Mein PC macht Probleme, liegts an zu wenig Ram?

daherc · 06.07.13, 12:28

Hi Leute,

Hab vor paar Tagen einen neuen PC zusammen gebaut und sobald der Pc ausgeschalten ist, kommt es immer wieder vor, dass alle Lüfter anfangen sich ein paar Sekunden lang zu drehen .... und dann wieder ausfallen... Wenn ich dann den PC komplett vom Strom trenne und das Netzteil neu reinstecke, startet der Pc nicht mehr... erst nachdem ich das Netzteil ca 5 mal vom Strom getrennt habe... Im Dauerbetrieb gibts keine Probleme ....

Hier mal die Daten vom PC, hoffentlich kann mir Jemand von Euch weiterhelfen:

AMD Phenom II X4 Black Edition 965 @ 3415 MHz
MSI 970A-G46 + Coolermaster Hyper TX 3 Evo Kühler
4GB Kingston Hyper X Blue 1600 DDR3 Ram
NVIDIA GeForce GTX 660 (MSI Twin Frozer III OC Version)
Western Digital Blue 2x 1TB HDDs
be quiet! Pure Power L7 530W Netzteil

Da die Kabel vom Netzteil nicht so lang waren schaut das Lüftergitter nach oben raus...
Das dürfte eigentlich nichts ausmachen oder?
Das Netzteil ist im PC Gehäuße unten verbaut..

Schmicky · 06.07.13, 14:14

Zitat:

Zitat von daherc

Da die Kabel vom Netzteil nicht so lang waren schaut das Lüftergitter nach oben raus...
Das dürfte eigentlich nichts ausmachen oder?
Das Netzteil ist im PC Gehäuße unten verbaut..

Solange das Netzteil selbst Luft bekommt, passiert nichts.

Zu dem Problem, ich kenne das Phänomen, wenn die Abstandshalter nicht angebracht sind und das Mainboard Kontakt mit dem Gehäuse bekommt. Das spricht man von Kurzschluss.

Mach mal bitte ein Bild von Innenleben deines PC und stelle es rein.

Taiwendo · 06.07.13, 14:46

Bitte mal erläutern wie was zusammen Verkabelt ist.

Sind die Lüfter am Netzteil angeschlossen...
Sind die Lüfter am Mainboard angeschlossen...
oder wird hier sogar eine Lüftersteuer verwendet?

Was für Komponenten sind noch angeschlossen?
Wie verhalten sich diese Komponenten wenn die Lüfter anspringen?
Sind die Komponenten auch alle ordnunggemäß eingebaut?

Wie alt ist das Netzteil?

daherc · 06.07.13, 16:00

Was die Abstandshalter angeht, so musste ich beim Mobo einbau 2 Schrauben obere Kante sowie untere weglassen, da man keine weiteren Abstandshalter einbauen konnte.

Ist ein MS Tech Husky Gehäuße.

Folgende Teile bekommen Strom:

2x 1Tb Hdds
1x Graka
1x Mainboard
1x DVD Brenner
1x 120mm Lüfter vorne am Gehäuße ... (ist am Netzteil angeschlossen)

Hier ein Foto vom Innenleben:
http://img829.imageshack.us/img829/8548/kgqr.jpg

Das Netzteil ist Nagelneu

Schonmal Danke für die Hilfe.

Schmicky · 06.07.13, 18:17

Hallo ,

ich werde das gefühlt nicht los, dass das Mainboard mit irgendeiner Ecke an das Gehäuse dran kommt.

Aber teste mal folgendes,
Stecke mal alles außer Netzteil und Grafikkarte ab. Das nur Mainboard, CPU und Grafikkarte mit Strom versorgt wird..

Tastatur etc, kannste dran lassen, Zieh den Stromstecker und steck ihn wieder rein.
Was macht der PC dann? Die selben Mucken?

