[BüffelKing]

Guten Tag

Ich habe ein Kredit bei der Targo Bank aufgenommen. Das kam so zustande, dass ich ein Handy in Raten abzahlen wollte. Den Vertrag habe ich bei Saturn gemacht. Einige Tage später bekomme ich von der Targo Bank einen Brief wo drin steht

" Sie haben sich für die optionale Kreditlebensversicherung für TARGOBANK Kreditkarten entschieden"

Und die Wahrheit ist ich habe mich dafür niemals entschieden. Kann ich eigentlich von meinem Widerrufsrecht Gebrauch machen und die Versicherung widerrufen ?

Was für einen Schweinerei , da wird man noch nicht mal informiert ob es die Option überhaupt gibt.

[Prince]

Du hast dir wahrscheinlich nur den Vertrag nicht richtig durchgelesen.

[BüffelKing]

Zitat von Prince Porn

Du hast dir wahrscheinlich nur den Vertrag nicht richtig durchgelesen.

Aber die Arbeiter müssen doch einen informieren bzw. fragen ob ich die Versicherung Optional haben möchte , oder nicht ?

[xs4my]

Wenn du im Geschäft etwas auf Raten kaufst gibt es meist 3 Verschiedene Banken über die ein Kredit laufen könnte.

Targo Bank
Deutsche Bank
Sparkasse

sind die beliebtesten. Wenn du selbst bei einer dieser Banken bist ist es meist sehr wahrscheinlich, dass diese dir den Kredit nicht gewährt - warum auch immer.
Über die Targobank hast du jetzt den Kredit bekommen.

Da du wahrscheinlich die Option gewählt hast, dass im Falle eines Falles dir etwas passiert und eine Versicherung die Raten bei der Bank tilgt, nennt sich das wahrscheinlich Kreditlebensversicherung.

Zitat von BüffelKing

Aber die Arbeiter müssen doch einen informieren bzw. fragen ob ich die Versicherung Optional haben möchte , oder nicht ?

Das Stimmt wiederum.

[Odatas]

Das muss er natürlich. Du kannst also jetzt vors Gericht ziehen und versuchen zu beweißen dass du das garnicht wolltest und auch nicht aufgeklärt hast.

Was ich eher versuchen würde ist mal mit der Banke reden. Du sagst den dass du das nicht haben wolltest und die mögen das bitte wieder rausnehmen.

Wiederrufsrecht hast du nicht.

[BüffelKing]

Zitat von Odatas

Das muss er natürlich. Du kannst also jetzt vors Gericht ziehen

Wiederrufsrecht hast du nicht.

Warum nicht ? Man hat doch 14 Tage dafür Zeit oder nicht ? es ist doch gesetzlich vorgeschrieben oder irre ich mich ?

[BoP]

Der alte Irrtum mit den 14 Tagen.

Dieses Recht gibt es nur im Versandhandel und
selbst dort gibt es Ausnahmen.

[amarus]

Das ist so nicht korrekt! Du kannst den Kreditvertrag innerhalb von 14 Tagen widerrufen, vorausgesetzt die Ware ist noch OVP und wird dementsprechend zurückgenommen! Hier geht es um den Vertrag nicht um die Rücknahme der Ware, das sind zwei verschiedene Dinge, sonst hat BoP aber natürlich Recht! Die Sache mit der Lebensversicherung kannst du abhaken! Das sind soweit ich weiß um die 30-50 Euro die einmalig gezahlt werden mit der ersten Rate! Diese Information steht definitiv dick und fett gedruckt im Kreditvertrag! Bevor du unterschreibst wird dir ja Zeit gelassen den Vertrag durchzulesen...Aus Fehlern lernt man ;-) und das der Verkäufer nix gesagt hat, kann ich mir auch nciht vorstellen, dem ist es egal ob du die Option wahrnimmst oder nicht, die verdienen nur an den abgeschlossenen Verträgen, nicht an der Summe des Vertrag geschweige denn an den zur Verfügung stehenden Optionen ;-)

grüße

[srgt-smokealot]

Zitat von xs4my

Wenn du im Geschäft etwas auf Raten kaufst gibt es meist 3 Verschiedene Banken über die ein Kredit laufen könnte.

