durch die kritische Haltung unterscheidet.

Die Satire bedient sich häufig der Übertreibung (Hyperbel), kontrastiert Widersprüche und Wertvorstellungen in übertriebener Weise (Bathos), verzerrt Sachverhalte, vergleicht sie spöttisch mit einem Idealzustand (Antiphrasis) und gibt ihren Gegenstand der Lächerlichkeit preis. Zu ihren Stilmitteln gehören Parodie, Travestie und Persiflage, zu ihren Tonfällen Ironie, Spott und Sarkasmus. Insofern sich die Satire auf eine Idealvorstellung beruft, kann sie sich auch des Pathos bedienen.

Eine wichtige Form der Satire ist der satirische Roman, in der die Satire als fiktionales Narrativ auftritt. Sehr häufig ist hier die Form des Reiseberichts in der ersten Person oder einer Reisebeschreibung in der dritten Person, wobei die Hauptfigur oft sehr naiv erscheint (siehe Erzählperspektive). Es können entweder die naiven Erwartungen der Hauptfigur an die Welt mit der Wirklichkeit, die sie erlebt, kontrastiert werden, oder die von ihr bereiste Welt kann satirisch mit anderen Formen literarischer oder philosophischer Weltdarstellung kontrastieren.
Satire tritt häufig als Mittel der Polemik auf.

In öffentlichen Debatten und im gelehrten Disput kann sie ein Mittel sein, einen Gegner bloßzustellen. Dabei greift sie nicht direkt mit Sachargumenten an, sondern geht den indirekten Weg der Kontrastierung, bei der dem Zuhörer oder Leser der Kontrast zwischen Wirklichkeit und Ideal augenfällig wird. In dieser Funktion ist sie Teil der Streitkunst (Eristik). Aggressionspotenzial und Gewaltnähe der Satire werden in der alteuropäischen Tradition durchgehend reflektiert.

War die Welt noch in Ordnung, als Kurt Tucholsky 1919 seinen legendären Satz formulierte: „Was darf die Satire? Alles.“

„Die höchsten deutschen Gerichte haben Übertreibung und Spott als Wesensmerkmale der Satire benannt“. „Deswegen sind die Grenzen des guten Geschmacks hier nicht relevant.“ Die Absicht, Missstände zu kritisieren, gehöre aber genauso zum Wesen der Satire: „Wenn eine Karikatur das nicht erfüllt, hat sie schlechte Chancen, als Satire durchzugehen“, sagt der Medienrechtler.

Trotzdem wird weiter unter den sogen. Experten darüber gestritten.

[TinyTimm]

Der größte Stolperstein bei Satire ist die eigene Vorstellung von gutem Geschmack.
Und der ist nun mal bei jedem anders.

[Destiny]

Satire darf alles... und das ist auch gut so.

Wenn man sich die ganze Satire anschaut, sieht man, wie verlogen das ganze System (nicht die Satire) ist. Egal was, mit dem Flüchtlingsstrom wird Geld gemacht, um Kinderleben geht es doch gar nicht. Es verdienen nicht nur die Schleuser viel Geld dabei.

[tomcrswer]

Zitat von GGeorgopulos

Es fällt auf, dass Charlie Hebdo sich noch nie über jüdische Holocaust- Opfer lustig gemacht hat.

Das ist nicht richtig:
Die Dreharbeiten des Holocaust - "Zieht den Bauch ein"

Wunder in Auschwitz - Der Talmud ist magisch - Er verwandelt Wasser in Gas und Gas in Gold

[Shao-Kahn]

Zitat von jim2015

Es ist nur ein Kind gestorben , es sterben weltweit Menschen.
ich finde es heuchlerisch das man dieses Kind Heroisiert

Vor einiger Zeit wurden in Frankreich Leute erschossen, weil sie ihre Meinung frei geäußert, bzw. in ihre Satire-Heftchen gedruckt haben. Es werden täglich Menschen wegen der Äußerung der freien Meinung erschossen. Da horcht aber nicht ganz Europa (bzw. die ganze Welt) auf und veranstaltet Demos oder Gedenkfeiern. Da wurden auch einzelne Beispiele "heroisiert".

Ja du hast Recht, es sterben jeden Tag Menschen. Aber nur deswegen ist es nicht egal, wenn es auf diese Art und Weise in den Medien verarbeitet wird. Ich persönlich finde es beschämend. Wenn ich daran denke, dass es mein Kind wäre, auf das diese sog. Satire schießt, wird mir ganz anders.

Dass Satire alles darf ist zumindest umstritten.