Wenn die Mucken immer noch vorhanden sind, besteht irgendwo bei den 3 Bauteile einen kleinen Kurzschluss.
Wenn nicht, Im "Ausschlußverfahren" nacheinander alle Geräte dran stecken. Dabei immer testen.

daherc · 07.07.13, 16:21

Ich hab jetzt das Netzteil so eingebaut dass es von unten Luft ansaugt.
Alle Kabel habe ich nochmal neu verlegt und korrekt verbunden.
Dabei ist mir aufgefallen dass die Grafikkarte mit einem Adapter am Strom hing...
Den Adapter habe ich entfernt, und darauf hin gibts beim herunterfahren vom System keinerlei Probleme mehr, mit den drehenden Lüftern...

Jetzt habe ich nur noch das Problem dass der CPU Kühler nicht genug Power hat,
wenn ich Grid 2 z.b. ne Minute laufen lasse, lässt es sich ohne Probleme spielen, kurze Zeit später läuft es nur in Zeitlupe ab...

Hab daraufhin die Temperaturen geprüft und der Prozessor ist bei über 80 Grad, Graka ist bei knapp 50 Grad.

Der CPU Kühler regelt sich selbst, Hab noch einen 120mm Lüfter hinten ans Gehäuße gehängt, der die warme Luft vom CPU Kühler rausbefördert. bringt leider nicht so viel.

Schmicky · 07.07.13, 16:49

Stell mal im Bios die CPU Fan auf Standard oder auf Turbo.
Wenn er auf Silent steht, das ist nicht das wahre.

Musste halt testen.

Aber ich vermute eher, dass die Kühlpaste auch nicht mehr der Hit ist.. Ist überhaupt welche drauf?

daherc · 07.07.13, 17:01

Ja Wärmeleitpaste ist drauf..
http://img259.imageshack.us/img259/5194/ygj1.jpg

Ich geh jetzt die Einstellungen im Bios nochmal durch...

Vielen Dank für deine Hilfe

ingoinderwies · 09.07.13, 22:50

Also wenn ich das Bild mit der CPU sehe, fällt mir nur ein Tipp ein.... Küchenpapier nehmen und den ganzen Rotz runterwischen. Danach einen Linsen- (Hülsenfrucht) großen Kleks in die Mitte der CPU machen. Die Kühlpaste ist nämlich keine, sondern sie ist eine Wärmeleitpaste. Diese soll feinste Unebenheiten auf der Prozessoroberfläche und auf der Kühlkörperoberfläche ausgleichen.
mfG Ingo

daherc · 14.07.13, 08:26

Hab ein bisschen von der Wärmeleitpaste weggemacht und die Temps sind jetzt so:

Normalbetrieb: CPU 40 Grad
nach paar Minuten Grid 2 : 72 Grad

Jetzt hab ich aber nur noch das Problem dass der PC öfters mal freezes bekommt,
auch auf dem Desktop ....
Und wenn ich länger wie 2 Minuten Grid 2 zocke, fängt es immer schlimmer an zu ruckeln.

Könnte es an zu wenig Ram eventuell liegen?

oder doch eher ein Treiberproblem?

Grafikkarten Treiber sind auf dem neuestem stand, hatte so eine AMD Catalyst Software installiert, die bei der Treiber CD dabei war, wo ich diese gestern deinstalliert hatte fiel mir auf, dass Grid 2 nicht mehr so sehr ruckelt wie ganz am anfang.

Delta538 · 14.07.13, 12:47

An zu wenig Arbeitsspeicher liegt es vermutlich nicht du kannst ja mal alle Hintergrundprogramme schließen und es dann noch einmal testen. Ansonsten kannst du den RAM ja mal auf Fehler testen.

Wenn du von Temperaturen sprichst meinst du hiermit die Kerntemperaturen oder die Umgebungstemperatur? Kerntemperaturen von 72°C sind in der Regel normal für die Umgebungstemperatur ist es zwar nicht Kritisch aber dennoch sehr hoch! Es kann eventuell sogar dazu führen, dass die CPU sich runtertaktet. Lad dir mal das Programm "Core Temp" runter. Damit kannst du die Kerntemperaturen überwachen und auch die Aktuelle Frequenz ablesen mit der das System läuft. Interressant ist hier die Tj. Max Wert, welcher bestimmt bis zu welcher Temperatur die Kerne ausgelegt sind wobei diese auch schon vorher eventuell runtergetaktet werden! Eventuell musst du das logging aktivieren um die Werte nachvollziehen zu können!

