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myGully |
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08.07.15, 16:04
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#1
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.518
Bedankt: 34.774
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Flüchtlinge in Berlin sollen nach drei Monaten arbeiten
Zitat:
Die IHK startet ein Pilotprojekt für Berliner Asylbewerber. Ab August wird ihre berufliche Qualifikation erfasst. Schon nach drei Monaten sollen die Flüchtlinge arbeiten können.

Flüchtlinge wie diese in Hellersdorf sollen künftig schneller Arbeit finden
Mehr als 26.000 neue Flüchtlinge werden dieses Jahr in Berlin erwartet. Die IHK will ihnen so schnell wie möglich Arbeitsplätze vermitteln und startet dazu jetzt ein Pilotprojekt mit dem Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF).
„Angesichts des wachsenden Fachkräftemangels und niedriger Geburtenraten sind Flüchtlinge ein Segen für Berlin“, sagt IHK-Hauptgeschäftsführer Jan Eder (52).
Der Plan: ► Ab 1. August werden Asylbewerber bei ihrer Anmeldung auch nach ihrer beruflichen Qualifikation befragt. Der Erhebungsbogen soll entsprechend ergänzt werden.
► Mitarbeiter der Regionaldirektion erfassen die Daten, geben diese an die Jobcenter weiter.
► Während der dreimonatigen Arbeitssperre können Sprachkurse belegt und Zeugnisse wie auch Abschlüsse überprüft werden.
► Nach der Dreimonatsfrist steht ihnen der Arbeitsmarkt offen. Eder: „Das neue Verfahren spart Zeit. Denn durch die Kompetenzerhebung bei der Anmeldung wissen die Jobcenter sehr genau, was die Neu-Berliner können.“
Der Bedarf an Arbeitskräften wird in absehbarer Zeit steigen. IHK-Präsident Eric Schweitzer (49): „Wir brauchen viel mehr Zuwanderung, sonst ist unser Wohlstand gefährdet.“
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Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Arbeitslosenquote in Deutschland nach Bundesländern (Stand: Juni 2015)

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Folgendes Mitglied bedankte sich bei TinyTimm:
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08.07.15, 17:11
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#2
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.561
Bedankt: 21.690
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So viele Chemielaboranten braucht Berlin doch gar nicht.
Aber mal im ernst: Welche Jobs sollen das sein, die von diesen Flüchtlingen besetzt werden sollen? Wie will man herausfinden, ob sie wirklich dies und jenes studiert/gelernt haben bezüglich Fachkraft? Was ist mit den Sprachbarrieren? 3 Monate für Sprachkurs und Überprüfung von Eignungen? Ist heute der 1. April?
Dass es die Wirtschaft freuen würde, ist klar. Sie kriegen Billiglöhner. Ich wette, da kommt wieder eine Ausnahme vom Mindestlohn infrage, wie auch bei den Hotelmitarbeitern, welche die Zimmer sauber machen.
Ansonsten welche Jobs wären das? Berlin hat eine verdammt hohe Arbeitslosenquote und genug arbeitslose Fachkräfte. Aber wohl zu teuer? Ansonsten mal bitte fragen, warum die Billiglöhner wegen der Mall of Berlin immer noch nicht ihren Lohn bekommen haben:
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Die Rumänen sind wohl auch zu teuer geworden oder so...
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Destiny bedankt:
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08.07.15, 17:19
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#3
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Aug 2011
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Angeblich sollen "unsere" Jugendlichen z.B. mit Haupt- oder Realschulabschluss zu blöd für eine Ausbildung sein. Die meisten von diesen verstehen aber wenigstens etwas die deutsche Sprache und sprechen sie, wenn oft auch nur gebrochen. Doch ist eine Verständigung möglich. Diese jungen Menschen finden keinen Ausbildungsplatz. Aber Asylanten, von denen die meisten kaum ein Wort unserer Sprache verstehen oder selber hervorbringen, sollen Fachkräfte darstellen. Das verstehe ich nicht. Um darin keinen Widerspruch zu erkennen, bin ich zu blöd.
Dass die IHK fordert, Flüchtlinge arbeiten so schnell wie möglich arbeiten zu lassen, verwundert mich nicht. Denn wie die DEHOGA, der Hotel- und Gaststättenverband, Flüchtlingen eine Ausbildung ermöglichen will [z.B. in Rheinland-Pfalz: [1]], haben Arbeitgeber ein Interesse an Billiglöhnern, die teils mangels Kenntnis, teils wegen ihrer psychischen Verfassung, teils wegen Schulden bei Schleusern tatsächlich unter dem Mindestlohn zu miesen Sicherheitsbedingungen und extrem langen Arbeitszeiten einstellen kann. Wenige Wochen nach der Flüchtlings-Meldung der DEHOGA gab der Verband eine weitere Pressemitteilung heraus, in der eine Verlängerung der Arbeitszeit gefordert wurde [2]. Dieses Mal bin ich leider nicht dumm genug dafür, keinen Zusammenhang zwischen beiden Meldungen herzustellen.
Nicht dass ich falsch verstanden werde: Mir geht bei meiner Kritik bzgl. mieser Bezahlung, Sicherheit und langen Arbeitszeiten nicht um den Schutz der Flüchtlinge. Sondern um den der deutschen Arbeit, die unter der Billigkonkurrenz zu leiden hat. Es nützt auch nicht auf die höhere Produktivität und Qualität der deutschen Arbeit zu verweisen, da das Ziel mancher unseriöser Arbeitgeber ist, Druck auf die deutsche Arbeitnehmerschaft auszuüben, damit sich letztlich deren Arbeitsbedingungen nach unten an unsere "willkommenen Fachkräfte" anpassen.
