[slimru]

Kritik an Deutschland und Frankreich
Bob Geldof schockiert über Geiz

Bob Geldof kritisiert in harten Worten die "unzureichenden" Hilfszusagen Frankreichs und Deutschlands für die Opfer der Hungersnot in Ostafrika. Die derzeitige Summe von 30 Millionen Euro sei lächerlich gering, sagt der Band-Aid-Gründer.

Der irische Rockstar Bob Geldorf "schockiert und entsetzt" über den Geiz der Franzosen, während nahe der französischen Militärbasen in den betroffenen Ländern Menschen an Durst und Hunger sterben, erklärte Geldof am Dienstag. Auch die Deutschen würden sich von "den Schwachen, Stummen, Hungernden, Durstenden und Sterbenden in Afrika" abwenden.

Die Regierungen Deutschlands und Frankreichs haben jeweils mehr als 30 Millionen Euro für Ostafrika bereitgestellt. Zusätzlich sind sie an den 160 Millionen Euro Hilfsgeldern der EU-Kommission beteiligt. Nach Ansicht von Geldof ist dies aber zu wenig. "Wie kann es sein, dass über Nacht hunderte Milliarden Euro aufgebracht werden, um defekte europäische Volkswirtschaften zu stabilisieren, für zwölf Millionen sterbende Mitmenschen, die mit einigen Cent gerettet werden können, aber nichts da ist?", fragte Geldof in dem Schreiben.

Geldof hatte 1984 mit dem Rockstar Midge Ure die Musikgruppe Band Aid gegründet und das Lied "Do They Know It's Christmas" aufgenommen, um Geld für Opfer einer Hungersnot in Äthiopien zu sammeln.

Zwölf Millionen Menschen betroffen

Nach UN-Angaben sind zwölf Millionen Menschen in Somalia, Kenia, Äthiopien, Uganda und Dschibuti von der schlimmsten Dürre seit 60 Jahren betroffen. In Somalia starben demnach bereits zehntausende Menschen an Hunger, hunderttausende weitere flohen aus dem Bürgerkriegsland in die Nachbarstaaten.

Eine Beraterin von US-Präsident Barack Obama rief unterdessen die Weltgemeinschaft zur Verstärkung ihrer Hilfsanstrengungen auf. Die USA seien mit der Zusage von 560 Millionen Dollar der größte Geldgeber, doch könnten die USA die Krise nicht allein bewältigen, sagte Gayle Smith. Jill Biden, die Frau des US-Vizepräsidenten Joe Biden, war zuvor von einer Reise in das Katastrophengebiet zurückgekehrt, während der sie ein Flüchtlingslager besucht und Regierungsvertreter getroffen hatte.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Tjaa jaa, da sieht man wieder wie wenig wir uns um Mitmenschen kümmern, stattdessen wird weiter SINNLOS Geld in eine kaputte Wirtschaft gepumpt, ohne Wiedersehen! Jetzt erhalten die kaputten Eurostaaten sogar schon "Fördergelder" und die Menschen in Afrika verrecken weiter.. What a wonderful World...

[gentleman-smart]

In der Tat ein Eklat.
Hauptsache der Leitzins ist gerettet und MILLIARDEN verpulvert.

Hatten wir es nicht unlängst im Thread (was wenn die Erde überbevölkert ist, oder so ..) ?

Genau das ist diese menschenverachtende Haltung dieser Geldsklaven und Zinsknechte.

Auch wenn in Afrika nach wie vor Hilfe zur Selbsthilfe notwendig ist, lässt mam die Menschen elendiglich verrecken und diskutiert bei Hummer und Kaviar darüber, ob man 30 Mio nach Afrika oder doch 30 Milliarden wieder über Griechenland
den eigenen Banken zuschiebt.

Wer immer noch glaubt, dass jemals ein ernsthafter Hilfegedanke bei diesen @&%(/%& (darf hier nicht reinschreiben, was ich gerne möchte) entstand, der lebt in Utopia.

[Nana12]

Ein passender Artikel:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Und für die wirklich "geplagten" dieses Landes:

Die USA geizen mit Geld, Italien gab nach dem ersten UN-Hilfsappell keinen Cent, das Schwellenland Brasilien stellte mehr Hilfe in Aussicht als Deutschland und Frankreich zusammen.

