[gentleman-smart]

SPD und Grüne wollen Tempo 30 in Städten durchsetzen
17.06.2012, 12:16 Uhr

SPD und Grüne wollen nach einem Sieg bei der kommenden Bundestagswahl innerorts generell Tempo 30 einführen, berichtet die "Welt am Sonntag" und beruft sich auf Verkehrspolitiker der beiden Parteien.

"In der Straßenverkehrsordnung sollte Tempo 30 als neue zulässige Höchstgeschwindigkeit in Städten festgeschrieben werden. Hauptverkehrsachsen sollten dann jedoch mit Tempo 50-Schildern als wichtige Ausnahme deutlich gekennzeichnet werden", sagte der verkehrspolitische Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion, Sören Bartol, der Zeitung.

"Bremsweg wird halbiert"

SPD und Grüne versprechen sich durch die Geschwindigkeitsbeschränkung mehr Verkehrssicherheit, weniger Lärm und einen niedrigeren CO2-Ausstoß. Der Grünen-Verkehrspolitiker Anton Hofreiter sagte: "Tempo 30 als Regelgeschwindigkeit in der Stadt schützt Fußgänger und Radfahrer, insbesondere Kinder, weil sich der Bremsweg mehr als halbiert". Das Limit sei auch ein Beitrag zum Lärmschutz in den Wohngebieten.

Sowohl Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) als auch der Automobilclub ADAC lehnen den Vorstoß aber ab. "Solange ich Verkehrsminister bin, wird es kein generelles Tempolimit geben", sagte Ramsauer der "WamS". ADAC-Sprecher Andreas Hölzel sagte, nach Einschätzung des Clubs werde Tempo 30 keine Akzeptanz bei den Autofahrern finden. Es sei zu befürchten, dass es "Schleichverkehr" in Wohngebieten gebe. "Die Durchschnittsgeschwindigkeit von Autos liegt bei etwa 20 Kilometern in den Städten. Tempo 30 führt also nicht zu mehr Staus", sagte Grünen-Verkehrsexperte Stephan Kühn zu diesem Thema.

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Klingt mehr nach einem rot-grünem Sommerloch

Selbst wenn, es würden jede Menge LKW's mit max. 30 km/h durch die Stadt tuckern, wo sie eigentlich verkehrstechnisch 50 km/h fahren könnten. Dann kommt womöglich noch die WHO und unterstellt ******* Feinstaubbelastung.

Die grüne Plakette ist ja auch nicht wirklich hilfreich, da es viel zu viele Ausnahmen gibt und auch geben muss. Wer sollte sonst die Geschäfte im Innenstadtbereich beliefern ...

[UTux]

Zitat von Stoyx

wobei sich dann ja blitzer noch mehr lohnen würden^^

Und ganz genau darum geht es. Um Geld! Oder glaubt noch irgendeiner daran das es in der Politik um Sicherheit geht?

[TMJS]

Vorteil:
Der Anreiz in der Stadt auf die Öffentlichen Verkehrsmittel umzusteigen ist größer.

Aber man merkt, dass das ganze nicht durchdacht ist.
Nehmen wir an, dass zur Zeit durchschnittlich mit 40km/h durch die Stadt gefahren wird.
Fällt die Höchstgeschwindigkeit auf 30km/h, wird die tatsächlich gefahrene Durchschnittsgeschwindigkeit auf etwa 25 km/h fallen.

Wollen nun täglich genauso viele Menschen mit ihrem Auto von A nach B kommen, brauchen sie durchschnittlich länger. Brauchen die Autofahrer länger, steigt sind sie länger auf der Straße unterwegs. Also steigt auch das Verkehrsaufkommen. Und zwar um 37,5%!

Na dann viel Spaß im Berufsverkehr.

[Thronsaal]

Hier ist eh schon in fast jeder Nebenstraße Tempo 30 Zone. Auf den Hauptstraßen soll 50 bleiben, also würde sich kaum was ändern.

Einziger Vorteil ist für mich auch der Anreiz für viele auf ÖPNV oder Rad umzusteigen.

Dass das Verkehrsaufkommen steigen würde ist Bullshit, lies bitte die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[TMJS]

Zitat von Thronsaal

Hier ist eh schon in fast jeder Nebenstraße Tempo 30 Zone. Auf den Hauptstraßen soll 50 bleiben, also würde sich kaum was ändern.