Prüf ansonsten mal die Windows Ereignisanzeige eventuell bekommst du da Hinweise warum das System hängen bleibt.

Überprüf noch mal die Anbindung der Verkabelung ich hatte damals ein Problem mit einem losen SATA-Kabel was regelmäßig das System zum Stillstand gebracht hat.

daherc · 14.07.13, 13:39

Der PC friert nicht komplett ein sondern läuft nach mehreren Sekunden wieder normal weiter. Das passiert auch oft beim Surfen ... Bluescreens hatte ich noch keine.
Was mir negativ aufgefallen ist, dass das obere Blech am Tower verdammt heiß wird.

Hab Hier mal die Daten von Coretemp:

Und hier ein Screenshot von den Einstellungen im Bios wegen dem CPU Kühler:

Werd jetzt nochmal alles Kabel prüfen

Delta538 · 14.07.13, 18:24

Zitat:

Hab daraufhin die Temperaturen geprüft und der Prozessor ist bei über 80 Grad, Graka ist bei knapp 50 Grad.

Der CPU Kühler regelt sich selbst, Hab noch einen 120mm Lüfter hinten ans Gehäuße gehängt, der die warme Luft vom CPU Kühler rausbefördert. bringt leider nicht so viel.

Die beste Kombi ist es, ein Lüfter vorne und einen Hinten einzubauen der vorne saugt kalte Luft in das Gehäuse und der Hintere bläst die Warme Luft wieder raus.
Deinem Tj. Max Wert zufolge nach, und sofern dieser stimmt, bist du dieser Temperatur viel zu nahe! Ich habe in diesem Bereich zwar (noch) nicht so viel Ahnung aber ich vermute mal, dass die Temperatur viel zu hoch ist. Benutzt du einen Lüfter der bei dem Prozessor dabei war? Wenn ja solltest du eventuell mal über eine Alternative nachdenken.

daherc · 15.07.13, 18:59

Hab vorne nen 120mm lüfter der die Luft ansaugt,
Dann hab ich einen Coolermaster Hyper TX Evo 3 als Prozessorkühler verbaut.
Und am Heck ist nochmal ein 120mm Lüfter verbaut der die Warme Luft raus pusten soll.

Ich weiss gerade wirklich nicht mehr weiter -.-

Ehli · 15.07.13, 19:03

Schonmal überprüft ob der CPU Kühler auch richtig sitzt? Weil ist ja nicht normal, dass die CPU so schnell warm wird ??

Delta538 · 16.07.13, 11:34

Einfach mal den Lüfter abbauen und die Wärmeleitpaste komplett entfernen und dann wieder neu rauf machen häufig aber nicht immer ist das die Lösung des Problems.

daherc · 16.07.13, 18:14

Gestern wurde frische Wärmeleitpaste draufgemacht, und der Kühler saugt jetzt Luft von der Front an...
Jetzt kühlt er 10 Grad kühler...

Hab aber leider immernoch die Probleme, dass das System manchmal nicht mehr ansprechbar ist.... (Freezes)

Exzelsior · 31.07.13, 10:06

Ist kein wunder , wird gern der fehler gemacht bei guter hardware am Netzteil zu sparen :

Dein Prozessor 231 Watt (bei der aufnahme ist deine temperatur nichts besonderes glaub mir)

Deine Graka 118 Watt

zusammen schon 349 Watt dazu kommen noch die restlichen komponenten (lüfter, kühler, ram, festplatten, board usw),

dein Netzteil , selbst mit der 80er effizienz leistet effektiv nur rund 404 Watt maximal , spart nie am Netzteil bei solcher Hardware und rechnet euch das mal vorher aus , liegt garantiert daran das es nicht ausreicht.