[gentleman-smart]

@Private Paula
Er war kurzfristig verwirrt, weil er noch das "Büsserhemd" trug und eigentlich die Reparationszahlungen meinte

@Xeda
Sehr sehr unpassender Beitrag.

edit:
nochmals @Private Paula:
Ich denke es geht nicht um die Spendenbereitschaft der Privatleute, sondern eher darum, dass die EU-Staaten derzeit Ihr Geld regelrecht verbrennen. Natürlich kann der Afrikaner keine Geld essen, aber es könnten Hilfsgüter (nicht nur Nahrung) angeschafft werden.

Das Schlimmste ander Sache ist, dass es gerade in Äthiopien seit Jahrzehnten "brennt". Die Börsianer, Zentralbanken und Schuldverschreibungen der reichen Länder ist dies völlig egal.

Ausserdem ist es bis heute ein Rätsel, wo das Spendengeld wirklich hinfliesst.

Ich kann mich an Rumänien erinnern, es war Anfang der 80iger, wir haben echte Lebensmittel (natürlich haltbare Sachen) gekauft und via Care-Paket dorthin gesandt. Gut bei Äthiopien müssten diese Carepakete deutlich anders aussehen, aber warum muss der einzelne Bürger immer ran, wenn der Staat Milliarden sinnlos verpulvert?????

[Private Paula]

Jetzt frage ich mich aber ernsthaft ob einer der Empörten selbst schon was gespendet hat.

Ich werde es nicht, meine letzte Spende war nach der Jahrhundertflut in Deutschland.
Das dort eine Hungerkatastrophe drohte und jetzt eintrifft wussten die meisten schon vorher und haben nichts getan.
Und jetzt soll der deutsche Hansel wieder das Portmonees öffnen? Nein danke das ist der Job unserer Regierung und wenn die nicht mehr tut liegt das nicht an mir.

[istebu01]

die verhungern dort schon seit einer ewigkeit !!
wieso fällt es der welt jetzt ein !?!!

trotzdem sollte man bedenken was 30 mio. sind. ist auch nicht wenig geld.

[Private Paula]

Und was hast du getan, Xeda?

[SVENLEWEN]

geht nur mir die hungersnot am A++++ vorbei?

[xraptorx]

Zitat von Private Paula

Und was hast du getan, Xeda?

Das ist Malte. Malte möchte sein Zeug loswerden, kostenlos. Mit MyGully Kleinbeiträgen ....

Deutschland spendet nur 30 Millionen Euro

NUR? Ich mein nur?

[Aerosoul]

ja, nur.

alles eine frage eigener interessen und prioritäten.

[Matt.Massacre]

Bevor man sich hier aufregt, dass wir "nur" 30 Mille spenden, dann reist doch selber runter und werdet Aufbau-/Entwicklungshelfer... wir haben hier genug Leute die in Tafeln rennen müssen weil sie mit ihrem Niedrigeinkommen nicht mehr über die Runden kommen. Vielleicht sollte man die 30 Millionen erst mal ins eigenen Land spenden. Habe nichts gegen Hilfeleistungen für arme Länder, nur diese geheuchelte Moral geht mir auf den Sack. Und jetzt freu ich mich auf Hasskommentare^^

[Aerosoul]

Zitat von Xeda

Eure Heuchelei ist lächerlich. Selbst keinen Finger rühren aber empört aufschreien, wirklich ganz großes Tennis.

Zitat von Matt.Massacre

diese geheuchelte Moral geht mir auf den Sack.

..muss man hier tatsächlich erst seinen letzten spendenbeleg einscannen um feststellen zu dürfen dass hier etwas mit den verhältnissen nicht stimmt?

..hauptsache ihr werft hier erstmal jedem blind eine geheuchelte moral vor, ganz ohne zu wissen ob berechtigt oder nicht. auch relativ uncool, wenn man mich fragt.

[Avantasia]

Der nächste der hier beleidigend wird, bekommt näheren Bescheid.

