[Destiny]

Bahnfahrer müssen sich auf einen neuen Streik einstellen. Die Gewerkschaft GDL hat die Lokführer ab Mittwoch zu einem viertägigen Ausstand bis Montagfrüh aufgerufen. Ab 19 Uhr steht der Ersatzplan für Donnerstag fest.

Berlin. Die Lokführergewerkschaft GDL will die Deutsche Bahn erneut bestreiken. Zunächst werde ab Mittwoch 15 Uhr die Arbeit im Güterverkehr niedergelegt, teilte die Gewerkschaft am Dienstag mit. Ab Donnerstag 2 Uhr werde auch der Personenverkehr bestreikt. Beide Streiks sollen am Montagmorgen um 4 Uhr enden. Es ist der inzwischen sechste Streik im laufenden Tarifkonflikt und der längste seit Gründung der Deutschen Bahn AG im Jahr 1994. Der vorerst letzte Ausstand vor rund zwei Wochen hatte im Güter- und Personenverkehr 60 Stunden gedauert.

Die GDL begründete die geplante Arbeitsniederlegung mit der Weigerung der Bahn, über einen eigenständigen Tarifvertrag auch für Berufsgruppen zu verhandeln, die nicht Lokführer sind. Ein Einigungsversuch beider Seiten war am Sonntag gescheitert. Anschließend hatte die GDL weitere Arbeitskämpfe angekündigt, jedoch zunächst kein Datum dafür genannt. Nach Darstellung der Bahn war eine Vereinbarung, wonach die GDL einen eigenständigen Tarifvertrag für Zugbegleiter erhalten sollte, am Sonntag fast schon unterschriftsreif. Die GDL-Spitzengremien lehnten den Vorschlag jedoch ab. Letztlich wäre die Verhandlungsmacht für die Zugbegleiter bei der konkurrierenden Eisenbahn- und Verkehrsgewerkschaft (EVG) geblieben, lautete die Begründung.

Bahnchef Rüdiger Grube hatte am Dienstagvormittag zur Besonnenheit gemahnt. "Unsere gewachsene Sozialpartnerschaft ist ein hohes Gut", sagte Grube beim Arbeitgebertag in Berlin, wenige Stunden vor der GDL-Ankündigung. Grube betonte, mit der Lokführergewerkschaft GDL wieder ins Gespräch kommen. "Wir werden alles machen, vielleicht auch das, was nicht immer alles in der Öffentlichkeit bekannt ist, um die Gespräche vorzuführen", sagte er. "Wir müssen alle uns ständig unserer sozialen Verantwortung auch in der Sozialpartnerschaft gerecht werden, und ich bitte alle - dazu gehören wir genauso - an den Verhandlungstisch." Am Montag hatte die GDL nach Geheimverhandlungen einen Tarifvertragsentwurf der Deutschen Bahn abgelehnt und dem Staatskonzern ein Diktat vorgeworfen.

Ulrich Weber, Personalvorstand der Deutschen Bahn, fordert, „den Streikaufruf unverzüglich zurückzunehmen und sich umgehend mit uns an den Verhandlungstisch zu setzen“. Gleichzeitig bemüht sich die Bahn darum, die Auswirkungen für die Kunden einzudämmen. Ein Ersatzfahrplan für Donnerstag, dem ersten Streiktag im Personenverkehr, ist bereits heute Abend ab 19 Uhr auf der Homepage der Deutschen Bahn abrufbar. Für Freitag wird ein Ersatzfahrplan ab Mittwochabend um 18 Uhr zur Verfügung stehen.

Derweil verzeichnen die Anbieter von Fernbussen schon einen regelrechten Ansturm auf ihr Angebot.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]


Hier noch einiges bezüglich der Kosten für die Streikenden etc:

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[Mokgor]

Perfektes Timing mal wieder.
Wenn man zur Uni pendeln muss und kein Zug hin oder zurückfährt, meine Güte.

[tanjian]

Tja, es wird Zeit, daß dieser Anachronismus endlich verschwindet und durch die "führerlose Lok" ersetzt wird.
Klappt im Nahverkehr in Nürnberg seit 5 Jahren hervorragend, der Frankfurter Flughafen hat seine "Skyline"...und auch in Metro-Linien im europäischen Ausland (Kopenhagen, Lyon, Toulouse) hat man damit keine Probleme.