Und wer sich einmal wissenschaftlich mit Migration und deren Wirkung auf Herkunftsland beschäftigt hat, der weiß, dass unsere i.d.R. von weltfremden Linksidioten betriebene "Willkommenskultur" (ein Neologismus der Staatspropaganda - Dr. Goebbels wäre stolz auf seine politischen Nachfahren!) egoistisch und nationalistisch ist. Aber die Linken merken das nicht einmal, weil es sie nicht die Bohne interessiert, was denn überhaupt in den Ländern passiert, wenn deren wenige Fachkräfte auswandern. Zumal diejenigen, die dort Fachkräfte sind, bei uns hierzulande vom medizinischen Bereich abgesehen als Ungelernt gelten. Und das nicht wegen fehlender Anerkennung von Zeugnissen, sondern wegen anderen Standards. Würden die wenigen Fachkräfte aus Afrika tatsächlich kommen, wären die Auswirkungen auf den schwarzen Kontinent verheerend. Aber wir haben Multikulti-Einheitsbrei mit allen negativen Nebenwirkungen.
Quellen:
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Die folgenden 12 Mitglieder haben sich bei fetterhund bedankt:
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08.07.15, 17:46
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#4
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Banned
Registriert seit: Feb 2013
Beiträge: 419
Bedankt: 325
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Tja mein Vorredner hat es ansich auf den Punkt gebracht. Anmerken will ich nur noch daß Arbeitgeber wohl Flüchtlinge einstellen, zu schlechteren Konditionen die man vorher sicherlich mit der Politik aushandeln kann. OOOOder es wird subventioniert. Und das ganze der Öffentlichkeit als soziales Engagement verkauft.
Und der großteil der Idioten hierzulande werden denen das auch noch abkaufen.
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Die folgenden 7 Mitglieder haben sich bei maKe_my_day bedankt:
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08.07.15, 18:05
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#5
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gta v O__O
Registriert seit: Feb 2010
Ort: In Austria
Beiträge: 1.221
Bedankt: 869
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Zitat:
Zitat von Destiny
Aber mal im ernst: Welche Jobs sollen das sein, die von diesen Flüchtlingen besetzt werden sollen? Wie will man herausfinden, ob sie wirklich dies und jenes studiert/gelernt haben bezüglich Fachkraft? Was ist mit den Sprachbarrieren? 3 Monate für Sprachkurs und Überprüfung von Eignungen? Ist heute der 1. April?
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Liest du den Artikel auch oder trollst du nur?
Zitat:
Zitat von Artikel
Während der dreimonatigen Arbeitssperre können Sprachkurse belegt und Zeugnisse wie auch Abschlüsse überprüft werden
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Was anderes hat der Chef bei DIR zunächst auch nicht gemacht  .
Außerdem muss man auch nicht alles schlechtreden... Der Sprachkurs dient dem Einstieg, das kann in dem ein oder anderen qualifizierten Beruf durchaus schon ausreichen. Sagt ja niemand, dass die Flüchtlinge nicht neben der Arbeit noch nen Kurs belegen könnten.
Der Eder-Spinner hat zwar egoistische und schlechte Absichten für sein Tun, grundsätzlich ist es aber eine gute Nachricht zu hören, dass auch die Flüchtlinge hier u.U. schnell in den Arbeitsmarkt einsteigen können, denn die müssen auch über die Runden kommen! Ländergrenzen haben nichts mit dem Wert eines Menschen gemein. Natürlich gibt es noch die Kehrseite der Medaille bzgl der schlechten Bezahlung/eingesparten Abgaben seitens der Wirtschaft.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Origami:
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08.07.15, 18:55
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#6
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Banned
Registriert seit: Feb 2013
Beiträge: 419
Bedankt: 325
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Wieso eigentlich? Wieso müssen die über die Runden kommen? Wenn man Flüchtling ist sollte man froh sein ein Dach über dem Kopf zu haben, Gesundheitsversorgung zu genießen und nicht vom Fleisch zu fallen.
Alles andere ist Luxus. Man sollte sie ja schließlich nicht dazu animieren hier zu bleiben. Und wenn irgendwann mal der Krieg vorbei ist sollten sie auch wieder dort hin wo sie her kamen.
Alles andere ist Migration.
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei maKe_my_day bedankt:
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08.07.15, 19:16
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#7
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Nov 2012
Beiträge: 127
Bedankt: 46
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Zitat:
Zitat von maKe_my_day
Und wenn irgendwann mal der Krieg vorbei...
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Ja genau, in x Jahren. Und selbst wenn, dann kann man sich rechtzeitig oppositionellen Gruppen / Vereinen in Deutschland anschließen und man ist - oh Wunder - im Heimatland als Oppositioneller potentiell gefährdet und darf nicht abgeschoben werden. Gleiches gilt, wenn man erkrankt, da kann man die Abschiebung zumindest aufschieben und neue Schlupflöcher suchen.
Es leben nicht wenige in Deutschland, die nur geduldet sind und gar kein Asylrecht besitzen.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei picard82 bedankt:
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08.07.15, 19:27
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#8
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Aug 2011
Beiträge: 94
Bedankt: 121
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Zitat:
Zitat von maKe_my_day
Und wenn irgendwann mal der Krieg vorbei ist sollten sie auch wieder dort hin wo sie her kamen.
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Das ist des Pudels Kern! Die Gretchenfrage an die Asylbefürworter lautet: "Sagt, wie haltet ihr's mit der Rückführung?" Bei der SPD, den Grünen und der Linkspartei haben die Medienhoheit diejenigen, die sagen "dauerhaft integrieren, sollen alle bleiben". Welche Heuchler! Denen geht es also gar nicht um Asyl, sondern um Einwanderung. Ewig Gestrige und Unbelehrbare, die aus der "Gastarbeiter"-Misere nichts gelernt haben.
Bei Asylanten kommt aber ein weiterer Aspekt hinzu, nicht nur dass deren dauerhafter Verbleib Deutschland und den Deutschen schadet. Nein, der Schaden liegt auch in deren Heimatland, wenn es befriedet ist. Damit setze ich die Annahme, dass wir tatsächlich über Flüchtlinge und nicht über Wirtschaftsfliehende reden (der Begriff "Wirtschaftsflüchtling" ist falsch, von denen flüchtet keiner, sie fliehen! Und außerdem sind Partizipien seit Gender-Dummstreaming doch ohnehin en vogue.).