[Matt.Massacre]

Ich zweifel nicht an, dass hier der ein oder andere Spenden vorgenommen hat. Ich bin auch kein Gegner privater Hilfeleistungen an Spendenbedürftige, ob im In- oder im Ausland. Das sei jedem selbst überlassen zu welchem Zweck er sein Geld einsetzt. Andererseits bin ich mir sicher, ohne denjenigen, die tatsächlich gespendet haben was unterstellen zu wollen, dass die meisten nur große Reden schwingen, sich jedoch selbst nicht dafür einsetzen. Deutschland ist ein großzügiges Land. Wir tun, meiner Meinung nach, genug für Mitmenschen. Allerdings sollten wir auch bedenken, dass die USA und wohl auch andere Länder bereits vor Deutschland enorme Hilfeleistungen zugesagt haben. Wir müssen nicht immer in allem die größten und besten sein^^

[TheBandicoot]

Nur 30 Millionen... wie man da von "nur" sprechen kann, ist mir schleierhaft. Anstatt ständig Geld dahin zu pumpen, sollten sie lieber dafür sorgen, dass da nicht mehr so viele Kinder gezeugt werden. Weniger Kinder ---> weniger Menschen ---> mehr Essen für alle. Ganz einfach. Solange das nicht passiert, kann man das Geld auch verbrennen, sie werden niemals lernen, ohne Spenden auszukommen, wenn sie nicht erst lernen, dass man nicht wie die Hasen Kinder zeugen sollte, wenn ohnehin Nahrungsknappheit besteht. Die sind alleine einfach nicht lebensfähig. Klar, die Naturgegebenheiten dort sind widrig, aber alleine das sollte schon Grund genug sein, sich anzupassen und den Verhältnissen gemäß zu leben.

Klingt zwar hart, ist aber durchaus nicht fremdenfeindlich oder ähnlich gemeint und spricht traurigerweise die Tatsachen an und keine Klischees oder verquere Ansichten eines Menschen mit Realitätsverlust.

[Avantasia]

Die Hilfsprogramme, zäumen das Pferd eh am falschen Ende auf. Akut, sollte nun wirklich erst mal die Bevölkerung unterstützt werden, aber das meiste der Spenden kommt ja leider erst gar nicht an, da es für
Verwaltungskosten drauf geht.

Man sollte dort ansetzen, wie man die Bevölkerung so Unterstützen kann, das sich die Länder selber versorgen können.

Hat ja in Argentieneien auch geklappt.

Aber dann wären die ja nicht mehr so abhängig und für die westlichen Länder nicht mehr so leicht Auszubeuten.

[TheBandicoot]

Avantasia, meinst Du, dass es echt primär um das Ausbeuten geht? Das kann und mag ich mir ja fast nicht vorstellen, das wäre nämlich absolut komplementär zu dem, was "der Westen" mit Spenden und Hilfsorganisationen scheinbar leisten möchte.

[SVENLEWEN]

bandicot ... die leute, die dort "ausbeuten" und die, die dort "helfen" sind vielleicht von den gleichen nationalitäten ... aber nicht die gleichen menschen.

Zu jedem "Unglück" auf der Welt gibt es Nutznießer. Das ist ´ne Tatsache.

mir würds noch mehr am arsch vorbeigehen, wenn du gleich morgen tot umfällst.

imkreis ... werde ich allem anschein nach, aber nicht - und nun?

War das jetzt stumpfe, dumme Provokation, oder kannst du was zum Thema beitragen?

Wenn ich mich in meinem Freundeskreis so umhöre, scheine ich nicht der einzige zu sein, dem die Situation dort "egal" ist ... Habe ich jetzt die "falschen" Freunde?

Fakt ist, dass kaum einer von uns irgendwie für die Situation dort verantwortlich ist. Aber zur Lösung herhalten sollen wir alle. Als ob Hilfslieferungen und Geldspenden was nützen.... Damit bringen wir da unten nur ´ne neue Generation durch, die sich wieder exponentiell vermehrt. ..... so menschenverachtend es auch klingen mag.

Durch Spenden wird nichts besser. Ich unterstelle, das Gegenteil: Wenn man den Menschen dort permanent hilft, machen sie sich von dieser Hilfe abhängig.
Was sie brauchen, wäre Hilfe zur Selbsthilfe .... Eine politische Führung, die nicht komplett korrupt ist, wäre ein Anfang ... Da sich aber IMMER jemand finden wird, der nur auf seinen eigenen Vorteil bedacht ist, und sich immer eine entsprechende militärische Macht findet, die diese auch noch etabliert, wird sich nichts ändern.