[TinyTimm]

Zitat von Shao-Kahn

VIch persönlich finde es beschämend. Wenn ich daran denke, dass es mein Kind wäre, auf das diese sog. Satire schießt, wird mir ganz anders.

Da stimme ich dir völlig zu. Allerdings, kennst du auch diesen Bericht?
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Und ist dir auch bekannt, das das Kind für das medienwirksame Foto am Strand umgebettet wurde?

Ich finde es einfach ekelhaft, das mit diesem armen Kind Politik gemacht wird,
während tausender ebenso armer Kinder unbeachtet im Krieg sterben, den unsere Regierungen mitfinanzieren und absegnen.

Denkt mal darüber nach, bevor ihr euch gegenseitig an die Gurgel geht.

[GGeorgopulos]

Zitat von tomcrswer

Das ist nicht richtig

Dies ist wirklich eine Überraschung, hatte vor dem Beitrag noch die Titelbätter von Charlie Hebro recherchiert, ohne auf diese Ausgabe zu stossen.

Auch wenn die Geschmäcker verschieden sein mögen und man sich über diese streiten kann: das Prinzip, dass Satire alles darf, ist so repräsentativ für Meinungsfreiheit, dass es unantastbar sein sollte.
Danke, tomcrswer, für die Berichtigung, die gleichzeitig eine Vergewisserung ist, dass es Charlie Hebro wirklich ernst nimmt mit diesem Prinzip. Meinen inkorrekten Beitrag habe ich gelöscht.

[Destiny]

Titanic war die Satire Zeitschrift, die nicht alles satiert.

Und die Kritiker dieser Satire von Charlie Hebdo sollten sich einmal fragen, warum für die Politik und Medien das Kind neu platziert wurde und durch die Gegend propagandiert wird.

[Shao-Kahn]

@Destiny: geht es Dir noch ganz gut?
Die Tatsache das die Charlie Hebdo das Kind für Ihre zwecke nuzt, ist davon doch unabhängig.
Ich finde es beschämend, egal, ob von einer Satirezeitung , der Bild oder FAZ.
Und weil das Kind nun neu plaziert wurde und für politische Kampagnen misbraucht wird, hat die Charlie Hebdo nun nen Freischein oder was?

Ja ich bin Kritiker der Charlie Hebdo. Das gebe ich zu. Aber das hängt damit zusammen, das es nicht meinen Geschmack trift. Und die meiner Meinung nach zu weit gehen. Und mehr habe ich hier auch nicht zum Besten gegeben. Auch die Meinungsfreiheit dieser Zeitschrift wollte ich nicht ankreiden. Ich finde, dass das Verachtung der Menschenwürde ist.

[Destiny]

@ Shao-Kahn:

Du weißt aber schon, was Satire ist, ja?

[tomcrswer]

Zitat von Destiny

@ Shao-Kahn:

Du weißt aber schon, was Satire ist, ja?

Ich glaube, dass er/sie das sehr wohl weiß.

Nichtsdestotrotz kann er der Mienung sein, dass sie zu weit gehen und dass diese Art Karikaturen nicht seinem/ihrem Geschmack entsprechen. Auch das ist - wie der Einsatz von Satire - Meinungsfreiheit.

[Shao-Kahn]

@ Destiny: Ja. Im Zweifelsfall hätte ich nun Google bemüht. Aber schön, dass du mich aufklären willst.

Hat aber damit nichts zu tun. Wenn es meinen Geschmack nicht trift oder ich es anstößig oder beleidigend finde, muss ich solch ein Blatt nicht mögen. Und wie bereits erwähnt, gehen die mit sowas zu weit. Und es hat absolut nichts damit zu tun, ob es vorher medienwirksame Manipulationen der Situation gegeben hat.



Du bist ja eine Verfechterin der Grundgesetze. Zumindest lässt du das bei jeder Gelegenheit verlauten. Hier wurde meiner Meinung nach gegen Artikel 1 des "deutschen" Grundgesetzes (Ok, es ist keine deutsche Zeitschrift) verstoßen.

Da Du so schöne Fragen stellen kannst: Kennst du den genannten Artikel ohne Google?

Edit: tomcrswer war schneller. BTW: "ER"

[Destiny]

Nein, hat es nicht (selbst wenn es eine deutsche Zeitschrift wäre).

Wenn du auf Artikel 1 GG herumreitest, solltest du die mediale Ausschlachtung des Todes dieses Kindes bei uns kritisieren. Da wurde Propaganda vom Feinsten betrieben.