Targo Bank
Deutsche Bank
Sparkasse

Ich behaupte eher es sind:
Santander
Comerzbank
Targobank
in genau dieser Reihenfolge
Ratenkaufangebote via Sparkasse wüsst ich nich das ich das schonmal gesehn hab.

@TE Das mit der Kreditlebendsversicherung ist normal (Je nach Einkommen vom Kreditnehmer, also Dir) damit wollen die ne weitere Sicherheit generiern. Steht im vetrag mit drinn und erwarte von nem Saturnverkäufer keine fachliche Beratung wenns um kredite geht, die sind mit dem verkauf von Waschmaschinen ja teilweise schon überfordert

Gruß Srgt

[BüffelKing]

Ich habe gerade im Vertrag nach geguckt und muss feststellen , ich habe dieser Versicherung nicht zugestimmt.

[MirabileDictu]

Für diese "Kreditlebensversicherung" hast du sogar 30 Tage nach Unterzeichnung der Annahme/des Vertrages Zeit. Dadurch wird dein Darlehen auch günstiger, da der Prämienbetrag rausgerechnet wird.
Formlose Kündigung in Schriftform per EInschreiben+Rückschein zur Targobank und fertig.

Edit:

Was für einen Schweinerei , da wird man noch nicht mal informiert ob es die Option überhaupt gibt.

Dann lies das nächste mal den Vertrag komplett durch. Und eigentlich müsste auch ein Blatt dabei sein, dass sich Beratungsprotokoll zur Ratenschutzversicherung wie auch immer nennt. Ohne das Blatt kann es für die Bank/den Händler auch Ärger geben. Viel Erfolg.

Edit:
Diese Versicherung dürfte man sogar jederzeit kündigen, wird dann entsprechend rausgerechnet. Innerhalb der ersten 30 Tage komplett, danach eben nur noch mit Abschlägen.
Schau zur Sicherheit nochmal in den Vertrag.

[BüffelKing]

Zitat von MirabileDictu

Danke vielmals. Du hast anscheinend Ahnung davon. Danke für die Antwort

[thyriel]

Zitat von BüffelKing

Ich habe gerade im Vertrag nach geguckt und muss feststellen , ich habe dieser Versicherung nicht zugestimmt.

Dann schick ihnen schriftlich genau das zurück

edit: nur so aus neugierde im vergleich zu nem handyvertrag mit handy, wieviel zahlt man da so pro Monat an Raten für n top Handy ?

[jutan]

Ich glaube so 20€ sind die Regel.

[Avantasia]

Warum überhaupt erst Schulden machen?

Ich kaufe nie irgend etwas, was ich mir nicht leisten kann. Ich habe selbst mein Konto so gemacht, das ich nicht überziehen kann.
Wozu auch, so kann ich wenigstens nicht über meine Verhältnisse leben.

Da Spar ich mir lieber das Geld erst mal zusammen.

Kenne das von Freunden und selbst von meinen Eltern, das man Ruck Zuck in diesen Schuldenfallen ist und da nicht mehr raus kommt.

Als mein Vater gestorben ist hat er mir ein Schuldenkonto im 5 stelligen Bereich hinterlassen,
wo ich dann das Erbe erst mal ablehnen musste, was auf dem Amtsgericht dann auch wieder kostet.

Das selbe kann ich dann wenn mit meiner Mom mal was ist noch mal machen.

[Prince]

Bei allem Respekt, aber das ist so ein unnötiger Kommentar.

Ich muss hier den TE verteidigen. JEDER dritte Deutsche hat irgendwelche Schulden. Und diese Schulden entstehen nicht nur dadurch, sich einen Kredit für ein Handy zu nehmen, sondern die können einen völlig unerwartet treffen.

Weil du den Tod deiner Eltern ansprichst. Eltern sterben, und man nimmt einen Kredit auf, um die Beerdigung bezahlen zu können. Oder willst du die solange irgendwo auf Eis legen, bis du dir das Geld für eine Beerdigung zusammen gespart hast?

Oder denk mal an die ganzen Flut-Opfer, welche keine Versicherung hatten, oder wo der Schaden nicht durch die Versicherung abgedeckt war. Sollen die sich die Sachen auch zusammen sparen?

Und was ist, wenn man plötzlich seinen Job verliert, und die Raten nicht mehr zahlen kann?