Zitat:

Zitat von daherc

...

Dabei ist mir aufgefallen dass die Grafikkarte mit einem Adapter am Strom hing...
Den Adapter habe ich entfernt, und darauf hin gibts beim herunterfahren vom System keinerlei Probleme mehr, mit den drehenden Lüftern...
...

Den soltest du mal schnell wieder einstecken ansansten wird die grafikkarte nicht richticg mit strom versorg und kann unbrauchbar werden!
Spricht aber dafür das Leistung fehlt.

Schmicky · 31.07.13, 21:24

Exzelsior, wie kommst du auf diese Wattzahl?
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
Grafikkarte hat 170 bis 210 Watt. Je nach Ausfertigung.

Das sind maximal Werte.

Informiere dich lieber zuvor, bevor du Phantasie Wattzahlen hinschreibst.

Was willste damit bezwecken, das jeder nach deiner Meinung ein 2000 Watt Netzteil kaufen soll?

daherc · 05.09.13, 21:22

Sorry dass ich euch so lange hab warten lassen ...
Hab erst wieder seit gestern Internet...

Also zwischenzeitlich hab ich noch zusätzlich 4GB Ram verbaut, die freezes haben sich nicht gebessert. Hab zufällig gelesen dass es auch am Firefox liegen könnte, daran wirds wohl auch liegen. Werd morgen mal nen anderen Browser testen, hatte vorher eigentlich nie Probleme mit dem Firefox...

System läuft ansich auch stabil ...

Hatte Jemand von euch auch schonmal solche Probleme mit dem Firefox?

WorldSlayer · 06.09.13, 13:48

Zitat:

Zitat von Schmicky

Exzelsior, wie kommst du auf diese Wattzahl?
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
Grafikkarte hat 170 bis 210 Watt. Je nach Ausfertigung.

Das sind maximal Werte.

Informiere dich lieber zuvor, bevor du Phantasie Wattzahlen hinschreibst.

Was willste damit bezwecken, das jeder nach deiner Meinung ein 2000 Watt Netzteil kaufen soll?

stimmt nicht - wer lesen kann ist klar im Vorteil! Da steht 125W Verlustleistung!!!!

Verlustleistung beschreibt die Differenz zwischen Leistungsaufnahme und Abgabe (hier: als Rechenleistung) die 125W sind also Wärmeabgabe
guckst du hier:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

@daherc

ich hatte mal das gleiche Problem, und da wars ganz klar das Netzteil. Leih dir doch mal von deinen Kumpels ein anderes NT

Hast du die Graka an einer separaten Ader des NT´s? Das wäre empfehlenswert.

ich würde nebenbei bemerkt zu >600W 80plus silber/gold anraten, wenn du auch noch deinen Prozzi übertaktest

@ Exzelsior

moderne Grakas fahren überhaupt nicht hoch, wenn kein 6 ( 8 )er Stecker vom NT angeschlossen ist - da gibts nur rumgepiepe (hatte das auch schon mal vergessen)

Schmicky · 07.09.13, 19:17

Zitat:

Zitat von WorldSlayer

stimmt nicht - wer lesen kann ist klar im Vorteil! Da steht 125W Verlustleistung!!!!

Verlustleistung beschreibt die Differenz zwischen Leistungsaufnahme und Abgabe (hier: als Rechenleistung) die 125W sind also Wärmeabgabe
guckst du hier:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

@daher

trotzdem falsch, weil es sich um komplette PC handelt und nicht um den CPU selbst.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil, Punkt 5 werden die System aufgeführt und nicht einfach Punkt 13 posten.

Stromaufnahme des CPU ist und bleibt 125 Watt maximal.

Hier auch noch mal, [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Oder ist diese Aussage falsch von [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]?