Und mal ehrlich, im Fernverkehr (insbesondere bei den Hochgeschwindigkeitszügen) ist ein Lokführer eh nur noch ein Psychologischer Faktor, um die Reisenden zu beruhigen. Reagieren kann mangels Sichtweite und Reaktionsvermögen bei der Geschwindigkeit eh kein Mensch mehr.

[Destiny]

Es wird Zeit, dass die Arbeitnehmer wieder die Rechte wahrnehmen, die ihnen zustehen. Es werden ja immer weniger dank unserer Regierung.

Ansonsten für diejenigen, die hier führerlose Loks fordern: Ihr wisst schon, dass die Leute dann arbeitslos sind, ja? Wollt ihr das wirklich?

[Nana12]

Zitat von tanjian

Tja, es wird Zeit, daß dieser Anachronismus endlich verschwindet und durch die "führerlose Lok" ersetzt wird.

Abgesehen davon, dass eine Realisierung in absehbarer Zeit nicht umsetzbar ist, würde in dem Fall einfach das Wartungspersonal streiken.

[loqueeeee]

Wartungspersonal lässt sich einfacher ersetzten , weil sie eben nicht häufig benötigt werden . Naja wie immer streiken die an dem Wochenende , wo ich nach kölle muss ! SAD

[Destiny]

Du weißt aber schon, dass das Wartungspersonal auch eine Ausbildung braucht, ja? Oder willste da jemanden ransetzen, der keinen Plan hat? Na dann viel Spaß dabei, wenn die Züge dann auseinanderfallen oder entgleisen.

[Shao-Kahn]

Zitat von Destiny

Ansonsten für diejenigen, die hier führerlose Loks fordern: Ihr wisst schon, dass die Leute dann arbeitslos sind, ja? Wollt ihr das wirklich?

Der einzige merkliche Unterschied wäre im Moment, dass die Züge rollen.

[Destiny]

Na wer weiß. Wo ja schon die Wartung der Züge und Gleise ein riesen Problem ist...

[chakotay]

Zitat von Destiny

Wo ja schon die Wartung der Züge und Gleise ein riesen Problem ist...

Der Wartungstrupp kann ja dann ruhig das Doppelte verdienen. Es gibt ja keine Lockführer mehr die bezahlt werden müssen - ein Umstand den ich im Moment sehr begrüßen würde.

Was hier im Moment geschieht ist kein Streik mehr: Das ist Bestechung, Aufhetzung andere Gewerkschaftszweige und Missachtung aller, die auf die Bahn angewiesen sind.

Trotzdem kann ich ausharren. Ich hoffe die Bahn verhandelt nicht mit diesen Terroristen und bleibt cool.

Howgh

[Destiny]

Zitat von chakotay

Trotzdem kann ich ausharren. Ich hoffe die Bahn verhandelt nicht mit diesen Terroristen und bleibt cool.

Manchmal hab ich das Gefühl, dass Leute wie du denken, die streiken nur aus Langeweile oder weil ihnen gerade danach ist.

[chakotay]

Zitat von Destiny

....dass Leute wie du denken, die streiken nur aus Langeweile oder weil ihnen gerade danach ist.

Niemals, Leute wie ich denken: Die streiken weil sie induziert bekommen, sie würden viel zu wenig verdienen.
Und natürlich weil sie eine Lok lenken .. oh, die lenkt sich natürlich von selbst, sorry. Was machen die überhaupt? Den Türöffner betätigen und unmenschliche Verantwortung tragen.

Ich habe mich nie auf der Straße mit Schildern rumgedrückt. Vielleicht daher mein Unverständnis.

Bergarbeiter brauchen eine Gewerkschaft - das sehe ich durchaus ein. Die haben einheitliche Tarife und kein persönlichen Verhandlungsspielraum - wechseln können sie auch nicht, die Anzahl der Bergwerke ist begrenzt und womöglich herrscht ein Absprachesyndikat.

Wenn dem Herrn Lokführer allerdings die DB nicht passt, soll er sich woanders bewerben. Ebenso der völlig unterbezahlte Lufthansa-Autopilot-Bediener - ups sorry, Neudeutsch "Pilot" natürlich.

Mal ehrlich, wir haben sicher alle Recht mit unserer Meinung - sogar Leute wie du
Aber irgendwann muss auch mal Schluss sein, sonst schwillt einigen Leuten der Schädel extrem an. Das ist nicht gesund und kommt landesfülltechnisch einer Überbevölkerung gleich.