Ist das Herkunftsland nach Krieg und/oder Bürgerkrieg befriedet, benötigt es vor allem eines: Menschen, die das Land aufbauen. Und das sind nicht die Dummen und Faulenzer, sondern diejenigen, die die Ärmel hochkrempeln und anpacken. Diejenigen, die in einem Neuanfang eine Chance sehen und diese Chance wahrnehmen, weil sie innovativ sind. Dafür braucht es junge, gut ausgebildete Menschen: Handwerker, Ingenieure und Mediziner. Das wären teilweise sogar für unsere Verhältnisse Fachkräfte. Behält man die hier bei uns im Land, schadet es dem Aufbau des zerstörten Landes. Deshalb muss man alle Asylanten aus dem befriedeten Land schnellstmöglich wieder nach Hause schicken, unabhängig davon, ob alle schon ein Dach über dem Kopf haben und ob wirtschaftliche Not herrscht. Ist die Rückkehr nämlich zuerst freiwillig, bleibt auf jeden Fall eine ganz spezielle Gruppe hier: die der Schmarotzer und Kriminellen, die es hier auf jeden Fall besser haben als daheim, weil sie Tunichtgute sind. Dass es unter den Flüchtlingen Kriminelle gibt, haben selbst Leitmedien festgestellt [1].
Quellen:
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei fetterhund bedankt:
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08.07.15, 22:05
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#9
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Suppen Moderator
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 6.963
Bedankt: 8.009
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Und die ganze "ich bin ja kein nazi aber das wird man wohl mal noch sagen dürfen" fraktion ist wiedet in ihrem Element. Ohne die eigene dummheit zu sehen, wie so oft.
in gefühlt hunderten threads wird gejammert, das 'die asylanten' uns ach so armen deutschen die kohle wegnehmen... man sollte denen doch gefälligst kein geld in den hintern schieben, sozialleistungen haben sie eh nicht verdient und blablabla.
Nun sollen sie arbeiten gehen, um auf eigenen beinen zu stehen, um damit nicht nur die sozialkassen zu entlaszen sondern vielleicht sogar einen mehrwert durch die steuern zu haben... ne, dreckspack, wie können sie nur...
Dann wird gleich wieder in geradezu irrwitziger Geschwindigkeit behauptet, das die alle lohndumping betreiben und bestimmt kommen noch ein paar diengleich die typischen "die nehmen uns deutschendie jobs weg" parolen vom stammtisch gebetsaetig runterpalavern.
Mal einen vorteil in einem solchen vorschlag zu sehen oder es wenigstens mal neutral angehen.. ne, warun auch. Meckern und schinpfen ist ja viel sinnvoller.
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Die folgenden 9 Mitglieder haben sich bei Thorasan bedankt:
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09.07.15, 00:03
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#10
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 104
Bedankt: 113
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Zitat:
Zitat von Thorasan
Mal einen vorteil in einem solchen vorschlag zu sehen oder es wenigstens mal neutral angehen.. ne, warun auch. Meckern und schinpfen ist ja viel sinnvoller.
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Schön, dass du gleich deine Nazikeule auspackst. Von "neutral angehen" scheinst du ja einiges zu verstehen! Bevor du nun wild um dich schlägst, erkläre uns Nazis doch bitte vorher mal, wo du bei solchen Forderungen einen Vorteil siehst! Und vor allem: für wen?
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Platz für Notizen
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei pööse bedankt:
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09.07.15, 00:25
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#11
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Stammi
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 1.135
Bedankt: 1.457
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Zitat:
Zitat von maKe_my_day
Wieso eigentlich? Wieso müssen die über die Runden kommen? Wenn man Flüchtling ist sollte man froh sein ein Dach über dem Kopf zu haben, Gesundheitsversorgung zu genießen und nicht vom Fleisch zu fallen.
Alles andere ist Luxus. Man sollte sie ja schließlich nicht dazu animieren hier zu bleiben. Und wenn irgendwann mal der Krieg vorbei ist sollten sie auch wieder dort hin wo sie her kamen.
Alles andere ist Migration.
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bist Du dumm oder versuchst Du lustig zu sein?
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Irgendwie komisch, dass das was wir gemeinhin als "unmenschlich" bezeichnen, ausschließlich Verhalten von Menschen beschreibt.
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09.07.15, 05:13
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#12
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Profi
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 1.657
Bedankt: 2.165
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Zitat:
Zitat von fetterhund
Ewig Gestrige und Unbelehrbare, die aus der "Gastarbeiter"-Misere nichts gelernt haben.
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stimmt, wir haben nichts dazugelernt.
wie damals pferchen wir die "gastarbeiter" in eigene viertel, wo eine integration kaum möglich ist.
wie damals behandeln wir "gastarbeiter" wie menschen zweiter klasse und lassen es sie auch spüren
wie damals drängen wir einen teil der "gastarbeiter" in die kriminalität.
recht haste
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei bambamfeuerstein bedankt:
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09.07.15, 07:44
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#13
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Echter Freak
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 2.209
Bedankt: 3.944
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Vor allem haben Gastarbeiter damals das deutsche 'Wirtschaftswunder' mit herbeimalocht.
Lustig immer wieder der Widerspruch: arbeiten sie nicht(weil sie vielleicht nicht dürfen), liegen sie uns fleissigen Deutschen auf der Tasche.
Arbeiten sie, nehmen sie uns die Jobs weg. Ja was denn nun?
Achso. Alle raus, aaalle raus. Nur wohin? Auf den Mars am besten.
Das Grundproblem liegt letzten Endes in der ungerechten Weltordnung, in der ungerechten Verteilung des Reichtums.
Solange eine kleine Minderheit von Reichen die grosse Mehrheit aussaugt, und diese Mehrheit sich auf vielfältige Weise gegeneinander hetzen lässt, solange wird sich nichts ändern.