Zitat:

Die pro Zeiteinheit aufgenommene Energie ist gleich der abgegebenen Wärmemenge einer CPU und ist identisch mit ihrer Verlustleistung, da sie auf keine andere Art Energie speichern oder wandeln kann. Somit sind 100 Prozent der aufgenommenen Leistung bei einem Prozessor Verlustleistung, da er die aufgenommene Energie nur in Form von Wärme abzugeben vermag.

Zitat:

Zitat von Rukashi

Du hast sicherlich schon in Physik vom Energieerhaltungssatz gehört. Dieser besagt das Energie nicht vernichtet/verloren gehen kann, sondern nur umgewandelt. Die TDP zeigt wie viel Energie der Prozessor maximal in Wärme umwandeln kann. Sprich es ist sowohl Kühlanforderung als auch maximale Leistung.

Möchtest du mir erklären wie ein Prozessor mehr Energie verbraucht als er in Wärme umwandeln kann? Spannt er etwa heimlich eine Feder?

Sämtliche Tests im Internet messen den Stromverbrauch des GESAMTEN Systems nicht nur die der CPU.

Du dachtest doch nicht etwa ernsthaft das eine Desktop CPU 200w verbraucht?

Besser kann man es nicht erklären.

Delta538 · 07.09.13, 10:43

Das mag zwar alles schön und gut sein mit den Netzteilen aber so wie ich das verstanden habe, tritt das Problem auch auf dem Desktop auf wenn keine großen leistungsfressenden Anwendungen laufen. Ich dachte außerdem immer, dass der Computer eher abstürtzt wenn das Netzteil nicht die nötige Leistung aufbringen kann oder irre ich mich da?

Jetzt wo du noch einen weiteren Speicherriegel hast bau mal den alten zu Testzwecken aus und lass nur den neuen drinn.
Außerdem kannst du wie schon erwähnt mal in der Ereignisanzeige nachschaun da werden Systemfehler oft angezeigt.

Rukashi · 07.09.13, 13:07

Zitat:

Zitat von WorldSlayer

stimmt nicht - wer lesen kann ist klar im Vorteil! Da steht 125W Verlustleistung!!!!
Verlustleistung beschreibt die Differenz zwischen Leistungsaufnahme und Abgabe (hier: als Rechenleistung) die 125W sind also Wärmeabgabe
guckst du hier:

Du hast sicherlich schon in Physik vom Energieerhaltungssatz gehört. Dieser besagt das Energie nicht vernichtet/verloren gehen kann, sondern nur umgewandelt. Die TDP zeigt wie viel Energie der Prozessor maximal in Wärme umwandeln kann. Sprich es ist sowohl Kühlanforderung als auch maximale Leistung.

Möchtest du mir erklären wie ein Prozessor mehr Energie verbraucht als er in Wärme umwandeln kann? Spannt er etwa heimlich eine Feder?

Sämtliche Tests im Internet messen den Stromverbrauch des GESAMTEN Systems nicht nur die der CPU.

Du dachtest doch nicht etwa ernsthaft das eine Desktop CPU 200w verbraucht?

Zitat:

Zitat von Delta538

Ich dachte außerdem immer, dass der Computer eher abstürtzt wenn das Netzteil nicht die nötige Leistung aufbringen kann oder irre ich mich da?

Du liegst halbwegs richtig, ein Netzteil das einen bevorstehenden Defekt erwartet gibt vor dem Totalausfall Symptome von sich, meistens in Form von "unerklärlichen" häufigen Abstürzen.

Hast du den/die alten Riegel ausgebaut bzw getestet ob der alte Riegel defekt ist? (Alter RAM entfernt, Neustart Firefox und co.?) / Wie Delta bereits schrieb. Zusätzlich dazu überprüfe die Spannung des RAMs im BIOS.
Möglicherweise laufen verdächtige Prozesse im Hintergrund. Besteht die Möglichkeit einer Systemkorrumption?
Die Festplatten hast du überprüft?

daherc · 07.09.13, 19:00

Im Bios steht bei DRAM Frequency: Auto
(Soll ich den auf 1600 stellen?)