Wenn Satire in Deutschland mti dem Artikel 1 GG kollidieren würde, wären sämtliche Satire Zeitschriften (auch die Titanic) verboten.

Ich finde es gut, dass Charlie Hebdo das Thema aufgegriffen hat, nachdem das mit dem Kind in den Mainstream Medien medial ausgeschlachtet wurde und das Kind hierfür extra an einen Strand hingelegt wurde.

[Ghozz]

Zitat von Destiny

Ich finde es gut, dass Charlie Hebdo das Thema aufgegriffen hat, nachdem das mit dem Kind in den Mainstream Medien medial ausgeschlachtet wurde und das Kind hierfür extra an einen Strand hingelegt wurde.

@ Destiny

Mir ist richtig schlecht, was du für geistigen Müll von dir gibst & um dich herum wirfst.

Du bist also der Auffassung, das dieses Kind extra für die Mainstream Medien, toter als tot an den Strand gelegt wurde.

Lass dir mal deinen geistigen Zustand untersuchen, du brauchst richtig Hilfe Destiny.

[Destiny]

Wieso brauch ICH Hilfe? Ich hab das Kind dort nicht medienwirksam hinplatziert, um Fotos zu machen, die dann in aller Welt abgedruckt werden.

Das arme Kind ist an einem anderen Küstenabschnitt an Land gespült worden, dann wurde es an diesen "Touristenstrand" gebracht, dort hingelegt und so platziert, damit man jede Einzelheit sieht (Kopf, Rücken gerade, ausgestreckte Beine, Köpfchen noch einen Tick im Wasser...) - dass so perfekt eine frisch an Land gespülte Leiche niemals liegen würde, sollte dir eigentlich auch klar sein.

Das ist Medienmanipulation und das arme Kind wurde hierfür missbraucht.

Hier ist die Original Location zu sehen:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Ghozz]

Deine Fantasien nehmen schon kranke Ausmaße an. Du brauchst wirklich Hilfe.

Dir müsste man das Schreiben verbieten, weil du nur einfach wirres Zeug schreibst. Glaubst du im Ernst, das dieses tote Kind von einem anderen Strand geholt und medienwirksam an einen Touristenstrand platziert wurde? Wie krank ist das denn?

Dieses tote Kind wurde an Land gespült und wurde nicht platziert. Das sind die Auswirkungen, die von Westen importiert wurden. Die gescheiterten Demokratisierungsprozesse mit Gewalt, die am Ende keine Demokratie hervorbringt, sondern nur Elend und Tod. Daraus sind Millionen von Flüchtlingen entstanden, die nur flüchten und am Leben bleiben wollen. Das darunter viele Menschen bei der Flucht Ihr Leben lassen, nehmen die in Kauf. Und die westliche EU will Schleuserschiffe militärisch versenken, vielleicht mit Flüchtlingen an Bord.

Und bei uns in der Türkei werden Kinder verehrt, sie werden geliebt, und werden auch über den Tod hinaus respektvoll behandelt. Aber das dieses Kind mit der Familie bei der Flucht ertrunken und an Land gespült wurde, hat eine Welle der Empörung ausgelöst. So wie das arme Kind an Land gespült wurde, so wurde es fotografiert. Aber das man nocht ohne Beweise und ohne Hirn im Kopf behauptet, das die Leiche medienwirksam platziert wurde, ist eine Verhöhnung an alle Opfer, die auf der Flucht umgekommen sind.

Destiny, du behauptest das die Leiche platziert wurde, dann beweise es. Aber Beweise wirst du nicht bringen können, weil du nur Mist schreibst, egal welches verschissene Thema es ist, nur du alleine, hast für jedes dieser Themen unqualifizierte Antworten parat. Das ist zuviel des Guten. Du bist ein Alptraum.

[Destiny]

Es wurde von dem Ort, wo es tot an Land gespült wurde, an einen anderen Ort transportiert und dort hin gelegt, als sei es dort angespült worden.

Guck dir das Foto an aus dem Beitrag, den ich verlinkt habe.

Persönlich und beleidigend werden, musst du übrigens nicht.

Das war jetzt mein letztes an dich gerichtetes Posting.

[picard82]

Zum ersten Cover: Es ist offensichtlich, dass hier das McDonald's Plakat als Symbol für den kapitalistischen Westen genutzt wird. Hier prallen die üblichen Willkommens-Parolen der Politiker auf die harte Realität - das macht das Cover aus meiner Sicht gelungen, weil es zum Nachdenken anregt.