Einziger Vorteil ist für mich auch der Anreiz für viele auf ÖPNV oder Rad umzusteigen.

Dass das Verkehrsaufkommen steigen würde ist Bullshit, lies bitte die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Dann heißt es eben nicht Verkehrsaufkommen, sondern von mir aus Verkehrsdichte. Es sind auf jeden Fall mehr Autos auf der Straße.
Wie viele Nebenstraßen mit Tempo 30 es gibt, ist wohl von Stadt zu Stadt unterschiedlich.

Wenn man allerdings auf den Hauptzugangsstraßen zur Innenstadt nur noch 30 statt 50 fahren dürfte wird es dort zu erheblichen Staus kommen.

[kanute12]

Wieso hacken die in letzter Zeit bitte soviel auf Autofahrern rum!? Zuerst sagen se das der Sprit noch viel zu günstig ist. Dann wollen sie Tempolimitis auf der Autobahn und dann dieser Bullshit.
Diese Ökofreaks sollten mal die Augen auf machen und der Realität ins Auge schauen. Das einzige was sie erreicht haben war der Ausstieg aus der Atomkraft was uns alle extrem teuer zu stehen kommen wird.
Hoffentlich schaffen die sich bald selber ab -.-

Edit: Sorry für Offtopic, aber die gehen mir im Moment dermaßen auf den Keks das es mal raus musste.

[mofucka]

da is man ja schon fast mim rad schneller unterwegs als mim auto bei 30 km/h -___-

[Skyler9000]

In manchen Orten ist ja eh schon 30 auf vielen Strassen aber da geht zum teil garnichts wer mal mehr als nen Kilometer mit 30 gefahren ist weiss das man das gefühl hat nicht vom fleck zu kommen.

[onyx80]

Ich sag ja....Hängt die Grünen solange es noch Bäume gibt!

[duke18d]

TMJS wie kommste dadrauf? schön von der Landstraße mit 100 ankommen, und dann am Ortschild Vollbremsung auf 30 Km/h. Ist doch alles gut durchdacht!
ich bin dafür das nur noch E-Autos in der Stadt fahren dürfen!

[Donawen]

Mir solls recht sein, kostet Rot-Grün schön viele Stimmen, also ist doch alles in Ordnung!

[Credence]

Das lächerlichste daran ist doch, dass ich mit 50 km/h im dritten Gang bei ca. 2000 Umdrehungen/min fahr und bei 30 km/h im zweiten Gang mit 2000 Umdrehungen/min. Das heisst ob ich 30km/h oder 50km/h fahre, der Motor produziert gleich viel Abgas und gleich viel Lärm. Würd gern mal Wissen welcher Schlaumeier auf solchen Unsinn kommt, kann ja nur ein Politiker sein...

Wenn sich das durchsetzt hau ich mir nen fetten Subwoofer in mein Auto und lass in solchen Zonen ne CD mit Motorgeräuschen laufen und zwar auf Max. Vol.!

[vialukai]

Ich bin zwar kein SPDler und auch kein Grüner, aber 30 in der Stadt und 50 auf Landstraßen und Autobahnen reichen voll kommend aus!
Wer schneller sein will, der kann auf der PS2 Need for Speed spielen!

[Olmetec]

Ich wäre für 130 km/h auf der Autobahn.

Aber 30 km/h in der Stadt ?

Soll ich etwa eine Stunde früher aufstehen, um zur Arbeit zu kommen, oder zur gewohnten Uhrzeit aufstehen, um dann jeden Monat fünfmal von einem Blitzer erfasst zu werden, weil ich mit 40 km/h fast Leute tot gerast habe.

Also ganz ehrlich, ich habe nichts gegen ein gesundes Maß, wenn sich die Politik für die Umwelt einsetzt. Aber wenn das nur bei uns passiert, und jedes andere Land die Welt ausbeutet oder vergiftet, bringt das die Menschheit auch nicht weiter.

Ich habe kein Problem damit, dass unser Land "Vorzeigeland" in Sachen Umweltpolitik ist. Aber irgendwo hört der Spaß auf, und wenn nicht ALLE anderen Länder mitziehen, ist das sowieso nur ein Tropfen auf den heißen Stein.