Hier wird auf die Tränendrüse gedrückt und man mit Spende-Werbung zugehämmert um uns ein schlechtes Gewissen zu machen und um von anderen politischen Ereignissen abzulenken .... Oder geht´s nur mir so, dass auffällt, das durch die Hungersnot die Finanzpolitik der EU weniger Raum in den Nachrichten bekommt?

" Die junge Mutter "Name erfunden" hat sich mit ihren 9 Kindern zig Kilometer durch die Wüste geschleppt .... 4 sind davon gestorben .... *heul* "
Ich denk mir da nur: F+CK OFF! ich muss überlegen, wie ich bei 5 Mitarbeitern mein demnächst zweites Kind finanziere und die da unten hat noch 5 auf Reserve, die wir erstmal durchfüttern sollen .... nur damit die dann auch wieder 40 erzeugen können ....

Es gibt nunmal Regionen auf der Welt, die nur eine begrenzte Kapazität an Lebensrau für Menschen bieten. Wenn man dies überstrapaziert - u.U. auch durch falsche Politik - hat man nunmal die Konsequenzen.


Mich kotzt dieses Gutmenschen-tum in letzter Zeit so dermaßen an .... mich kotzt dieser Bob Geldof so an .... BAH!

[Nana12]

Er meinte damit, dass man mit deinem Menschenbild die Probleme eher verschärft als löst. Es hat uns niemals interessiert was dort unten abging. Und wenn wir ein paar Spendenaktionen machen, fühlen sich die Leute daraufhin sogar belästigt.

Würden wir solche Maßstäbe in unserem Land ansetzen, wir hätten das Chaos auf den Straßen. Vieles funktioniert hier nur, weil wir uns gegenseitig helfen.

Zitat von SVENLEWEN

" Die junge Mutter "Name erfunden" hat sich mit ihren 9 Kindern zig Kilometer durch die Wüste geschleppt .... 4 sind davon gestorben .... *heul* "
Ich denk mir da nur: F+CK OFF! ich muss überlegen, wie ich bei 5 Mitarbeitern mein demnächst zweites Kind finanziere und die da unten hat noch 5 auf Reserve, die wir erstmal durchfüttern sollen .... nur damit die dann auch wieder 40 erzeugen können ....

Andere Frage: Wie hast du deine Altersvorsorge finanziert? In der Realität ist es so, dass diese Menschen im Alter nur durch Kinder durchgefüttert werden können. Natürlich ist es richtig, dass bei der großen Bevölkerung nicht jeder durchkommt, aber Hunger ist keine Erfindung der Neuzeit. Ich denke es kommt auf die Art der Lebensmittelverteilung an, und auf die Wahrnehmung der Probleme vor Ort. Wenn man letztes Jahr schon erkennen konnte, dass es zur Hungersnot kommt, hätte man anders reagieren können.

Noch ein Wort zur politischen Führung: Bei Somalia funktioniert das nicht.

[Matt.Massacre]

Zitat von SVENLEWEN

bandicot ... die leute, die dort "ausbeuten" und die, die dort "helfen" sind vielleicht von den gleichen nationalitäten ... aber nicht die gleichen menschen.

Der Beitrag von Svenlewen klingt zwar radikal, im Großen und Ganzen schließe ich mich aber seinem Beitrag an. Denn wie er schon schreibt sollten andere Maßnahmen als nur Geldgeschenke gezogen werden, von welchen die sich immer und immer mehr abhängig machen.

[SVENLEWEN]

Andere Frage: Wie hast du deine Altersvorsorge finanziert?

Ich bin 25 und selbstständig .... dass ich nochmal ´ne "normale" Rente beziehe halte ich für utopisch ... "Riestern" tue, ich aus Prinzip nicht .... einfach mal damit auseinandersetzen und du wirst feststellen, du hast mehr davon, wenn du dir selbst jeden Monat 15 Euro zurücklegst...

Meine Altersvorsorge.... Tja, wie schaut die wohl aus? ICh sorge jetzt schon vor auch in hohem Alter noch Einkünfte/Ersparnisse zu haben ... Z.B. durch den Kauf von Immobilien. Das, dass nicht jeder kann ... nun ja ... wir sind immernoch in einer Leistungsgesellschaft .... und irgendwie muss jeder schauen, wo er bleibt. Sozialdarwinismus hin, oder her ... aber ich will, dass es mir und meinen Kindern auch in 40 Jahren noch gut geht.