Schulden entstehen so schnell. Ich habe selber 20 Mille Schulden gehabt, welche nun zum Glück beglichen sind.

Und ja, hinter her ist man immer schlauer.


Aber ich HASSE solch klugscheißerischen Sprüche!

[SquirrelChallenger]

@Prince Porn: Mit deinen Beispielen hast du völlig recht, es gibt immer unglückliche Umstände die in die Verschuldung führen. Aber...

du hast selbst angesprochen, dass der Verlust des Jobs ihn in die Schulden treiben kann. Hallo? Das ist ein Risiko mit dem ich mich vorher (!) auseinandersetzen muss. Ich kenne auch Leute die sind HartzIV und haben den teuersten IPhone vertrag. Zufall? Leider Nein. Ein Luxusgegenstand kauft man sich nicht auf Raten!

Ich zB habe lange kein Smartphone gehabt. Allerdings nicht weil ich es mir nicht leisten konnte. Später als die Preise gesunken sind, habe ich zugeschlagen. Ich hab 200 Euro weniger als meine Schwestern bezahlt + Zinsen die ich in dem Zeitraum bekommen hatte.

Also wie gesagt, Luxus auf Raten ist einfach schlechtes wirtschaften. Entweder verzichten oder warten bis man es sich leisten kann.

Schönes WE euch allen :-)

[Prince]

Man gut dass du aber kein "Maßstab" bist!

[staple]

Man muss ganz klar differenzieren zwischen Krediten für essentielles wie einem Haus oder von mir aus auch einem Auto. Diese Kredite sind vollkommen OK. Wenn ich höre, dass man für ein 300€Handy einen Kredit aufnehmen muss, dann würde ich mich mal fragen, was falsch gelaufen ist. Dann spart man es oder verzichtet, alles andere ist meiner Meinung nach Schwachsinn. Denn die Leute, die sowas brauchen, haben eh schon nicht Geld im Überfluss und durch den Kredit wirds noch weniger (Zinsen)

[MirabileDictu]

Und umgekehrt. Was bringt Sparen bei niedrigem Zinsniveau und Kaufkraftverlust gegenüber jetztiger Investition mit einer 0% Finanzierung (natürlich vorher vergleichen der Kreditkosten und wo der Kaufpreis am niedrigsten ist und abwägen ob man die Sache tatsächlich zu dem Preis benötigt oder das Handy der neue GamerPC doch nicht so notwendig sind oder ne günstige Variante auch ausreicht) und Sonderzahlungen/vorzeitiger Tilgung?
Wer ein bisschen mit Geld umgehen und rechnen kann, für den ist ein Kredit über Jahre hinweg meist sinnvoller als zu sparen. Besonders wenn man gleich zu Beginn der Laufzeit Sonderzahlungen leistet. Denn die meisten Finanzierungen sind Annuitätendarlehen, sprich: Du zahlst erst die Zinsen. Und diese sind nach der Berechnung (Vereinfacht: Restschuld mal Zinsfaktor) bei geringer werdender Restschuld niedriger.

Und wie Prince Porn schon sagt: Bei bestimmten Dingen kommt man nicht drum herum! Leute zahlen ein Leben lang ein Haus ab. Wer kann das von uns Nicht-Reichen schon bar bezahlen?

Und übrigens: Den angesprochenen Verlust des Jobs kann man durch die verteufelte Kreditversicherung übrigens decken.

[yahuo]

Hallo,


noch zwei Hinweise:

1. wenn eine solche Restschuldversicherung (oder wie das Kind immer genannt wird) zwingender (!) Teil des Kreditvertrags ist, muss sie bei der Berechnung der Zinsen (ob nun Vertragszins oder effektiver Jahreszins) berücksichtigt werden. Tut aber eigentlich keine Bank, da dadurch der Zins deutlich ansteigen würde, da diese Versicherung vorrangig aus den Raten bezahlt wird, d.h. erstmal wird die Restschuldversicherung bezahlt, ehe der erste Cent getilgt wird.

2. oft - und gerne gesehen - ist auch der sogenannte Kontoauszug, der bei Krediten meist mit einem deutlichen Premium-Aufschlag versehen ist und nicht - wie der Kontoauszug bei einem normalen Giro-Konto - in der Kontoführung enthalten ist.