[TheBandicoot]

Zitat von vialukai

Ich bin zwar kein SPDler und auch kein Grüner, aber 30 in der Stadt und 50 auf Landstraßen und Autobahnen reichen voll kommend aus!

Ich weiß es natürlich nicht mit Bestimmtheit, aber ich gehe hier vom klassischen Fall todernst geschriebenem Sarkasmus / Ironie aus. Das ist durch das geschriebene Wort ohne spezielle Markierung schlichtweg nicht eindeutig zu identifizieren, da keine Betonung existiert, keine Mimik und so weiter.

B2T: 120 km/h auf der Autobahn wären sinnvoll als Begrenzung, aber innerorts sollen es um Gottes Willen mindestens 50 km/h bleiben. Da könnte man eher mal die Hauptverkehrsadern auf 60 km/h hochstufen. 30-Zonen sind zwar ärgerlich, aber ertragbar, denn da sollte ja der Hauptverkehr auch nicht durchfahren. Was obendrein zur Verkehrsentlastunf führen kann, sind intelligentere Ampeln und das Unterlassen von Geschwindigkeitsbegrenzungen bei jedem Schiss auf der Fahrbahn... bloß weil eine Baustelle die 4-spurige Innerortsaorta auf 2 Spuren verengt, muss nicht gleich 30 das Maximaltempo sein - kennt man ja sonst auch nicht, eine Spur pro Fahrtrichtung ist natürlich was neues und unbekanntes.
Ganz oben steht jedoch das Fahrverhalten der Verkehrsteilnehmer. Wenn nicht so viel im Straßenverkehr geschlafen würde und alle ein zügiges Tempo vorlegen würden, gäbs auch gleich weniger Stop&Go... doch das ist ein unlösbares Problem.

[duke18d]

Vialukai Wackeldackel auf der Hutablage ? 80 Jahre und Hutträger ?

[Toclek]

Also ich finde 30 auf Nebenstraßen vollkommen in Ordnung.
Hauptverkehrsstraßen 50
Landesstraßen 70
Bundesstraßen 100
Autobahnen 4 Spurig ausbauen und dann: 1te Spur von Rechts von 60-100 2te 80-130 3te 120-160 und 4te ab 150 bis so schnell wie geht.
Wer mehr als 30 kmh zu schnell fährt bekommt Führerschein + Auto abgenommen.
Wer mehr als 20 kmh zu langsam fährt muss zu ner Verkehrsschulung, ansonsten Lappen weg.
Wer besoffen/auf Drogen fährt (ab 0,5 Promille) = Lappen + Auto weg + 5 Jahre Knast.

[KleineKaffeetasse]

Zum Glück fahre ich meistens Nachts und dann kann es schon mal 100Km/h innerorts werden ^^ Zum glück weis ich wo die (festen) Blitzer stehen

[duke18d]

Zum glück Lasern die in Uniform auch öfters Nachts, und zum glück ziehen sie solche Leute wie dich dann aus dem Verkehr

[KleineKaffeetasse]

Zitat von duke18d

Zum glück Lasern die in Uniform auch öfters Nachts, und zum glück ziehen sie solche Leute wie dich dann aus dem Verkehr

Haben Sie schon Aber meistens kommt Sicherheitsdienst und Polizei so gut aus das man 5 Grade sein lassen kann (da wir auch öfters Alarmfahrten haben drückt man da dann ein Auge zu)

[dieselkopf]

Dann können sie auch gleich noch an jeder Straße einen Fahrstreifen zum Radlweg umwandeln. Hier in München steht jetzt schon bei schönem Wetter an jeder Ampel ein Pulk von 30 Radfahrern mit Anhänger Kind und Hund so dass man bei einer Ampelschaltung gar nicht mehr zum Abbiegen kommt weil man die erst alle durchlassen muss :-D

[marcmht]

die SPD wil nicht mehr gewählt werden. Kann sie haben!
Hab jetzt schon nen Problem mit denvielen Spritsparern die hier rumschleichen!

[WaWi93]

Zitat von marcmht

die SPD wil nicht mehr gewählt werden. Kann sie haben!
Hab jetzt schon nen Problem mit denvielen Spritsparern die hier rumschleichen!