In der Realität ist es so, dass diese Menschen im Alter nur durch Kinder durchgefüttert werden können.

WO ist der Unterschied? 9 Kinder durch zu füttern ... oder nur 5 Kinder UND meine Eltern?

Natürlich ist es richtig, dass bei der großen Bevölkerung nicht jeder durchkommt,

dann lasst sie doch aber auch mal "sterben" ... irgendeine Generation muss es ja mal erwischen.... So menschenverachtend es auch klingen mag. Aber lieber jetzt .... als wenn es zu spät ist, und die Probleme der Versorgung sich noch in andere Staaten ausbreiten.....

Noch ein Wort zur politischen Führung: Bei Somalia funktioniert das nicht.

Hat irgendwer was anderes behauptet?

[slimru]

Echt krass wie manche hier auf sowas reagieren.

Mir ging es eher darum, dass Deutschland bzw Europa mal so locker 100te Milliarden nach Griechenland steckt oder andere Pleitestaaten, aber wenn es um wirklich soziale Sachen geht wie jetzt in Ostafrika, heißt es "wir haben kein Geld" oder so ähnlich.

Mir ist scheißegal ob hier jemand was spendet oder nicht, was der einzelne Bürger macht, das juckt einen Toten.
Es geht halt darum dass die deutsche Regierung große Mengen Steuern lieber den Banken in den Arsch schiebt, anstatt mal SINNVOLLES mit dem Geld anzufangen.

Aber ihr denkt wieder nur an euren eigenen Arsch "Wir haben es auch geschafft, also müssen die das auch"
Wie kommt man nur auf solche Gedanken, ist mir ein Rätsel. Wie habt ihr es denn in Deutschland geschafft?? Darüber würd ich gerne mehr hören

[kuhschubser]

ich finde es immer so schön wenn reiche sich mukieren über mangelnde spenden:

Bob Geldof hat es mit seinen durchdachten Investments auf Platz fünf geschafft. Der Organisator der Live-8-Konzerte hat ein Vermögen von 35 Millionen Pfund (51 Millionen Euro). Geldofs Anteile an der TV-Produktionsfirma Ten Alps sind im Wert stark gestiegen. Zusätzlich gehören ihm ein 20-Millionen-Pfund-Anteil an der Firma Castaway Productions, die TV-Reality-Shows entwickelt.

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warum spendet er nicht 40 millionen euro?
oder all die anderen durch nichtstun zu geld gekommenden "stars", warum soll denn der arme bürger das alles zahlen? denn wenn deutschland mehr zahlt, zahlt der bürger mehr!

[Nana12]

Zitat von SVENLEWEN

ICh sorge jetzt schon vor auch in hohem Alter noch Einkünfte/Ersparnisse zu haben ... Z.B. durch den Kauf von Immobilien. Das, dass nicht jeder kann ...

Gut das du das erkannt hast. Und in anderen Teilen der Welt füttern die Kinder eben die Alten direkt durch. Sie haben auch keine andere Möglichkeit.

Zitat von SVENLEWEN

WO ist der Unterschied? 9 Kinder durch zu füttern ... oder nur 5 Kinder UND meine Eltern?

Ich weiss nicht, aber ich glaube die Eltern haben nicht an die Nahrungsmittelknappheit in ein paar Jahren gedacht. Du sicher auch nicht, weil du Engpässe mit Lieferungen aus anderen Teilen der Welt ausgleichen kannst. Auch will ich nicht die Familienplanung für Jahrzehnte stellvertretend übernehmen. Ich weiss nicht inwiefern die Kinder aus Unwissenheit oder Unsicherheit zustande kamen. Ich weiss nicht einmal wieviele Kinder notwendig sind um die Alten durchzubringen. Aber es ist bekannt, dass Kinder die Altersvorsorge sind, in einem System das keine indirekte Altersvorsorge kennt.

Zitat von SVENLEWEN

dann lasst sie doch aber auch mal "sterben" ... irgendeine Generation muss es ja mal erwischen.... So menschenverachtend es auch klingen mag.