Hey, die Triplepalm benutze ich sonst immer - wenn jemand streikt...

[Alphastatus]

Das ist mies, ich muss Pendeln, am Donnerstag gönn ich mir dann 3 stunden Straßenbahn.

Ich weiß dass die das Recht haben zu streiken, aber wenn die Arbeiter einer Fabrik streiken dann verliert nur die Firma geld. Bei diesem Streik leidet ein großer Teil der Gesellschaft und nicht nur die Bahn. Das ist ein komisches Verhältnis.

[Nana12]

Zitat von loqueeeee

Wartungspersonal lässt sich einfacher ersetzten , weil sie eben nicht häufig benötigt werden .

Weder sind sie einfach zu ersetzen, noch werden sie "nicht so häufig benötigt".

Zitat von chakotay

Wenn dem Herrn Lokführer allerdings die DB nicht passt, soll er sich woanders bewerben.

Wenn du mit der Verfassung hier nicht klar kommst kannst du einfach woanders leben. Aber eine Warnung: Woanders wird mehr gestreikt als hier. Und bei manchen ÖPNV ist nicht mal klar ob gerade gestreikt wird, weil die es noch nie genau genommen haben mit den Fahrplänen.

[Ghozz]

Zitat von Alphastatus

Das ist mies, ich muss Pendeln, am Donnerstag gönn ich mir dann 3 stunden Straßenbahn.

Irgendwo habe ich vage mitbekommen, das die Straßenbahnen auch betroffen sind, oder liege ich da falsch?

[chakotay]

Zitat von Nana12

Wenn du mit der Verfassung hier nicht klar kommst kannst du einfach woanders leben.

Ich komm schon klar.

Andere europäische Länder (Woanders?) mit Deutschland zu vergleichen, ist wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Jedes Land hat eine andere Mentalität. Sowas sieht man sehr gut am BIP.

Achtung: Ich befürchte, es gibt jedoch EU-Staaten, da fällt es gar nicht auf wenn die Bahn streikt. Dann wird mal nicht zu Arbeit gefahren...
(Ich habe mit voller Absicht kein Land genannt, da ich niemanden aus der Siesta erwecken wollte)

[Nana12]

Zitat von chakotay

Ich komm schon klar.

Nein, als du entscheiden wolltest wer deiner Meinung nach sein verfassungsmäßiges Recht in Anspruch nehmen darf und wer nicht, war das nichts anderes als deine Ablehnung gegenüber jener Verfassung. Es ist dein gutes Recht niemals irgendwie kritisch in Erscheinnung zu treten wenn Gegenwind droht. Es gibt sehr viele Arbeitnehmer die ihre Stelle als 'gnädigen Frohndienst' wahrnehmen. Aber bitte halte dich doch bei anderen raus wenn sie es nicht so sehen.

[Origami]

Sollen sie meiner Meinung nach streiken, aber nicht in dem Ausmaß. Dann lieber ein paar wenige Züge über einen gewissen Zeitraum ausfallen lassen, anstatt den Großteil lahm zu legen, denn dadurch sind zu viele Menschen betroffen, die da auch nix für können (und anschließend ggf. ihren Job verlieren).
Ich halte den Streik in der jetzigen Situation für unverantwortlich.

Bin btw. nicht davon betroffen, fahre nicht Zug.

[chakotay]

Zitat von Nana12

Nein, als du entscheiden wolltest wer deiner Meinung nach sein verfassungsmäßiges Recht in Anspruch nehmen darf und wer nicht, war das nichts anderes als deine Ablehnung gegenüber jener Verfassung.

Dann darf ich davon ausgehen, dass du ebenfalls mit der Verfassung in einem emotionalen Konflikt stehst. Denn auch die Eigentumsordnung ist Teil "jener". Deine Ablehnung zeigst du durch deine bloße Anmeldung hier - oder ist das jetzt eine bösartige Unterstellung von mir?

Ich habe übrigens nie gesagt, dass ich nicht auf den Tisch haue. Ich brauche jedoch keine Gewerkschaft dafür. Außerdem gehe ich anderen Leuten damit nicht auf den Senkel.