Fahr halt 5 minuten eher los dann is man auch entspannter.
Kann das nicht haben, wenn die Leute im Straßenverkehr immer so aggressiv sind und manchen sollte man auch die Hupe ausbauen.
Dann fährt der Vordermann halt nur 45, na und?

Und den Schuss nicht gehört haben die Leute, die immer noch der Meinung sind sie könnten ohne soziale und ökologische Verantwortung zu übernehmen tun was sie wollen.


Ob das Tempolimit sinvoll/wirkungsvoll ist kommt auch drauf an wie es umgesetzt wird.

2011 3900 Verkehrstote, also 11 pro Tag und soweit ich mich erinnern kann häufigste Unfallursache: überhöhte Geschwindigkeit.

[robertlistig]

meine stimme bekommen die sicher nicht !!

[vialukai]

@duke18d
Nein, auf der Hutablage ist kein Platz da dort ein Soundanlage installiert ist! 80 Jahre bin ich nicht, aber bei so manchen Kindern hier könnte man sich so fühle und wenn du Baseball-Caps als Hut bezeichnest dann bin ich ein Hutträger. ;-)

@Toclek
Stimme dir auch soweit zu, aber vierspurige Autobahnen sind meist nicht machbar.
Aber man könnte unsere Autobahnen so umstellen, dass auf der Rechte Spur nur max 50 gefahren werden darf und auf der Linken bzw Mittleren dann dem entsprechend etwas schneller aber nicht mehr als 100. LKW sollten generell nur noch max. 50 fahren. So könnten auch die sogenannten LKFZ die Autobahn auch nutzen.

@dieselkopf
Na wie gut das wir in Deutschland nicht das ganze Jahr schönes Wetter haben. Im übrigen hast auch du die Möglichkeit mit einem Fahrrad zu fahren.

@KleineKaffeetasse
Den letzten Wachmann der mich geschnitten hatte und das war erst vor 3 Wochen und auch des Nachts, der hat von mir eine Anzeige bekommen und aufgrund seiner Stechstellen die so schön erfasst werden ist er nun den Führerschein los.
Es gibt keine Sonderrechte für Alarmfahrten bei einem privaten Wachschutzunternehmen! Für solche Heizer keine Gnade und auf Lebenszeit Fahrverbot.

[KleineKaffeetasse]

Zitat von vialukai

@KleineKaffeetasse
Den letzten Wachmann der mich geschnitten hatte und das war erst vor 3 Wochen und auch des Nachts, der hat von mir eine Anzeige bekommen und aufgrund seiner Stechstellen die so schön erfasst werden ist er nun den Führerschein los.
Es gibt keine Sonderrechte für Alarmfahrten bei einem privaten Wachschutzunternehmen! Für solche Heizer keine Gnade und auf Lebenszeit Fahrverbot.

Natürlich gibt es diese Sonderechte nicht. Trotzdem kennt man sich hier in der Gegend und da man bei Diversen Einbrüchen zusammen Aufklärungsarbeit geleistet hat wird halt irgend wann eine Gefälligkeitsfreundschaft daraus.

Ich heize aber meistens nur dann wenn sowieso Freie Straßen da sind. Andere zu Gefährden wird so weit als möglich vermieden.

[KEKSEEEE]

Zitat von WaWi93

2011 3900 Verkehrstote, also 11 pro Tag und soweit ich mich erinnern kann häufigste Unfallursache: überhöhte Geschwindigkeit.

ach und die raser fahren langsamer wenn anstatt nem 50er n 30er schild dort steht , natürlich, natürlich

Zitat von vialukai

Nein, auf der Hutablage ist kein Platz da dort ein Soundanlage installiert ist! 80 Jahre bin ich nicht, aber bei so manchen Kindern hier könnte man sich so fühle und wenn du Baseball-Caps als Hut bezeichnest dann bin ich ein Hutträger. ;-)

na mit so ner fetten anlage wird die reichweite deines elektroautos aber gleich mal halbiert , zuminderst von denen die du hier immer als allheilmittel anpreist ^^

Zitat von vialukai

Stimme dir auch soweit zu, aber vierspurige Autobahnen sind meist nicht machbar.
Aber man könnte unsere Autobahnen so umstellen, dass auf der Rechte Spur nur max 50 gefahren werden darf und auf der Linken bzw Mittleren dann dem entsprechend etwas schneller aber nicht mehr als 100. LKW sollten generell nur noch max. 50 fahren. So könnten auch die sogenannten LKFZ die Autobahn auch nutzen.