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"Wir müssen friedenstüchtig werden"
(Boris Pistolius, dt. Philosoph)
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei nolte bedankt:
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09.07.15, 07:50
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#14
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.252
Bedankt: 5.467
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Zitat:
Zitat von Destiny
Ansonsten welche Jobs wären das? Berlin hat eine verdammt hohe Arbeitslosenquote und genug arbeitslose Fachkräfte.
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Ich tippe mal auf Jobs, die sonst keiner machen will.
Zitat:
Zitat von maKe_my_day
Wieso eigentlich? Wieso müssen die über die Runden kommen? Wenn man Flüchtling ist sollte man froh sein ein Dach über dem Kopf zu haben, Gesundheitsversorgung zu genießen und nicht vom Fleisch zu fallen.
Alles andere ist Luxus. Man sollte sie ja schließlich nicht dazu animieren hier zu bleiben. Und wenn irgendwann mal der Krieg vorbei ist sollten sie auch wieder dort hin wo sie her kamen.
Alles andere ist Migration.
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"Ironie an" Hast ja recht. Und die können auch froh sein, wenn die unsere Reste zu fressen kriegen. Nicht, dass die später noch wegen dem guten Essens bleiben wollen. "Ironie aus"
Wie stellst du Dir deren Lebensalltag vor? Den ganzen Tag mit 10 Mann in einem Zimmer sitzen und Löcher in die Luft glotzen? Jeder Mensch braucht ein Ziel oder eine Aufgabe. Und ich bezweifel, dass es Luxus ist, aus seiner Heimat vertrieben zu werden, zu Dutzenden in ein Wohn-Schlaf-Klo gesperrt zu werden und in einem fremden Land mit fremder Sprache arbeiten zu müssen.
Arbeiten die nicht, sind es faule schmarotzende Drecksäcke. Wenn die arbeiten wollen, nehmen die uns unsere Arbeitsplätze weg.
Wenn ich mir dann einige Exemplare unserer "Gastgeber" ansehe, dann schäme ich mich dann und wann dafür, die gleiche Sprache sprechen zu müssen. Da findest du faule und schmarotzende Drecksäcke die es sich auf unseren Taschen bequem machen und "Luxus" genießen.
Man sollte ja grundsätzlich offen für Kritik sein. Nur sollte es konstruktive (in die eine oder andere Richtung) Kritik sein. Nicht jeder hat die gleichen Ansichten, aber dein Beitrag ist eigentlich nur gehässig.
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Shao-Kahn bedankt:
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09.07.15, 08:31
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#15
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Banned
Registriert seit: Feb 2013
Beiträge: 419
Bedankt: 325
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Es gibt auch andere sinnvollere Ansätze. Und betrachtet man nur die Flüchtlinge alleine spräche auch nichts dagegen wenn man ihnen Zugang zum Arbeitsmarkt gewähren würde. Nur muss man auch mal das Ganze betrachten. Wenn ein Arbeitgeber die Chance hat einen Flüchtling einzustellen, der subventioniert wird, oder der weniger kostet als ein üblicher Arbeitnehmer, dann verdrängen die Flüchtlinge in der Tat die regulären Beschäftigten. Es geht nicht nur um den einzelnen Arbeitsplatz den der Flüchtling belegt, sondern um den Wettbewerb unter den Arbeitskräften. Denn da funktioniert die Mechanik des Marktes auch. Und die Befürchtung daß diese Flüchtlinge in irgendeiner Form subventioniert werden, oder zu anderen Konditionen arbeiten dürfen, liegt sehr sehr nahe.
Wie wäre es denn wenn man Flüchtlinge für gemeinnützige Arbeit heranziehen würde? Damit könnte man die Kommunen entlasten. Würde Geld einsparen, es würden keine Arbeitsplätze gefährdet werden, und sie hätten auch mehr Kontakte nach aussen.
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09.07.15, 08:55
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#16
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gta v O__O
Registriert seit: Feb 2010
Ort: In Austria
Beiträge: 1.221
Bedankt: 869
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Du kommst einfach von deiner Zwei-Klassen-Schiene nicht runter. Die schnappen uns genau so die Jobs ("Die klaun uns unsere Jobs!!!") weg, wie wir Deutschen untereinander auch. Das Problem an der Wurzel packen und gleiche Konditionen gewährleisten, egal ob Flüchtling oder Deutscher.
Komm mal von deinem hohen Ross runter, nur weil du das Glück hattest, hier geboren worden zu sein, heißt das nicht, dass du was besseres bist und dir irgendwelche Privilegien einbilden solltest. Die Menschen haben genau so eine Familie wie du, nur hinter der Ländergrenze und das soll was ausmachen?
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Origami bedankt:
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09.07.15, 09:27
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#17
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Süchtiger
Registriert seit: Jul 2012
Ort: Nichts
Beiträge: 845
Bedankt: 593
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Billige Arbeitskräfte halt und das sind Tatsachen. Denn genau das sagt mein Bruder sein Chef , der schon einige davon eingestellt hat.
Er findet es gut und würde noch mehr lieber von denen haben weil sie so Billig sind und das sind Tatscahen. Das sagen sogar mehrere , wenn man sie reden hört . Und ja sein Chef hat sogar zwischen deutschen und Flüchtlige gewählt und er nimmt jetzt fast nur noch solche Leutz. Man muss mal realist bleiben und nicht auf irgendeine Rassistenschiene fahren, das sind Tatsachen und da ist er nicht der einzige der das macht.
Und wie ich schon einmal in einem anderen Thread schrieb, die mehrsten sind Flüchtlinge weil sie es sein wollen. Und hier wissen sie, ihnen geht es gut und bekommen fast alles. Zurück gehen warum ??? Heimat ist nicht da wo das Herz ist sondern wo man alles machen darf/kann und das ist eben hier.
Kenne sogar leutz die haben sich falsche Pässe machen lassen wo gar nicht in Krisengebieten wohnen, hauptsache sie können hier her kommen. Und das sind sehr viele.
Bin halt auf einer Sozialtenschienetätig wo man so einiges mitbekommt und nicht wie hier,wo viele ihr Wissen aus der Bild anscheinend haben. Man muss Realist bleiben und nicht die RosaroteBrille aufhaben.