[Nana12]

Zitat von chakotay

Dann darf ich davon ausgehen, dass du ebenfalls mit der Verfassung in einem emotionalen Konflikt stehst. Denn auch die Eigentumsordnung ist Teil "jener". Deine Ablehnung zeigst du durch deine bloße Anmeldung hier - oder ist das jetzt eine bösartige Unterstellung von mir?

Ja ist es, weil es nicht verboten ist in einem Forum angemeldet zu sein. Desweiteren widerspreche ich nicht eben jener Eigentumsordnung, sonder ihre juritische Umsetzung die (natürlich im Rahmen der Verfassung) dringend einer zeitgemäßen Reform bedarf. Bevor du das Thema dann in "Raubkopieren ist Diebstahl" abdriftet solltest du dich wirklich informieren was du hier machst.

Das Streikrecht und Koalitionsfreiheit für Leute jedoch aus subjektivem Bauchgefühl abzulehnen bzw umzudeklarieren ist klare Ablehnung ohne wenn und aber. Da du ja offensichtlich dem zustimmst, frage ich dennoch was du hier machst? In einem Land leben in der du Opfer der ungerechten Verfassung bist? Warum bleibst du also hier?

Zitat von chakotay

Ich habe übrigens nie gesagt, dass ich nicht auf den Tisch haue.

Zitat von chakotay

Ich habe mich nie auf der Straße mit Schildern rumgedrückt.

Wenn dein Chef dein Verwandter, "Kumpel" oder schlicht dumm ist, dann soll es das auch geben. Es sind aber weit mehr Arbeitnehmer die sich von ihrem Arbeitgeber rumschubsen lassen. Nicht umsonst gibt es die Regelung, dass ein Arbeitnehmer wegen Streik nicht gekündigt werden darf. Das "auf den Tisch hauen" klappt nur wenn der Arbeitgeber glauibt er könne dich nicht ersetzen (was im Grunde nie der Fall ist). Alles andere ist kein "auf den Tisch hauen" sondern wohlwollen, wie man früher für Frohndienst auch mal mit ein paar Kupfermünzen entlohnt wurde.

Und grundsätzlich gehst du jeden mit deinen Bedürfnissen auf den Senkel, und sei es nur deinem Chef. Denn wer auf den Tisch haut geht jemanden auf den Senkel. So ist das halt nunmal mit gegensätzlichen Interessen.

[chakotay]

Zitat von Nana12

Ja ist es, weil es nicht verboten ist in einem Forum angemeldet zu sein. Desweiteren widerspreche ich nicht eben jener Eigentumsordnung, sonder ihre juritische Umsetzung die (natürlich im Rahmen der Verfassung) dringend einer zeitgemäßen Reform bedarf. Bevor du das Thema dann in "Raubkopieren ist Diebstahl" abdriftet solltest du dich wirklich informieren was du hier machst.

Achso, ich verstehe... Dann lassen wir das Thema besser - wir wollen ja nicht noch weiter abdriften als es bereits geschehen ist.

Das Streikrecht und Koalitionsfreiheit für Leute jedoch aus subjektivem Bauchgefühl abzulehnen bzw umzudeklarieren ist klare Ablehnung ohne wenn und aber. Da du ja offensichtlich dem zustimmst, frage ich dennoch was du hier machst? In einem Land leben in der du Opfer der ungerechten Verfassung bist? Warum bleibst du also hier?

Warum sollte ich nicht hierbleiben?
Aber das ist auch nicht Gegenstand des Gespräches (zumindest von meiner Seite, wie weit du das noch ausschlachten willst, weiß ich natürlich nicht).
Im Endeffekt sagst du ja, jedem steht das Streikrecht zu, auch wenn halb Deutschland lahmgelegt wird...

Wenn dein Chef dein Verwandter, "Kumpel" oder schlicht dumm ist, dann soll es das auch geben. Es sind aber weit mehr Arbeitnehmer die sich von ihrem Arbeitgeber rumschubsen lassen. Nicht umsonst gibt es die Regelung, dass ein Arbeitnehmer wegen Streik nicht gekündigt werden darf. Das "auf den Tisch hauen" klappt nur wenn der Arbeitgeber glauibt er könne dich nicht ersetzen (was im Grunde nie der Fall ist). Alles andere ist kein "auf den Tisch hauen" sondern wohlwollen, wie man früher für Frohndienst auch mal mit ein paar Kupfermünzen entlohnt wurde.