@MirabileDictu: ob Arbeitslosigkeit mitversichert ist, das hängt IMMER von den jeweiligen Bedingungen ab. Da diese Absicherung ein zusätzliches Risiko in die Kalkulation bringt, zahlst Du auch dafür einen Zuschlag.

Wir wollen jetzt hier nicht über Sinn und Unsinn von Krediten reden, sondern von Kosten, die Banken ihren Kunden auf's Auge drücken.


Wir haben vor ein paar Jahren eine Küche gekauft und einen Teil mit 0 % finanziert. Ich habe auf die o.a. Punkte geachtet, und wurde seitens der Mitarbeiterin des Möbelhauses auch auf keinen Punkt hingewiesen, wo ich eine Wahlmöglichkeit gehabt hätte. Mir fiel auch beim Durchlesen nichts auf, wo meine Zustimmung erforderlich gewesen wäre.

Am Ende des ersten Jahres kam der Kontoauszug mit entsprechenden Gebühren. Also habe ich angerufen und darauf hingewiesen, dass nach PAngV (Preisangabenverordnung) Kosten, die mit dem Kredit verbunden sind, im effektiven Jahreszins ausgewiesen werden müssen (dann wären es nämlich nicht mehr 0 % gewesen, und ich hätte noch genauer nachgesehen). "Wir sehen das anders" meinte der nette Herr von der Bank. "Das werden Sie dann meinem Anwalt erklären können", war meine Antwort, woraufhin er sofort (!) einen Rückzieher machte und meinte, sie würden ja nicht auf der Bezahlung der Gebühr bestehen.

Warum? Sobald es die erste Klage mit klarer Entscheidung gegen eine Bank gibt, ist das Thema durch und fällt aus der Einnahmenplanung raus. Da geben sie lieber nach, wenn sich einer wehrhaft zeigt.

Ach so, das Kreuzchen war da, und zwar direkt eingedruckt. Mein Anwalt (oder die Verbraucherzentrale) hätten sich gefreut ...


Gruss,

YaGru

[Fonzi2811]

Ich hatte das auch bei der Targobank in zusammenhang mit Saturn. Die Targobank Kreditkarte mit der lebensversicherung brauchts du nicht beachten.
Ich habe damals bei der Targobank angerufen und nachgefragt. Solange du die Karte nicht benutzt passiert nichts. Ich hab sie zerschnitten und weggeworfen. Und bis heute (ca.4 Monate) ist nichts passiert.
Ansonsten ruf an und frag nach.
Was ich übrigens als erstes machen würde bevor ich in irgendeinem Forum nachfrage....

[BüffelKing]

Ich wollte keine Diskussion vom Zaun brechen. Jedem das seine. Ein Handy heutzutage ist nicht mehr wegzudenken. Egal ob für die Arbeit oder etwas anderes. Mein Handy ist kaputt gegangen und ich war gezwungen mir ein neues Handy zu kaufen.

Danke für alle Infos.

Ich habe dort angerufen und ich habe erfahren können ,dass ich eine Kreditkarte zugeschickt bekommen werde und deshalb die Kreditlebensversicherung. Es ist genau wie Fonzi2811 beschreiben hat. Solange ich die Karte nicht nutze brauche ich mir anscheinend keine Sorgen machen.

[Truna]

Hier geht jeder davon aus das man sich nur 1 kreditvertrag macht, und dann in die schulden fällt!
nicht der eine vertrag ist das problem sondern viele lassen sich durch 0% zinsen locken haben dann nicht mehr nur einen vertrag sondern gleich 10.

Und das ist das problem wo die meisten in schulden geraten.,, nicht der einzelne vertrag

[Prince]

Richtig, es sind wenn dann immer mehrere Sachen die zu Schulden führen.

Mehrere Handyverträge etc. pp.

[MirabileDictu]

@MirabileDictu: ob Arbeitslosigkeit mitversichert ist, das hängt IMMER von den jeweiligen Bedingungen ab. Da diese Absicherung ein zusätzliches Risiko in die Kalkulation bringt, zahlst Du auch dafür einen Zuschlag.

Hab doch gesagt, kann.
Ist, i.d.R., auch die teuerste Absicherung.