abgesehen davon, dass die komplette infrastruktur der lkw-transporte zusammenbricht und du das nächste mal vor leeren regalen im supermarkt stehst , wenn die nur 50 fahren dürfen , sehe ich keinen ersichtlichen grund für so eine regel.

wozu die 100 und 50 km/h begrenzung dienen soll ist mir auch schleierhaft.

sagen wir mal jemand muss öfters autobahn fahren , gehen wir von 500 kilometern aus.
bei solchen begrenzungen will natürlich jeder links fahren also is die spur voll. also schön mit 50 dahin tukern.
für die ollen 500 kilometer würde man dan 10 stunden brauchen. mit den staus die durch so eine ******* verstopfung entstehen warscheinlich 15 stunden.

aber naja , wer hat schon besseres zu tun als nen kompletten tag auto zu fahren ?

Zitat von vialukai

Na wie gut das wir in Deutschland nicht das ganze Jahr schönes Wetter haben. Im übrigen hast auch du die Möglichkeit mit einem Fahrrad zu fahren.

will ich sehen wie du n vollen kofferraum auf nem fahrrad unterbringst und dann innerhalb von ner stunde 50 kilometer oder mehr fahrst. XD

btt::

ich fahre am morgen 25 kilometer zur arbeit , brauche dafür ~ 30 minuten ( dreckiger drecks berufsverkehr )
würde das gesetz durchgehen , müsste ich dann ne knappe stunde nur auto fahren , um zur arbeit zu kommen .

generell alle fahrzeiten würden sich sehr verlängern , auch durch den entstehenden stau.
irgendwie würde man nach der regelung den ganzen tag auto fahren . ne 5 minuten fahrt zum einkaufen dauert dann schonmal ne viertel stunde und so n mist.

ich tippe auf sommerloch,.

[<Felix>]

Ich werde die sowieso nicht wählen.

Dort wo aus Sicherheitsgründen Tempolimit 30km/h notwendig ist, da ist es ja auch schon so. Aber auf freien Straßen ist 30km/h einfach viel zu wenig. Da könnte meinetwegen auch 60 gelten.

Mit diesem Wahlversprechen werden die sich keine Freunde machen.

[schlappeseppel922]

warum immer was ändern, so wie es ist ist es doch gut. 50 in der Stadt ist doch in Ordnung.
un immer dieses Argument, "aber die Kinder" man könnte meinen 80% der Personen die auf der Straße laufen sind Kinder. so ein Unsinn, die Eltern sollen sich gefälligst um ihre Plagen kümmern und dafür sorgen das die nicht auf die Straße rennen.

vialukai
50 auf der Autobahn?? ist klar. Es gibt auch Leute die Täglich über die Autobahn zur Arbeit müssen. Frei nach dem Motto "Von nichts eine Ahnung haben aber Hauptsache ich geb mal meinen substanzlosen Kommentar dazu ab....."

[vialukai]

@schlappeseppel922
Du könntest doch auch mit 50km/h auf der Autobahn zur Arbeit fahren! Frei nach dem Motto: "Ein Intelligenter - Man(n) kommt auch langsam an das Ziel!"

[doenerbrot]

@vialukai - 50 ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Ich bin am Tag knapp 2h auf Autobahnen unterwegs und das bei einem Tempo von sagen wir mal durchschnittlich 170. Das rechne mir doch jetzt mal hoch bei deinem Tempolimitvorschlag...

[wAv3]

Zitat von doenerbrot

@vialukai Ich bin am Tag knapp 2h auf Autobahnen unterwegs und das bei einem Tempo von sagen wir mal durchschnittlich 170.

Glaub ich nicht! außer du fährst nur nachts oder auf Autobahnen auf denen es weder Baustellen noch Verkehr gibt...

Wenn dun 130er Tempo im Durchschnitt schaffst ist das schon saugut!

[schlappeseppel922]

Zitat von vialukai

@schlappeseppel922
Du könntest doch auch mit 50km/h auf der Autobahn zur Arbeit fahren! Frei nach dem Motto: "Ein Intelligenter - Man(n) kommt auch langsam an das Ziel!"