Und grundsätzlich gehst du jeden mit deinen Bedürfnissen auf den Senkel, und sei es nur deinem Chef. Denn wer auf den Tisch haut geht jemanden auf den Senkel. So ist das halt nunmal mit gegensätzlichen Interessen.

Mit "auf den Senkel" gehen meinte ich selbstverständlich die breite, momentan leidende Masse und nicht meinen "dummen" Chef-Kumpel. Ich dachte das wäre klar - habe es wohl nicht detailiert genug beschrieben.
Würde ich unseren Dialog als Außenstehender lesen, müsste ich spätestens "jetzt" fürchterlich über die Tastatur brechen. Daher beende ich das mal und du darfst sogar das letzte Wort haben.

[Destiny]

Zitat von Origami

Sollen sie meiner Meinung nach streiken, aber nicht in dem Ausmaß. Dann lieber ein paar wenige Züge über einen gewissen Zeitraum ausfallen lassen, anstatt den Großteil lahm zu legen, denn dadurch sind zu viele Menschen betroffen, die da auch nix für können (und anschließend ggf. ihren Job verlieren).

Und was soll das bringen? Nur mal ein paar Züge ausfallen lassen - nun ja, das kennen wir bei der DB AG ja nur zu gut. Da würde ein Streik doch gar nicht auffallen.

[Nana12]

Zitat von chakotay

Warum sollte ich nicht hierbleiben?

Zitat von chakotay

Wenn dem Herrn Lokführer allerdings die DB nicht passt, soll er sich woanders bewerben.

Wer also mit der Rechtssituation in diesem Land nicht klarkommt, kann auch einfach gehen, genauso wie jemand einen anderen Job übernehmen kann anstatt elementare Rechte wahrzunehmen. Also nochmal die Frage: Was machst du hier? Ausschlachten werde ich das Thema nämlich genau solange bis wir hier zu dem Punkt kommen, dass die Gewerkschaft im Sinne der Gesetze handelt.

Zitat von chakotay

Im Endeffekt sagst du ja, jedem steht das Streikrecht zu, auch wenn halb Deutschland lahmgelegt wird...

Nein, die Diskussion hatten wir vor 20 Jahren, als Kritiker der Bahnprivatisierung zurecht anmerkten, der Staat müsse die Mobilität garantieren und das könne kein privates Unternehmen im ausreichendem Maße. Das Streikrecht hat damals gar nicht interessiert. Und heute sind die schärfsten Kritiker der GDL doch aus dem Stall die damals jede Kritik an der Privatisierung beiseite gewischt haben. Btw: Hat mal jemand gefragt wie der Streik denen auf den Senkel geht die schon immer die Privatisierung abgelehnt haben?

Wer hier also Reibach mit der Bahn machen (lassen) will, der muss mit dem Streikrecht leben. Und es geht natürlich nicht nur um einen Tarifvertrag sondern darum ob man in zehn Jahren mit einer zahlosen oder einer wehrhaften Gewerkschaft Gewinne verteilt, weswegen es die Bahn mit aller Macht auf die Spitze treibt. Denn bei dem Mitgliederschwund hat die EVG bald nicht mehr genug Mitglieder um Tarife auszuhandeln, und dann ist nur noch die GDL da (die in ihrem Bereich schon die Mehrheit hat).

Zitat von chakotay

Ich dachte das wäre klar - habe es wohl nicht detailiert genug beschrieben.

Wie ich sehe wurdest du von deiner eigenen Absurdität überwältigt von hunderttausenden Mitarbeitern zu verlangen sie sollten doch mal bei Grube aufschlagen und "auf den Tisch hauen". Und die Details will ich gar nicht wissen, weil ich sie zu oft in RL gesehen habe. Gute Löhne gibt es eben nur selten dort wo keine Organisation herrscht, und das hat seinen Grund.

[nolte]

Einige Trottel hier scheinen nicht zu begreifen, dass es um das grundgesetzlich garantierte Recht auf Gewerkschaftsbildung sowie um die Zerschlagung des Streikrechts (Nahles) geht.
Kriegen sie die Spartengewerkschaften klein, sind bald auch die grösseren AN-Organisationen dran.

Befremdlich, dass der DGB sich nicht für die GDL ins Zeug legt. Die Linkspartei könnte sich auch einmischen, hat aber wohl 'wichtigere' Probleme. Die SPD lässt wieder mal die Maske fallen.
Schlaft ruhig weiter, das böse Erwachen wird folgen.