Und wenn der Threadersteller jetzt noch Steuern sparen will:

Eine Kreditversicherung im Todesfall ist eine Risikolebensversicherung und somit als Sonderausgaben bis zu 2100 € pro Jahr ansetzbar. Und da die Prämie voll im ersten Jahr fällig wird, kann man im Jahr des Kreditabschlusses auch die Versicherung steuerlich geltend machen.

Am Ende des ersten Jahres kam der Kontoauszug mit entsprechenden Gebühren. Also habe ich angerufen und darauf hingewiesen, dass nach PAngV (Preisangabenverordnung) Kosten, die mit dem Kredit verbunden sind, im effektiven Jahreszins ausgewiesen werden müssen (dann wären es nämlich nicht mehr 0 % gewesen, und ich hätte noch genauer nachgesehen). "Wir sehen das anders" meinte der nette Herr von der Bank. "Das werden Sie dann meinem Anwalt erklären können", war meine Antwort, woraufhin er sofort (!) einen Rückzieher machte und meinte, sie würden ja nicht auf der Bezahlung der Gebühr bestehen.

Nicht ganz richtig. Laut PAngV sind im Effektivzins keine Schätzgebühren, darunter Kontoführungsgebühren vorhanden. Porto darf berechnet werden.
Bzw., was meintest du speziell mit "Gebühren" und wie hoch waren die?
Generell ist die Auslegung da immer schwierig. Da die meisten Banken ja eigens ein Unterkonto für den Kredit eröffnen und es somit jedoch keine Gebühr geben dürfte.

Und die Kreditversicherung ist auch nicht im Effektivzins enthalten. Außer, wie du sagtest, sie ist zwingend. Jedoch quatschen die Berater meist nur es wäre Pflicht blabla, dabei steht es bei vielen Banken nirgends schwarz auf weiß, dass verpflichtend für den Kunden ist. (Sonst könne man diese ja auch nicht sofort widerrufen)
Ergo: Darf sie in dem Fall nicht in den Eff. Zins berechnet werden. Zur Sicherheit immer im Beratungsprotokoll zur RSV schauen ob diese als Prämie einmalig, zu Beginn abgeführt wird.

---

Wie auch immer. Banken finden immer einen weg um Urteile eines OLG und Beschwerden der Verbraucherzentrale herum. Zum Beispiel die Bearbeitungsgebühr für Verbraucherkredite, falls sich da noch jemand dran erinnern kann.

[Avantasia]

Weil du den Tod deiner Eltern ansprichst. Eltern sterben, und man nimmt einen Kredit auf, um die Beerdigung bezahlen zu können.

Meine Mutter hat eine Sterbeversicherung die die Kosten zu 100% deckt.

Oder denk mal an die ganzen Flut-Opfer, welche keine Versicherung hatten, oder wo der Schaden nicht durch die Versicherung abgedeckt war. Sollen die sich die Sachen auch zusammen sparen?

Das sind keine Schulden, die man macht um einfach nur was haben zu wollen, sind zwei paar Schuhe.
Davon rede nicht nicht, genau so wenig wie wenn jemand Baut.

Aber man braucht nicht das neueste Handy ect. wenn man die Kohle nicht hat.
Und wenn man eins braucht gibt auch ganz billige.

Und was ist, wenn man plötzlich seinen Job verliert, und die Raten nicht mehr zahlen kann?

Und wenn man baut gibt es eine Restschuldversicherung.
Sonst hat man das Problem erst gar nicht, wenn man keine Schulden macht.
Ist nur meine persönliche Meinung und ich fahre gut damit.

[Prince]

Ach nun sind es plötzlich 2 paar Schuhe? Nee Avantasia, so lasse ich dich nicht davon kommen. Wenn, dann hättest du dich schon in deinem erstem Beitrag hier korrekt ausdrücken müssen, dass man unterscheiden muss.

Aber du tust so, als hätte jeder der Schulden hat automatisch selber Schuld!


Ich weiß noch, vor ungefähr 20 Jahren. Sind umgezogen. Und weil sich die Hausverwaltung wegen einer Kleinigkeit so affig hatte, musste die komplette Auslegware erneuert werden.

Zack, auf einen Schlag ein paar tausend Mark Schulden.


Und jetzt kommt nicht wieder mit deinem Spruch ... ja ich mache erst gar keine Schulden.