[Shao-Kahn]

Zitat von Destiny

Ich finde es gut, dass Charlie Hebdo das Thema aufgegriffen hat, nachdem das mit dem Kind in den Mainstream Medien medial ausgeschlachtet wurde und das Kind hierfür extra an einen Strand hingelegt wurde.

Und ich finde es geschmacklos, ein totes Kind für was auch immer zu verwenden. Und das egal von wem.

[pauli8]

Im Permalink # 17 [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] bezieht sich Destiny auf einen Beitrag, der zunächst einen Link zu den Deutschen Wirtschaftsnachrichten enthält.

Dort steht am Ende >>>

Anmerkung der Redaktion:

Die Deutschen Wirtschafts Nachrichten haben das Foto nicht gebracht, weil dieHintergründe des Fotos völlig unklar sind; wir haben keine unabhängigen Informationen, ob der Mann wirklich der Vater des Kindes gewesen ist; außerdem ist die Redaktion der Auffassung, dass im Zeitalter des Internet der Schutz der Persönlichkeit besonders hoch gehalten werden muss; das Foto hatte keine zusätzlichen Informationen über die Flüchtlings-Tragödie oder den Krieg gebracht, der zum Tod des Kindes geführt hat. Die Richtlinien des Pressekodex des Deutschen Presserats erscheinen uns in dieser Hinsicht eindeutig zu sein.

Nun beruft sie sich auf das Foto im Spoiler darunter –ein Upload- und sagt, dies sei die Original-Fundstelle. Kann mir bitte jemand sagen wo der Original-Ursprung des Fotos zu finden ist.

Nachdem einige andere Bilder im Net sich als Fakes herausstellten (siehe: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]- Es wurde damit widerlegt, weil behauptet wurde, die Waffenlieferungen seien für Flüchtlingslager in Europa bestimmt gewesen) , bin ich mir überhaupt nicht sicher.

Vielleicht weiß es Destiny oder TinyTimm noch woher das Bild ist.

[Origami]

Laut Bildzeitung handelt es sich beim zweiten Foto mit der angeblichen Originalfundstelle um den größeren Bruder des Kindes.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Edit: Außerdem kann man bei der BILD auf den Fotos mit höherer Auflösung erkennen, dass die Kinder unterschiedliche Schuhe tragen.

[Origami]

Mh, nein, eigentlich hast du überhaupt keine Fakten aufgezeigt, wieder mal abgesehen von unserem tollen GG.
Im Gegenteil, dein Beitrag besteht aus einem einzigen Fragezeichen, hätte hätte, Fahrradkette, sprich Slippery Slope. Das traurige ist, dass du wahrscheinlich deinem eigenen Hirngespinst glaubst und folglich denkst, es existiere nur Charlie Hebdo als Satiremagazin und nur die dürften das!
Und andere nicht selbstständig denkende Menschen faseln es anschließend noch nach.

[pauli8]

Danke dir Origami.

Da war wohl die BILD mal besser als das Spoiler-Bild uns glauben machen will.

Mir hat das auch keine Ruhe gelassen.

Auf dem Spoiler-Bild erkennt man im weißen Balken schwach das Wort Reuters. Reuters ist eine seriöse Agentur. Man sollte sich mal Hundertausende von Bildern, die um die Welt gehen, auf ihrer Seite im Net ansehen.

Die Bildersuche in Reuters unter dem Namen Aylan Kurdi ergibt:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Hier sieht man nur einen türkischen Polizisten wie in der BILD, der ein totes Kind trägt. Ist es nicht seltsam, dass auf dem angeblichen Beweisbild die Leute in der gleichen Uniform als Journalisten bezeichnet werden...die verändern ?

Aber wenn unsere Destiny sagt, kein ertrunkenes Kind wird diese Lage am Strand angespült aufweisen, dann wird es schon stimmen. Vielleicht am Wannsee ! Darf ich jetzt grinsen ?

Und unserem hansschiff 123 kann ich nur raten einen Kommentar zum Grundgesetz zu veröffentlichen.

Da werden die Herren [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] vor Neid erblassen.

[Daimler92]

Sollten mal lieber nochmal den lieben Mohammed zeichnen

[pauli8]

Wie man manipuliert ?

Nochmal das Beweisbild das man für richtig hält. Eigentlich sind es ja zwei übereinander gepfuscht.




Jetzt mein eben produziertes Bild. In wenigen Sekunden mit Irfanview die Überschrift eingefügt und schon glaubt man mein Bild wird jetzt die wahre Auffindesituation des Jungen zeigen.




Warum bringen seriöse Zeitungen keine Bilder mit eingefügten Texten, häh ?