Es klingt nicht menschenverachtend es ist menschenverachtend. Das klingt so als wäre es dir lästig damit konfrontiert zu werden. Mach doch das was andere auch machen: Höre nicht hin. Es ist ja auch nicht so als ob nicht genug Nahrung da wäre.
Wichtig ist nur das du den Tod eines unschuldigen Menschen als Notwendig erachtest. Auf dieser Basis kann man auch gleich in die Barbarei verfallen. Es geht mir hierbei nur um Werte und das was eine Gesellschaft (egal wo auf der Welt) zusammenhalten sollte. Ich weiss das mag dir abstrakt vorkommen. Aber das du nicht auf offener Straße ausgeraubt wirst verdankst du eben jenen Werten, die nicht nur auf Repression des Strafvollzugs basiert. Menschen sind keine Tiere, die nur auf Bestrafung und Belohnung reagieren.

Du bist Unternehmer. Was du in England gesehen hast, ist dieser Gedanke mal konkret zuende gedacht. Meinst du wirklich das auch du und deine Kinder eine Zukunft in so einer Gesellschaft haben?

Zitat von SVENLEWEN

Hat irgendwer was anderes behauptet?

Zitat von SVENLEWEN

Eine politische Führung, die nicht komplett korrupt ist, wäre ein Anfang

Ja du als du versucht hast der politischen Führung die Verantwortung zu geben. Es gibt keine politische Führung in Somalia.

Abgesehen davon ist es egal wie korrupt die politische Führung ist, solange die reicheren Staaten Geschäfte machen können. Es wird direkt Einfluss genommen auf die Politik des Staates, und die Köpfe die ihnen vorstehen.


@slimru

Zitat von slimru

Aber ihr denkt wieder nur an euren eigenen Arsch "Wir haben es auch geschafft, also müssen die das auch"

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[slimru]

Zitat von kuhschubser

warum spendet er nicht 40 millionen euro?

Ich würd mich erst informieren ^^

Der Typ hat in den 80er Jahren Millionen an Spenden durch diese Live-Aid Konzerte gesammelt, wie man erfahren hat wurde jedoch der großteil dieser Spenden für Waffen ausgegebn und ein kleiner Teil um Leben zu retten... soviel zum Thema spenden.

Deutschland mit einem Millionär zu vergleichen ist wirklich armseelig, naja lassen wir das einfach.

@Nana12

Volker Pispers ist mir durchaus bekannt
Wieso kann man den nicht wählen xD

[SVENLEWEN]

Irgendwie scheinen viele Leute zu vergessen dass, hätten wir Milliarden Euro nicht in andere EU-Staaten gepumpt, uns auch von unserem Lebensstil verabschieden müssten ....


EDIT WEIL ZWISCHENDURCH GEPOSTET WURDE

Ich weiss nicht, aber ich glaube die Eltern haben nicht an die Nahrungsmittelknappheit in ein paar Jahren gedacht. Du sicher auch nicht, weil du Engpässe mit Lieferungen aus anderen Teilen der Welt ausgleichen kannst. Auch will ich nicht die Familienplanung für Jahrzehnte stellvertretend übernehmen. Ich weiss nicht inwiefern die Kinder aus Unwissenheit oder Unsicherheit zustande kamen. Ich weiss nicht einmal wieviele Kinder notwendig sind um die Alten durchzubringen. Aber es ist bekannt, dass Kinder die Altersvorsorge sind, in einem System das keine indirekte Altersvorsorge kennt.

Du weißt genauso viel, wie wir alle wissen sollen.
Ja, man kennt dort unten keine indirekte Altersvorsorge. .... Das Problem sehe ich aber darin, dass man in MEHREREN Generationen, trotz "westlicher Hilfe" von außen noch nicht darauf kam, an den Umständen was zu ändern ....
Womit wir wieder bei der fehlenden Führung, bzw. nutznießerischen Führung wären.