Fehlt nur noch, dass die streikenden Lokführer zu Terroristen erklärt werden.

[Alphastatus]

Zitat von Ghozz

Irgendwo habe ich vage mitbekommen, das die Straßenbahnen auch betroffen sind, oder liege ich da falsch?

Kann ich mir nicht vorstellen, dann kämen ja nur noch die Leute mit Auto überhaupt zur Arbeit/Uni.

[Destiny]

Zu Nana12 möchte ich noch anmerken:

Als vor ein paar Jahren in Berlin der S-Bahn Verkehr fast völlig zum Erliegen kam (S-Bahn Berlin gehört zur DB AG), hätten all diejenigen, die jetzt gegen den GDL wettern, gegen die DB AG was sagen müssen, weil dank der Geschäftsgebahren der DB AG halt das Worst Case kam - und das war kein Streik.

Einsparmaßnahmen zur Gewinnmaximierung und das auf Kosten der Fahrgäste. Die Wagen mussten nämlich alle runter vom Gleis, weil sie nicht mehr ordnungsgemäß gewartet wurden und da war es ein Wunder, dass bei den Zugentgleisungen, die die Wochen vorher passierten, niemand zu größerem Schaden gekommen ist.

[Nana12]

Zitat von nolte

Befremdlich, dass der DGB sich nicht für die GDL ins Zeug legt.

Die Konkurrenzgewerkschaft EVG ist eine DGB Gewerkschaft!

Die Interessenlage sollte doch klar sein. Die Bahn soll an die Börse und da müssen die Tarifabschlüsse langfristig eher weiter unten als oben angesiedelt sein. Deren Abschlüsse lagen bisher, trotz hohen Organisationsgrad, unter denen der GDL. Norbert Hansen wechselte 2008 von dem Gewerkschaftsvorsitz direkt in den Bahn Vorstand, was doch eigentlich die Interessenlage der EVG Führung unterstreichen sollte. Hinzu kommt, dass der DGB bestens vernetzt ist, insbesondere mit dem derzeitigen SPD geführten Arbeitsministerium. Diese Interessenkonflikte machten sich auch in den Mitgliederzahlen bemerkbar.

Die GDL kommt hingegen aus dem Beamtenbund, und ist eben nicht im DGB Klüngel verhaftet. Sie argumentieren im Sinne ihrer Mitglieder und ihre Arbeit zahlte sich für diese aus. Jetzt wollte die GDL nicht nur die Lokführer sondern auch das gesamte Zugpersonal vertreten.


Was kommt als nächstes? Will die GDL in vier Jahren vielleicht alle Eisenbahner vertreten? Und wenn das mit den Mitgliedern so weiter geht, wie lange dauert das bis die GDL dann die EVG überholt? Das ist eine strategische Frage für den Bahnvorstand und alle Privatisierungsbefürworter. Entweder man bricht die Macht der GDL oder die zukünftigen Aktionäre müssen sich von einer streitbaren Gewerkschaft die Gewinne schmälern lassen. Es geht also um eine ganze Menge, und nicht nur deswegen spuckt die geballte Presselandschaft, die Politik und sogar der DGB Gift und Galle. Nebenbei ist es auch ein massentauglicher Hebel um das Streikrecht allgemein in Misskredit zu bringen.

[Destiny]

War die Transnet (jetzt EGV) nicht die Gewerkschaft, die damals durchgedrückt hat, dass Lokführer für 7,50 eingestellt werden sollten vor Privatisierung und wo der damalige Transnet (heißt jetzt EGV) Chef dann in den Vorstand der DB AG gewechselt ist?

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Die EGV gehört zum DBG, deshalb gibts vom DGB auch keine Proteste wegen der Hetze gegen die DGL. Dass die EGV sehr Arbeitgeberfreundlich ist und alles abnickt, was die DB AG vorlegt, ist bekannt.

Und was die Nahles plant:

7. Die Politik sollte sich wie auch sonst aus dem Tarifkonflikt heraushalten. Dass Bundesarbeitsministerin Andrea Nahles gerade jetzt ihren Gesetzentwurf vorgelegt hat, der die kleinen Berufsgewerkschaften entmachten soll, ist aus deren Sicht daher eine Provokation. Und es wird die Kampfbereitschaft der GDL-Mitglieder bestärkt haben.