Das ist doch nicht dein Ernst oder? Entweder du hast keine Arbeit, oder du fährst mit den Öffentlichen.
Warum ist es Intelligent mit halber Geschwindigkeit zu fahren?
Ich würde dir empfehlen mal mit 50 über die Autobahn zu fahren, mal schauen wann dich die Blau weißen Raus winken.

[freak999]

Nicht unbedingt, 50km/h auf Autobahnen kann durchaus dazu führen, dass ständig fast überall Stau in der größenordnung ist, dass du für 30km nen ganzen Tag brauchst. Dann kannst du auf der Arbeit schlafen.

Das Gleiche gilt für 30km/h in Städten in Bereichen mit erheblichem Verkehr. 40% weniger Geschwindigkeit bedeutet so gut wie immer mindestens 40% mehr Verkehrsdichte - wenn es zu Stauungen kommt mehr.
Wenn die Durchschnittsgeschwindigkeit jetzt irgendwo bei 20km/h liegt, dann gibt es meist dahinter ein Nadelöhr, wo die Autos nur mit 50 fahren dürfen und statistisch gesehen 2,5-mal mehr Autos reinwollen, als reinpassen. Heißt die Geschwindigkeit sänke dann in dem Bereich auf ca. 12 km/h ab.

In Nebenstraßen, die selten befahren werden mag das in Ordnung sein, aber nicht jede Straße die keine "Hauptverkehrsachsen" ist wird nur mäßig befahren.

Zitat von gentleman-smart

Dann kommt womöglich noch die WHO und unterstellt ******* Feinstaubbelastung...

Die Grünen behaupten doch genau das Gegenteil.

Zitat von Credence

Das lächerlichste daran ist doch, dass ich mit 50 km/h im dritten Gang bei ca. 2000 Umdrehungen/min fahr und bei 30 km/h im zweiten Gang mit 2000 Umdrehungen/min. Das heisst ob ich 30km/h oder 50km/h fahre, der Motor produziert gleich viel Abgas und gleich viel Lärm.

Du solltest vielleicht versuchen auch bei 30 km/h noch im dritten zu fahren, wenn der Verkehr einigermaßen gleichmäßig verläuft und du nicht gleich stark beschleunigen willst.
Nebenbei kannst du die Drehzahl auch nicht 1:1 auf den Lärm umrechnen.
In dem Spezialfall klappts allerdings fast:
Die ersten Zwei Gänge sind meist geradverzahnt und dadurch bei gleicher Drehzahl lauter.
Dafür sind die Abrollgeräusche im dritten Gang bei gleicher Drehzahl logischerweise höher, könnte sich ausgleichen.

Aber es stimmt schon, wegen so Leuten und wegen größeren Standzeiten, in denen sicher wieder vergessen wird den Motor abzustellen (10 Sekunden Standzeit sind bei Motoren nach 2000 ausreichend um das Ausschalten des Motors wirtschaftlich gesehen zu begründen!)
hebt sich der geringere Verbrauch, den manche Autos bei 30km/h gegenüber 50km/h haben wahrscheinlich grad so auf.
Die Lautstärke wird wahrscheinlich tatsächlich geringer, weil die Fahrer beim anfahren weniger Gas geben, allerdings bekommen wir dann vielleicht auch italienische Verkehrsverhältnisse und machen das mit ständigem Hupen und lauten Rufen wieder Wett, wer weiß.

Ich will nur hoffen, dass das alles sowieso nicht passiert.

[WaWi93]

Zitat von freak999

Du solltest vielleicht versuchen auch bei 30 km/h noch im dritten zu fahren, wenn der Verkehr einigermaßen gleichmäßig verläuft und du nicht gleich stark beschleunigen willst.
Nebenbei kannst du die Drehzahl auch nicht 1:1 auf den Lärm umrechnen.
In dem Spezialfall klappts allerdings fast:
Die ersten Zwei Gänge sind meist geradverzahnt und dadurch bei gleicher Drehzahl lauter.
Dafür sind die Abrollgeräusche im dritten Gang bei gleicher Drehzahl logischerweise höher, könnte sich ausgleichen.

Also bitte, bei 30 bin ich im fünften, wenn es nicht bergauf ist.