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So langsam aber sicher haben die Smartphone's mehr "Rechenleistung" als mancher ihrer Nutzer.
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09.07.15, 09:35
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#18
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.252
Bedankt: 5.467
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Zitat:
Zitat von maKe_my_day
[...]Wenn ein Arbeitgeber die Chance hat einen Flüchtling einzustellen, der subventioniert wird, oder der weniger kostet als ein üblicher Arbeitnehmer, dann verdrängen die Flüchtlinge in der Tat die regulären Beschäftigten. [...]
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Mit dem Billiglohnmist ist Destiny mal wieder angefangen. Davon steht nichts im Artikel. Und ich denke, dass auch die Gesetzgeber und jene, die drüber Diskutieren, sich dessen bewusst sind, dass mit den Flüchtlingen keine auszubeutenden Billiglöhner auf den Arbeitsmarkt geschwemmt werden dürfen.
Zitat:
Zitat von maKe_my_day
[...] Und die Befürchtung daß diese Flüchtlinge in irgendeiner Form subventioniert werden [...] liegt sehr sehr nahe. [...]
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Na und? Warum auch nicht? Wenn was Sinnvolles dabei herauskommt finde ich das in Ordnung. Es wird in DE und in der EU sehr viel Bullshit subventioniert. Wenn ich mir überlege, was in der Landwirtschaft alles subventioniert wird, frage ich mich ob das so sinnvoll oder notwendig ist. Warum sollen die Bauern sich denn nicht auf dem "realen" Markt durchsetzen ohne Unterstützung? Weil es Deutsche sind?
Zitat:
Zitat von maKe_my_day
[...] Wie wäre es denn wenn man Flüchtlinge für gemeinnützige Arbeit heranziehen würde? Damit könnte man die Kommunen entlasten. Würde Geld einsparen, es würden keine Arbeitsplätze gefährdet werden [...]
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Auch solche Arbeit beinhaltet Arbeitsplätze. Auch diese Arbeit kann von den hoch angesehenen und gut ausgebildeten deutschen Fachkräften übernommen werden. Dadurch würden die Kassen auch entlastet werden. Aber das sind wieder Arbeiten, für die man sich zu schade oder zu gut ist. Dann lieber auf Staatskasse liegen und von oben herab auf die zweite Klasse blicken und sich des deutschen Passes freuen.
Zitat:
Zitat von maKe_my_day
[...] und sie hätten auch mehr Kontakte nach aussen. 
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Ernsthaft? So stellst du Dir soziale Integration vor?
Zitat:
Zitat von Samonuske
[...] Kenne sogar leutz die haben sich falsche Pässe machen lassen wo gar nicht in Krisengebieten wohnen, hauptsache sie können hier her kommen. Und das sind sehr viele.
Bin halt auf einer Sozialtenschienetätig wo man so einiges mitbekommt und nicht wie hier,wo viele ihr Wissen aus der Bild anscheinend haben. Man muss Realist bleiben und nicht die RosaroteBrille aufhaben.
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Grundsätzlich hast du meine Zustimmung. Nur leider kann man die "falschen" Flüchtlinge nicht immer von den "echten" Flüchtlingen unterscheiden. Das Gleiche gilt auch für die Arbeitslosen, die es sein wollen und die, die es eben nicht sein wollen.
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09.07.15, 09:49
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#19
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Suppen Moderator
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 6.963
Bedankt: 8.009
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Tja pööse, hättest du meinen Beitrag gelesen, hättest du schon ne antwort gehabt.
wem hilft es, wenn asylanten schneller in den arbeitsmarkt kommen?
Den kommunen, da sie geld für sozialleistungen sparen
den asylanten, da sie eine aufgabe bekommen
den asylanten, da sie besser integriert werden
den deutschen, die mktbekommen, das selbst asylanten bereit sind etwas zu tun
dem (z.b.) einzelhandel, da mehr geld zur Verfügung steht, das ausgegeben werden kann
natürlich kann man auch den nachteil sehen:
Sämtlichen stammtisch-idioten wird die grundlage für ihr Schwachsinniges gerede genommen.
Es ist vollkommen egal, warum die.menschen flüchten. Ob es aus kriegs- oder hungergründen ist, ob es ist weil ihre familie massakriert wurde oder weil es ihnen hier "nur" besser geht.
sofern die menschen bereit sind,etwas dafür zu tun, können sie gerne herkommen und hier bleiben.
Wer eh nicht arbeiten will, wird das zukünftig auch nicht tun.
Und wenn man argumentiert das die leute zu Dumpinglöhnen arbeiten.. Wer ist denn daran schuld? Die.menschen die etwas tun wollen um nicht als Schmarotzer da zu stehen oder die (deutschen) AG die dumpinglöhne zahlen und das system ausnutzen?
jeder mensch der aus dem ausland herkommt hat seinen grund dafür. Statt sich darüber zu beschweren, könnte man mal die vorteile sehen und sich für eine sinmvolle integration einsetzen.
edit: Das es gerade in der gastro einen mangel an personal gibt, ist eine tatsache. Und das deutsche jugendliche sich zu gut sind, z.b. eine Ausbildung zum koch zu machen, ist auch bekannt. Scheiss Arbeitszeiten, scheiss bezahlung usw. ... Wo genau ist also das problem, da einen asylanten einzusetzen, der motiviert ist, hier im land etwas zu leisten?
eine fachkraft zu sein bedeutet nicht,10 jahre studiert uu haben. Fachkraft ist man, sobald man ausgebildet ist. Und ein mangel an Fachkräften bedeutet nicht, das jeder Bereich der Arbeitswelt unternesetzt ist. Njrdas es Bereiche gibt, wo zu wenig Personal da ist.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Thorasan bedankt:
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09.07.15, 10:07
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#20
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.252
Bedankt: 5.467
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Zitat:
Zitat von Thorasan
[...] Und wenn man argumentiert das die leute zu Dumpinglöhnen arbeiten.. Wer ist denn daran schuld? Die.menschen die etwas tun wollen um nicht als Schmarotzer da zu stehen oder die (deutschen) AG die dumpinglöhne zahlen und das system ausnutzen? [...]