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Mehr dazu, was die Nahles will:

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Gerichte sollen also Ausstände (Streiks) verbieten dürfen. Wozu gibt es dann überhaupt das Streikrecht, wenn man erst eine Genehmigung dafür braucht? Damit wird dieses wichtige Arbeitnehmerrecht ausgehölt und unterwandert.

[Caligulum]

Destiny, wenn du mal nur nicht immer alles so verbockt sehen würdest

Das Streikrecht will ja auch niemand abschaffen, nur einer Ausnutzung desselben durch kleine Egomanen vorbeugen.
Die GDL ist, wie der Name schon sagt, eine Gewerkschaft der Lokführer, nicht aller Beschäftigten der DB AG...
Deswegen ist es eine Frechheit seitens des kleinen Herrn Weselsky, das Streikrecht, was als solches Mittel zum Kampf gegen Misstände ist, für solche Zwecke zu missbrauchen...

Der einzige Misstand, der sich hier erkennen lässt, ist das zu kleine Konto der GDL, was der liebe Herr Weselsky mit aller Macht versucht zu füllen...

Es geht hierbei nämlich nicht um die Lokführer, die der Herr Weselsky eigentlich vertreten sollte, alle Punkte, die diese betrafen waren schon längst geklärt und verabschiedet, nein, der kleine Mann möchte sich gerne profilieren und zweckentfremdet dafür das Streikrecht.

Wie gesagt, Arbeitskampf - gerne, aber bitte auch nur an den Fronten, wo gekämpft werden sollte...

[chakotay]

Zitat von Nana12

Ausschlachten werde ich das Thema nämlich genau solange bis wir hier zu dem Punkt kommen, dass die Gewerkschaft im Sinne der Gesetze handelt.

Ah, verstehe, darum geht es also. Dann streike ich (und bestimmt noch ein paar weitere Weggefährten) gegen öffentliche Streiks, die den Verkehr lahmlegen. Man würde das zwar eher als Demonstration definieren, aber im Sinne des Gesetzes wäre es rechtens. Somit beißt sich die Katz selbst in den Schwanz. GdBr = Gewerkschaft der Bahnreisenden wäre dann eine weitere unsinnige Institution, welche den Produktionskaltblüter Deutschland ausbremst.

Niemand hat ernsthaft etwas gegen Aufstände einer Gruppe, die sich ungerecht behandelt fühlt, besonders der Indianer nicht, aber irgendwo sollte es gesetzliche Grenzen in der Laufzeit selbiger geben. Hier stoßen zwei Bergziegen (unter dem Deckmäntelchen der Verfassung) mit den gebogenen Hörnern krachend gegeneinander und niemand will den Alphatierstatus aufgeben. Das könnte zum Stillstand der Herde führen.

[Nana12]

Zitat von Caligulum

Das Streikrecht will ja auch niemand abschaffen, nur einer Ausnutzung desselben durch kleine Egomanen vorbeugen.

Das gehört in die Kategorie "Streik ist schon ok, aber bitte nach Feierabend, im Urlaub oder nach Rentenantritt". Das es hier um weit mehr geht als einen Tarifvertrag. Auch der Anspruch mehr Teile der Belegschaft zu vertreten ist kein Rechtsbruch oder Hadlungsweise eines "kleinen Egomanen".

Zitat von Caligulum

Die GDL ist, wie der Name schon sagt, eine Gewerkschaft der Lokführer, nicht aller Beschäftigten der DB AG...

Es geht doch um die Zugbegleiter, nicht um das gesamte Bahnpersonal!

Wieso sollte eine Gewerkschaft, die eine [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] beim Zugpersonal vertritt, in deren Namen verhandeln wollen? Die GDL hat eben mehr Mitglieder bei den Zugbegleitern. Anstatt sich hier mal zu fragen wieso das so ist, plappert man einfach die Beschimpfungen von Bezahlschreibern nach.

Die Zahlen belegen, was hier doch Ansteht: Die GDL ist für die Betroffenen die Gewerkschaft die bessere Abschlüsse erzielt(e). Und die DGB Konkurrenz sieht langfristig ihre Felle schwimmen ebenso wie die Profiteure und Befürworter der Privatisierung.
Es geht darum das die GDL eines Tages wirklich für alle verhandeln könnte, und die EVG kein Argument mehr in der Hand im Namen aller zu verhandeln. Ende 2010 hatte die EVG 246.000 Mitglieder. Ende 2013 waren es nur noch 209.000 Mitglieder, und das nur mit der GDL in der Sparte Zugbegleitung als Konkurenz. Da fragt man sich: Wie sieht das in zehn Jahren aus? Und was hat die devote EVG dann noch zu bieten?