Wo wir beim Bsp Somalia wären....
Wiki:

Er begann mit dem bewaffneten Widerstand diverser Akteure gegen die Herrschaft des Diktators Siad Barre und erreichte seinen Höhepunkt nach dem Sturz Barres 1991. Seither existiert in Somalia keine funktionierende Zentralregierung mehr, und die politische Entwicklung verlief in verschiedenen Landesteilen unterschiedlich: Im Norden des Landes haben sich die relativ stabilen Gebiete Somaliland und Puntland gebildet, die faktisch autonom sind. Die Hauptstadt Mogadischu war und ist hingegen heftig umkämpft. Auch Südwestsomalia und Jubaland waren Schauplatz von Kampfhandlungen. 2000 wurde eine international anerkannte Übergangsregierung gebildet, der es jedoch bisher nicht gelang, in Somalia allgemeine Akzeptanz zu finden und Frieden zu schaffen.

Warum müssen "wir" etwas ausbaden, was "sie" seit über zwanzig Jahren nicht auf die Reihe kriegen?
Meine Meinung: alle Hilfslieferungen einstellen .... ein absolutes Embargo durchziehen (inkl. Waffen) - Genug Militär haben sowohl EU als auch die Amis ... von China garnicht erst zu sprechen .... und gucken was passiert ...
Meinst du die verhungern alle, oder irgendeine Partei wird mal gewinnen und die Führung übernehmen?
Der Konflikt dort ist gewollt oder zumindest toleriert .... So lange wir Waffen etc. dorthin exportieren können gibt´s auch keine "Ruhe".

Es klingt nicht menschenverachtend es ist menschenverachtend. Das klingt so als wäre es dir lästig damit konfrontiert zu werden. Mach doch das was andere auch machen: Höre nicht hin. Es ist ja auch nicht so als ob nicht genug Nahrung da wäre.
Wichtig ist nur das du den Tod eines unschuldigen Menschen als Notwendig erachtest. Auf dieser Basis kann man auch gleich in die Barbarei verfallen. Es geht mir hierbei nur um Werte und das was eine Gesellschaft (egal wo auf der Welt) zusammenhalten sollte. Ich weiss das mag dir abstrakt vorkommen. Aber das du nicht auf offener Straße ausgeraubt wirst verdankst du eben jenen Werten, die nicht nur auf Repression des Strafvollzugs basiert. Menschen sind keine Tiere, die nur auf Bestrafung und Belohnung reagieren.

Ja, es ist mir lästig. Warum steht weiter vorn im Thread ... Und es ist mir egal, wie "menschenverachtend" es ist - es it nunmal meine MEINUNG.
Nicht hinhören wird schwer ... Bsp? Such dir irgendeine News-Seite oder schalte eine Stunde den Fernseher an ....

Dort "unten" ist man schon lange in die Barbarei verfallen, sonst gäbe es diese Flüchtlinge nicht .... ist aber nunmal so, dass der mit den größerem Stock - korrigiere - der mit mehr Leuten und Waffen, sich nun mal alles unter den Nagel reißt. Inklusive der Hilfslieferungen ....
Zumindest hab ich (vorgestern?) erst ´nen schönen Beitrag (ZDF?) gesehen, demnach sogar schon Brunnen, mit bewaffneten Wegelagerern aufwarten.

Inwiefern Menschen keine Tiere seien ... setz dich mit Psychologie auseinander ....
In Extremsituationen ist sich jeder der nächste.

[kuhschubser]

Zitat von slimru

Ich würd mich erst informieren ^^

Der Typ hat in den 80er Jahren Millionen an Spenden durch diese Live-Aid Konzerte gesammelt, wie man erfahren hat wurde jedoch der großteil dieser Spenden für Waffen ausgegebn und ein kleiner Teil um Leben zu retten... soviel zum Thema spenden.

Deutschland mit einem Millionär zu vergleichen ist wirklich armseelig, naja lassen wir das einfach.

warum ist es armseelig?
weil man arme menschen in deutschland weiter ausbeuten darf und millionäre vom zahlen ausgeschlossen sind?
oder nur weil es ein alt-hippie ist?

nochmal, jeder pfennig der von der brd regierung rausgeworfen wird, wird vom bürger bezahlt!
nicht merkel und co zahlen, nein der bürger zahlt!

und wer kann dann eher einbussen verkraften, arme oder reiche?


und wenn es so ein fiasko ist zu spenden, warum jammert er dann rum das man sowenig gespendet hat?
ach und nochwas, das geld was er gesammelt hat, war von bürgern, nicht von ihm!
solange ein solcher millionen hortet, sollte er ruhig die fresse halten!