Zitat von Avantasia

Aber man braucht nicht das neueste Handy ect. wenn man die Kohle nicht hat.
Und wenn man eins braucht gibt auch ganz billige.

Und wer billig kauft, der kauft zwei Mal. Kennste?

[VividStyle]

Schreib dir das hier hinter die Ohren:

Das nächste Mal BEVOR ich etwas unterschreibe, lese ich alles zweimal durch und lasse mir nicht gutgläubig aka Rosa Brille von irgendsoeinem Verkäufer-Heini das Blaue vom Himmel erzählen.

[pheaslea]

Zitat von Avantasia

Warum überhaupt erst Schulden machen?

Ich kaufe nie irgend etwas, was ich mir nicht leisten kann.

das eine hat ja nicht unbedingt mit dem anderen zu tun.

ab und zu kaufe ich alltägliche dinge in raten, wie z.b. fernseher, ein handy oder eine waschmaschine.
aber bei der meistens möglichen 0% finanzierung und der von mir gewählten kurzen laufzeit wüsste ich nicht, was dagegen sprechen sollte.
ich zahle diese schulden ja ab und überlege mir vorher, ob ich es kann oder nicht.
es sieht für mich auf dem konto einfach besser aus, wenn monatlich irgendwo paar euro verschwinden, als wenn aufeinmal ein 4stelliger betrag davon fliegt.
kommt zwar aufs gleiche raus, ist aber für mich eine rein "kosmetische" sache.

würde ja ansonsten bedeuten, daß kaum einer ein eigenheim hätte aber da werden schulden als selbstverständlich gesehen.
ich wüsste nicht, wieso ich ausgerechnet dort oder beim autokauf die grenze ziehen sollte.

[Prince]

Zitat von pheaslea

würde ja ansonsten bedeuten, daß kaum einer ein eigenheim hätte aber da werden schulden als selbstverständlich gesehen.
ich wüsste nicht, wieso ich ausgerechnet dort oder beim autokauf die grenze ziehen sollte.

Du hast vergessen, dass es auch billige Eigenheime und Autos gibt!

[pheaslea]

ja schon aber ich meinte im fall vom eigenheim so richtig mit dach, wänden, wasseranschluß und was so dazu gehört...also so richtig zum richtigen wohnen.

und beim auto lege ich auch viel wert auf unanbängigkeit von einer werkstatt, also ohne eigenen parkplatz davor und ohne eigener leitung zum adac.
außerdem wäre es schön, wenn der wagen deutlich jünger wäre als ich.

[Prince]

Wie gesagt, jeder dritte Deutsche hat "Schulden". Also muss einer von den Bedankern die die Meinung von Avantasia vertreten schon lügen!

Oder es sind Leute die Schulden haben oder hatten, und sich jetzt denken "ach scheiße, hätte ich mal keine gemacht".

[pheaslea]

oder wir haben es hier mit leuten zu tun, die finaziell gesegnet sind und damit kredite unnötig.

wie gesagt, schulden ansich sind ja kein thema, solange man sie wie geplant abzahlt.
und erfahrungsgemäß geben dinge ihren geist auf, wenn es gerade eigentlich nicht passt.
und wenn dem so ist, dann warte ich sicherlich keine monate auf einen neuen kühlschrank, fernseher oder wagen.

[Prince]

Das geht ja nicht einmal im großen Stil ohne irgendwelche "Schulden" bzw. Kredite.

Man muss sich nur mal anschauen,wenn eine Firma eine andere übernimmt. Das geht auch nicht ohne irgendwelche Sicherheiten an die Bank etc.


Da sagt auch keiner ... ja wenn ihr das Geld nicht habt, dann könnt ihr nicht übernehmen.


So läuft nun einmal unser derzeitige Wirtschaftssystem.


Wird noch 3 Jahrhunderte dauern, bis Geld wie bei der Vereinigten Föderation der Planeten bedeutungslos ist.

Zitat von Stalin69

Deswegen ist es auch ziemlich schlau eine kleine Rücklage von etwa 1000€ zu haben.

Schlau? 1.000 € sind doch gar nichts! Scheint ja nicht einmal dafür zu reichen bei den Eltern ausziehen zu können!



Apropos ausziehen ... da fällt mir noch was ein wie Schulden entstehen, bzw. wofür man einen Kredit aufnimmt.

Kaution für die Wohnung.