@chakotay

Wenn du die Nicht Inanspruchnahme einer Dienstleistung Streik nennst, bitte. Ändert trotzdem nichts an der Inkonsequenz das die Bahn einfach irgendwie einfach so weiter laufen muss wie bisher, egal ob man dabei offenen Verfassungsbruch propagiert oder nicht. Der tägliche Trott steht eben laut Bauchgefühl über der Verfassung. Denn keiner der Bahnkunden denkt gerade an den Standort Deutschland wenn er sich morgen den Arsch abfriert, nur kann man das nicht so sagen.

[ulmilten]

Zitat von chakotay

. Hier stoßen zwei Bergziegen (unter dem Deckmäntelchen der Verfassung) mit den gebogenen Hörnern krachend gegeneinander und niemand will den Alphatierstatus aufgeben. Das könnte zum Stillstand der Herde führen.

Also sollen die Arbeitnehmer nicht streiken, weil sie vermeintlich nicht gewinnen können? Völlig falscher Ansatz Kollege Schnürschuh

[nichtecht]

Zitat von Caligulum

Destiny, wenn du mal nur nicht immer alles so verbockt sehen würdest

[...]

Setz sie auf die Ignorierliste, hab ich auch, dann muss man nicht so viel Blödsinn lesen (außer wenn jemand es zitiert )

Aber um auf's Thema zurück zu kommen.
Ich versteh die Befürworter nicht. Vor allem wenn jemand behauptet das wenn einem etwas an der Verfassung nicht passt man doch verschwinden soll.
Alleine durch diese Aussage braucht man Ihn nicht weiter für voll zunehmen.

Aber die GDL denkt eben nicht einmal im geringsten an die unschuldigen Menschen die auf die Bahn angewiesen sind.
Das schockierende ist, Ihr werdet es nicht glauben(!), es gibt mehr Menschen die darauf angewiesen sind, als es Leuten gibt die diesem Streik was bringen würde.
Im Grunde ist es doch ganz einfach.

Sie setzen sich für einen winzigen Bruchteil von Arbeitnehmern ein (Denen es nach wie vor nicht so schlecht geht wie alle behaupten!) und machen es einen Großteil der deutschen Bevölkerung schwerer in den kommen Tagen, sowohl um Ihren Job (und um die Wirtschaft anzukurbeln und vor allem der Güterverkehr) zu erreichen, als auch an sonstigen Freuden am Leben teilzunehmen.

Das alles auch nur weil es hier nach wie vor um was geht?
Macht? Mehr Geld? Zu viele Überstunden?

[sirfes]

Der Winter steht vor der Tür das heißt eine unvorhersehbare Natur Katastrophe und dann noch Streiks .

Ich glaube die Bahn hat das Jahr schon für beendet erklärt ,da fährt nix mehr .

[nachtmasse]

Zitat von nichtecht

Aber die GDL denkt eben nicht einmal im geringsten an die unschuldigen Menschen die auf die Bahn angewiesen sind.

Woher willst du das denn wissen?
Im Übrigen hat die GDL eine Verantwortung für ihre Mitglieder und nicht für die Fahrgäste. Das ist immer noch die Aufgabe der Bahn.

Schon mal was von DB Service gehört? Beschäftige dich mal damit.
Die Bahn AG ist auch nichts weiter als ein kapitalistisches Unternehmen, dass auf Rendite aus ist, und dann erschafft man eben ein Schweinesysteme wie diesen "DB Service" um Löhne zu drücken, weil man den Hals nicht voll genug bekommt.

Ich jedenfalls befürworte ganz ausdrücklich einen Kampf um gerechte Löhne.
Das wurde auch mal Zeit hier in Deutschland.

Die Gewerkschaften (Verdi und Konsorten) befinden sich eh seit Jahren im Tiefschlaf. Ich hoffe die GDL weckt sie mal alle auf.

Nachtrag: Heute Abend um 18:00 Uhr Phoenix Runde schauen, wer sich für das Thema interessiert.