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Du hast noch die "Geiz ist geil" Manier der Endverbraucher vergessen.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Shao-Kahn:
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09.07.15, 11:35
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#21
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Anfänger
Registriert seit: Nov 2014
Beiträge: 9
Bedankt: 6
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offene grenzen bitte. uniformierte führten wieder menschenverachtende vorverlegte migrationkontrollen durch und wollen durch militarisierung eine abschreckende wirkung erzielen.
rausgekrochen sind hier ja schon wieder die menschenkategoriesierer und zeigen mit dem finger auf die schmutzigen´menschen die einem die arbeitsplätze wegnehmen und den hekfern aus dem flüchtlingscamp aufn sack gehen, weil sie ihre papiere, angeblich, fälschen. mimimimi höre ich hier von den gnazen feierabend nazis
holt doch eure bei ebay eingekauften alten uniformen raus und haltet die fremdlinge auf, anstatt hier rumzuheulen und nach unten zu treten. ihr dummen untertanen.
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09.07.15, 11:51
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#22
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.561
Bedankt: 21.690
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Geiz ist geil - eher nicht bei dem Großteil der Bevölkerung, sondern einfach deshalb, weil alles immer teurer und teurer wird und die Löhne/Bezüge nicht in demselben Umfang steigen. (Siehe Rentenerhöhung, die ein Witz ist)
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Destiny:
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09.07.15, 12:05
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#23
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Ist öfter hier
Registriert seit: Aug 2014
Beiträge: 243
Bedankt: 285
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Fang erstmal an zu arbeiten Destiny.. Sei froh, dass sie dir mangels Job keinen weg nehmen können.. Und freut euch doch einfach mal, dass wir den Flüchtlingen hier in unserem Paradies ein neues Leben anbieten können.. Sind genauso Menschen wie wie alle, nur mit dem Unterschied, dass sie nicht seit der Geburt hier leben dürfen
Und noch eine Frage: Warum sind so viele Stellen unbesetzt und es gibt viel zu wenig Auszubildende, wenn soviele Deutsche händeringend einen Job suchen?
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei ulmilten bedankt:
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09.07.15, 13:52
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#24
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.252
Bedankt: 5.467
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Zitat:
Zitat von Destiny
Geiz ist geil - eher nicht bei dem Großteil der Bevölkerung
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Eben doch und zwar durch alle Schichten. Der Großteil derer, die es sich locker leisten können mehr zu zahlen, kaufen das billigste Fleich von Lidl, Aldi und Co. Schreien dann aber bei jeder Gelegenheit nach artgerechter Tierhaltung und mehr Lohn für den Schlachter.
Zitat:
Zitat von Destiny
[...] weil alles immer teurer und teurer wird und die Löhne/Bezüge nicht in demselben Umfang steigen. (Siehe Rentenerhöhung, die ein Witz ist)
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Hast du überhaupt schon mal gearbeitet? Wieviele Stunden machst du täglich? Denn mich überkommt das gleiche Gefühl wie ulmilten. Nämlich, dass du den ganzen Tag im Keller sitzt und und dich über die sozialen Missstände in diesem Scheißland aufregst.
Das Problem, dass Billiglöhner eingestellt werden, ist, dass der Endverbraucher billig, billig, billig will. Und das geht nur durch billige Produktion und/oder billige Rohstoffe. Und auch die durch dich angebotenen Downloads, schwächen die Wirtschaft und somit das Einkommen von Leuten, die arbeiten gehen. Also hör auf zu heucheln.
Und hier wird eigentlich nicht diskutiert, ob das Verhältnis der Preisentwicklungen zwischen Einkommen und Ausgaben simmt, sondern ob es sinnvoll ist Flüchtlingen eine Arbeit zu geben. Die Billiglohn-Theorie und ob es wieder mal Ausnahmen vom gesetzlichen Mindestlohn gibt hast du ins Spiel gebracht. Und so oder so dürften sich die meisten Flüchtlinge über etwas Zubrot und eine Aufgabe freuen.
OT: Und ich bin froh, in diesem sozial total daneben liegendem Land mit seinen unfähigen Politikern und meuchelmordenden Chefs leben zu dürfen. Mir geht es gut. Es dürfte bei mir zwar auch etwas mehr sein, ich käme aber auch mit weniger zurecht. Wenn ich mir anhöre, warum einige Leute streiken, muss ich mir manchmal in Betracht meiner eigenen Arbeitszeit was verkneifen, aber gut, es ist deren Recht. Ich habe eigentlich nur First-World-Problems, da meine Familie gesund ist und wir immer Essen auf den Tisch bekommen. Ich verdiehne gutes Geld und zahle davon meine Steuern. Ich gönne mir und meiner Familie ab und zu auch mal etwas Luxus, zugegeben. Die Flüchtlinge hocken hier teilweise in Scheiß-Baracken und sehen sich die deutschen Deppen mit ihren "echten" Problemen an. Ich kann mir vorstellen, dass die froh wären, wenn die als Billiglöhner die Chance auf mehr hätten, oder mit uns die Sorgen tauschen könnten.
Btw. Destiny du hast noch vergessen zu erwähnen, dass im Prinzip die Lobbyisten die Schuld an all dem tragen.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Shao-Kahn bedankt:
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09.07.15, 14:02
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#25
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.561
Bedankt: 21.690
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Klar habe ich schon gearbeitet, viele viele Jahre, viele Überstunden, ehrenamtlich, Teilzeit, Vollzeit, Schichtarbeit... und ja, ich weiß, wovon ich rede.
Seit Lohndumping und Hartz 4 verarmt die Bevölkerung Deutschlands immer mehr. Dabei wird alles wichtige immer teurer: Strom, Lebensmittel...