Ram hab ich auf Fehler überprüft, die scheinen Ok zu sein.
Wenn alles nix hilft werd ich versuchen das Betriebssystem Neu aufzusetzten....
#
#
Was mir aufgefallen ist, dass wenn der PC neu startet dass es dann immer ein paar Sekündchen dauert bis ich auf die HDD zugreifen kann. ist das Normal?
#
.Wenn ich Games zocke wie z.b. Splinter Cell Blacklist oder GTA IV dann läuft alles bestens.
#
#Was mich iritiert ist, dass meine Tastatur seit paar Tagen rumspinnt, wenn ich die backspace Taste dücke kommen ganz viele üs dabei raus. Bei der Enter Taste kommen immer diese Rautezeichen heraus... wird aber wohl an der Tastatur liegen dass die nen Defekt hat oder?
#
#Vielen Dank an Euch Alle für die Hilfe.

WorldSlayer · 14.09.13, 08:47

Zitat:

Zitat von Rukashi

Du hast sicherlich schon in Physik vom Energieerhaltungssatz gehört. Dieser besagt das Energie nicht vernichtet/verloren gehen kann, sondern nur umgewandelt. Die TDP zeigt wie viel Energie der Prozessor maximal in Wärme umwandeln kann. Sprich es ist sowohl Kühlanforderung als auch maximale Leistung.

Möchtest du mir erklären wie ein Prozessor mehr Energie verbraucht als er in Wärme umwandeln kann? Spannt er etwa heimlich eine Feder?

Sämtliche Tests im Internet messen den Stromverbrauch des GESAMTEN Systems nicht nur die der CPU.

Du dachtest doch nicht etwa ernsthaft das eine Desktop CPU 200w verbraucht?

ich dachte es wäre klar, dass wir hier vom Lastfall sprechen

daherc · 23.09.13, 07:53

Ich hatte gestern mein System mit Avast und Hitman Pro getestet, hab die verdächtigen Dateien sowie den Browser gesäubert. Anschliessend hab ich noch die neuesten Grakatreiber installiert und seitdem gibts keine freezes mehr....

Ich kanns mir wirklich nicht erklären, bin jetzt aber erstmal happy dass mein Pc wieder ohne Probleme läuft.

Prince · 07.09.13, 20:01

Ändert aber nichts daran, dass das System bei Übertaktungen dann mehr verbraucht. ^^

Rukashi · 07.09.13, 21:58

Zitat:

Zitat von Prince Porn

Ändert aber nichts daran, dass das System bei Übertaktungen dann mehr verbraucht.

"I don't want to live on this planet anymore"

Sollte klar sein das mein Beitrag sich auf den Standarttakt bezieht. Wäre zu schön um wahr zu sein, übertakten ohne zusätzliche Energiezufuhr. (also known as perpetuum mobile)

Zitat:

Zitat von daherc

Was mir aufgefallen ist, dass wenn der PC neu startet dass es dann immer ein paar Sekündchen dauert bis ich auf die HDD zugreifen kann. ist das Normal

Nicht normal, Festplatte entweder per Live Betriebssystem oder per Programm (HD Tune und co.) auslesen.

Zitat:

Zitat von daherc

Was mich iritiert ist, dass meine Tastatur seit paar Tagen rumspinnt, wenn ich die backspace Taste dücke kommen ganz viele üs dabei raus. Bei der Enter Taste kommen immer diese Rautezeichen heraus... wird aber wohl an der Tastatur liegen dass die nen Defekt hat oder?

Wenn du die Möglichkeit hast würde ich eine Tastatur ausleihen um zu überprüfen ob der selbe Fehler auch mit anderen auftritt.

daherc · 09.09.13, 11:48

Hier die Werte von der HDD.

http://img801.imageshack.us/img801/1930/2h76.jpg
So neue Tastatur angeschlosse, keinerlei Probleme mehr...

Werd jetzt das System platt machen, hoffentlich sind dann die Freezes weg ...

Danke für Eure Hilfe..