Dass Leute mit viel Geld bei Aldi... einkaufen, finde ich nicht gut. Gibt aber genug Leute mit viel Geld, die halt nicht dort einkaufen. Leider werden die Leute mit viel Geld immer weniger und die Armut nimmt stetig zu.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Destiny:
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09.07.15, 14:13
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#26
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Suppen Moderator
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 6.963
Bedankt: 8.009
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Zitat:
Zitat von Destiny
Leider werden die Leute mit viel Geld immer weniger und die Armut nimmt stetig zu.
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Wat? Bist du nun völlig durch?
Das ist doch positiv.. Denn dadurch besteht überhaupt nur die Möglichkeit, das sich etwas ändert. Indem es mehr "arme" gibt muss zwangsweise ein gesellschaftliches Umdenken stattfinden. Wenn alle reicher werden und/oder es keine Veränderung gibt, ändert sich für die armen nichts. Wenn die Gesellschaft hingegen verarmt muss es sich zwangsweise ändern, damit nicht alle auf der Strecke bleiben.
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09.07.15, 14:16
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#27
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.252
Bedankt: 5.467
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Was ist dass denn jetzt wieder für ein allgemeines Blabla?
Strom und Lebensmittel? Toll zwei Beispiele. Und wenn ich dazu jetzt Fragen stelle googelst du so lange bis du banale Statistiken gefunden hast die irgentetwas untermauern. Soll ich mal googlen? Ich finde sicher auch zwei gegenteilige Beispiele.
Und warum sollten die Leute mit Geld nicht bei Aldi einkaufen? Es soll alles fair bleiben und jeder soll seine Rechte bekommen. Aber sobald man gehaltstechnisch eine Grenze überschreitet, ist man das reiche Arschloch, das seine Rechte einbüßen soll und für alles und jeden gerade stehen soll. Kleiner Tip am Rande: Wer viel Geld verdiehnt, der kann auch viele Steuern zahlen. Mir soll es doch recht sein, wenn mein Nachbar doppelt so viel verdiehn wie ich. Das bedeutet, dass der auch doppelt so viele Steuern zahlt und damit unter anderem auch meinen Lebensstandard hält.
Ich habe mich mal mit lettischen Gastarbeitern unterhalten. Die kommen hier als Billiglöhner her, weil die hier mehr verdiehnen als in der Heimat. Die haben von den billigen Lebensmittelpreisen und den billigen Lebensunterhatungskosten hier in Deutschland geschwärmt.
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09.07.15, 15:48
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#28
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Ist öfter hier
Registriert seit: Aug 2014
Beiträge: 243
Bedankt: 285
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einfach lächerlich, was ihr hier labert.
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Die folgenden 8 Mitglieder haben sich bei ulmilten bedankt:
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09.07.15, 17:40
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#29
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.561
Bedankt: 21.690
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Zitat:
Zitat von Shao-Kahn
Strom und Lebensmittel? Toll zwei Beispiele. Und wenn ich dazu jetzt Fragen stelle googelst du so lange bis du banale Statistiken gefunden hast die irgentetwas untermauern. Soll ich mal googlen? Ich finde sicher auch zwei gegenteilige Beispiele.
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Ja, reichen zwei Beispiele nicht? Dann halt noch mehr: Fahrkarten für den öffentlichen Nahverkehr, Mietnebenkosten... reicht das erst mal?
Zitat:
Zitat von Shao-Kahn
Und warum sollten die Leute mit Geld nicht bei Aldi einkaufen? Es soll alles fair bleiben und jeder soll seine Rechte bekommen. Aber sobald man gehaltstechnisch eine Grenze überschreitet, ist man das reiche Arschloch, das seine Rechte einbüßen soll und für alles und jeden gerade stehen soll. Kleiner Tip am Rande: Wer viel Geld verdiehnt, der kann auch viele Steuern zahlen. Mir soll es doch recht sein, wenn mein Nachbar doppelt so viel verdiehn wie ich. Das bedeutet, dass der auch doppelt so viele Steuern zahlt und damit unter anderem auch meinen Lebensstandard hält.
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Das ist doch Quatsch. Aber so etwas wäre tatsächlich dann Geiz ist Geil, was uns verkauft wird, als würde es ALLE Bürger dieses Landes betreffen, dem ist aber nicht so.
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09.07.15, 19:47
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#30
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Banned
Registriert seit: Feb 2013
Beiträge: 419
Bedankt: 325
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Zitat:
Zitat von Origami
Du kommst einfach von deiner Zwei-Klassen-Schiene nicht runter. Die schnappen uns genau so die Jobs ("Die klaun uns unsere Jobs!!!") weg, wie wir Deutschen untereinander auch. Das Problem an der Wurzel packen und gleiche Konditionen gewährleisten, egal ob Flüchtling oder Deutscher.
Komm mal von deinem hohen Ross runter, nur weil du das Glück hattest, hier geboren worden zu sein, heißt das nicht, dass du was besseres bist und dir irgendwelche Privilegien einbilden solltest. Die Menschen haben genau so eine Familie wie du, nur hinter der Ländergrenze und das soll was ausmachen?
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Zitat:
Shao-Khan:Mit dem Billiglohnmist ist Destiny mal wieder angefangen. Davon steht nichts im Artikel. Und ich denke, dass auch die Gesetzgeber und jene, die drüber Diskutieren, sich dessen bewusst sind, dass mit den Flüchtlingen keine auszubeutenden Billiglöhner auf den Arbeitsmarkt geschwemmt werden dürfen.
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Nein davon steht nix im Artikel. Aber wenn man sich die Entscheidungen der letzten Jahre ansieht, die alle zu gunsten der Arbeitgeber und der Wirtschaft getroffen worden sind, liegt es sehr nahe anzunehmen, daß auch hier wieder die Interessen der Arbeitgeber und Wirtschaft bedient werden. Klar posaunt das die Politik nicht lauthals durch die Medien. Seid doch nicht so naiv....
Zitat:
Shao-Khan:Na und? Warum auch nicht? Wenn was Sinnvolles dabei herauskommt finde ich das in Ordnung. Es wird in DE und in der EU sehr viel Bullshit subventioniert. Wenn ich mir überlege, was in der Landwirtschaft alles subventioniert wird, frage ich mich ob das so sinnvoll oder notwendig ist. Warum sollen die Bauern sich denn nicht auf dem "realen" Markt durchsetzen ohne Unterstützung? Weil es Deutsche sind?
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Ich sage schon lange daß Bergarbeiter und Bauern die teuersten Arbeitslosen sind die wir in Deutschland haben.... Ich bin auch gegen Subventionen in der Agrarwirtschaft. Ich bin im Gegenteil sogar dafür unsere gesamte Landwirtschaft bzw den Bedarf an deren Erzeugnissen nach Afrika zu verlegen. Dort hat man mehr Platz gute Bedingungen und den Leuten dort wäre dadurch mehr geholfen, als mit Entwicklungshilfe und aufnahme als Flüchtlinge.
Allerdings ist das ein ganz anderes Thema, und es kommt eben nix gescheites dabei raus, wenn man Flüchtlinge besser stellt als Arbeitslose, in dem man die Arbeitgeber dafür belohnt die einzustellen.
Dadurch werden Deutsche und auch Migranten z.B. schlechter gestellt. Und dadurch daß die Flüchtlinge andere Arbeitskräfte verdrängen in Harz4 wird es nichtmal billiger für den Staat. Sogar eher teurer. Und die Stimmung gegen Flüchtlinge wird sogar noch angeheizt dadurch.
Zitat:
Shao-Khan:Auch solche Arbeit beinhaltet Arbeitsplätze. Auch diese Arbeit kann von den hoch angesehenen und gut ausgebildeten deutschen Fachkräften übernommen werden. Dadurch würden die Kassen auch entlastet werden. Aber das sind wieder Arbeiten, für die man sich zu schade oder zu gut ist. Dann lieber auf Staatskasse liegen und von oben herab auf die zweite Klasse blicken und sich des deutschen Passes freuen.
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Das ist Unsinn. Solche Arbeiten verrichtet meistens garniemand, oder höchstens 1€ Jobber. Weil die Kommunen garnicht die finanziellen Mittel haben, diese Tätigkeiten von regulären Arbeitskräften verrichten zu lassen. Das hat mit "zu gut für den Job" garnichts zu tun.
Und jetzt noch mal allgemein: Ja die Lebenshaltungskosten steigen, und wenn man den "Warenkorb" mal von Fernsehern und anderer Elektronik bereinigt die heute günstiger ist, aber nur selten gekauft wird, hat man eine sehr hohe Teuerungsrate. Und die Löhne sind wenn nur marginal gestiegen.
Hier noch ne passende Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Destiny hat vollkommen Recht mit dem was er sagt. Und nur weil es nicht in euer momentanes Bild passt, braucht ihr ihn nicht verunglimpfen.
An anderer Stelle schreit ihr wieder, daß die Löhne steigen müssen. Ihr Genies.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei maKe_my_day bedankt:
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09.07.15, 21:48
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#31
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Ist öfter hier
Registriert seit: Aug 2014
Beiträge: 243
Bedankt: 285
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Aber make_my_day.. warum gibts es denn so viele auslandsstämmige putzkräfte und pflegekräfte, wenn die deutschen genauso diese jobs haben wollen?
und welche afrikanischen länder haben genug fläche und wasser, um für europa zu produzieren und gleichzeitig einen überschuss für die eigene bevölkerung zu erwirtschaften...
und der mindestlohn wurde also für die friseurinhaber in ostdeutschland eingeführt?
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09.07.15, 22:14
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#32
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Banned
Registriert seit: Feb 2013
Beiträge: 419
Bedankt: 325
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Putz- und vor allem Pflegekräfte sind in Deutschland unterbezahlt. Ausländische Kräfte die diese Jobs machen, tun dies vermutlich hauptsächlich deswegen, damit sie hier ein Standbein haben. Ich kann mir nicht vorstellen, daß Ausländische Kräfte solche Jobs für lange Zeit machen wollen, da für sie die Lebenshaltungskosten ja genauso hoch sind wie für Deutsche. Und villeicht sind auch wir Deutschen tatsächlich da ein wenig verwöhnt.
Wo in Afrika gibts genug Wasser? Gugg mal auf ne Satelitenaufnahme... überall wo es grün ist.  Und an Platz mangelt es da auch nicht. Von Guinea bis Angola (westliches Zentralafrika) Das ist ungefähr eine Fläche von Deutschland x3 zusätzlich könnte man auch Entsalzungsanlagen bauen um auch in Nordafrika zu Produzieren.
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09.07.15, 22:29
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#33
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Ist öfter hier
Registriert seit: Aug 2014
Beiträge: 243
Bedankt: 285
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das das grün aber keine weide oder brachland ist, sondern auch regenwald, ist egal?
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei ulmilten:
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09.07.15, 23:44
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#34
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Master of Disaster
Registriert seit: Feb 2011
Beiträge: 28
Bedankt: 21
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Zitat:
Zitat von ulmilten
das das grün aber keine weide oder brachland ist, sondern auch regenwald, ist egal?
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Was glaubst du was hier war, bevor unsere Vorfahren den Wald gerodet und Feldfrüchte angebaut haben, ja richtig ein Urwald, ist egal?
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„Ich werde Ihre Meinung bis an mein Lebensende bekämpfen, aber ich werde mich mit allen Kräften dafür einsetzen, dass Sie sie haben und aussprechen dürfen.“
Voltaire
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09.07.15, 23:48
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#35
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Ist öfter hier
Registriert seit: Aug 2014
Beiträge: 243
Bedankt: 285
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Selbst wenn dem so wäre (wobei ich nix in den letzten 3000 jahren von Regenwald in Deutschland weiß, der ja besonders wichtig für Flora und Fauna ist) , ist das also dein Argument, dass weil wir die Natur kaputt gemacht haben, sollen es die Afrikaner auch tun?
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei ulmilten:
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