[slimru]

Zitat von SVENLEWEN

Irgendwie scheinen viele Leute zu vergessen dass, hätten wir Milliarden Euro nicht in andere EU-Staaten gepumpt, uns auch von unserem Lebensstil verabschieden müssten ....

Aha und diese Milliarden retten "uns" davor?
Ganz klar, seh ich doch an der Börse in den letzen Tagen, hat sich richtig gelohnt diese Milliarden zu verschleudern, haste Recht.

Dadurch haben "wir" höchstens 1-2 Monate Zeit gewonnen, jetzt gehts doch schon von vorne los. Italien braucht Geld, dann Spanien, Domino Day ... coming soon .. xD

edit @ kuhschubser

Wieso armseelig? Nun, das eine ist ein einziger Mensch und das andere ein ganzes Land/eine Regierung, wer hat mehr Verantwortung??
Du kannst so einen Vergleich einfach nicht ziehen und Punkt.

[h@rdie69]

Nur 30 Millionen? Ist das "nur" ernst gemeint?

Ich wäre schon froh wenn jedes Kind bei uns ein warmes Mittagessen hätte.:-(

[SVENLEWEN]

VORSICHT: Was folgt ist extrem verinfacht und Off-Topic. `ne diskussion dazu bitte in ´nem eigenen Thread oder per PN

slimru, du scheinst nicht zu verstehen, wo das geld für Griechenland herkam ...
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Wenn du dein Konto überziehst und Schulden bei der Bank erst später zurückzahlst, nennt man es Stundung .... Was mit Griechenland passiert hat zwar ´nen anderen Maßstab, kommt dem ganzen aber gleich. die einzigen Nutznießer, sind die Banken/Investoren..... Und die EU "bürgt" dafür, dass diese Investoren ihr Geld wieder bekommen. Damit haben wir die Inflation beschleunigt, da mehr Geld an den Börsen unterwegs ist.... was wiederum über kurz oder lang den euro entwerten wird.... etc. pp.

----------------------------

Wer die Griechenland-Milliarden mit den Afrika-Spenden in ein und dieselbe Argumentation wirft (Dafür ist geld da ... blabla .... dafür nicht) vergleicht Äpfel mit Birnen.

[BruceLee007]

Zitat von SVENLEWEN

Irgendwie scheinen viele Leute zu vergessen dass, hätten wir Milliarden Euro nicht in andere EU-Staaten gepumpt, uns auch von unserem Lebensstil verabschieden müssten ....

unser Lebensstil ??? um Markenprodukte zu kaufen oder neue 3D fernseher zu kaufen oder einen Sportwagen???

Es geht darum das hier Lebensmittel weggeworfen werden und garnicht da ankommen wo es gebraucht wird.

unabhängig jetzt von der Spendenaktion. Ich glaube ihr wiederspricht mir nicht wenn ich sage das erstmal jeder Mensch der Welt die Grundversorgung haben muss. Und wenn dies getan ist man dann zu Luxusartikel ausschau halten sollte.

nur ist es so schwer durchziehbar wenn es Menschen gibt die ein sehr egoistisches verhalten haben. egal ob es ein egoistisches verhalten ist und es der Nachbar ist. Oder obs Staatsfunktionäre sind....

das zieht sich nämlich durch die ganze Gesellschaft

[SVENLEWEN]

BurceLee ....
Wirfst du jedem Bettler deine Geldbörse hin und sagst: "Nimm dir, was du brauchst!"? Wenn ja, so wirf doch den ersten Stein .... ansonsten: fail!

[Nana12]

Zitat von SVENLEWEN

Warum müssen "wir" etwas ausbaden, was "sie" seit über zwanzig Jahren nicht auf die Reihe kriegen?
Meine Meinung: alle Hilfslieferungen einstellen .... ein absolutes Embargo durchziehen (inkl. Waffen) - Genug Militär haben sowohl EU als auch die Amis ... von China garnicht erst zu sprechen .... und gucken was passiert ...
Meinst du die verhungern alle, oder irgendeine Partei wird mal gewinnen und die Führung übernehmen?

Wir sind auch als Kolonialmächte durch die Welt gestapft wie die Drecksäue. Irgendwo haben wir eine Verantwortung, nur ist die Zeit des Kolonialismus ja nie zuende gewesen, sondern das Konzept wurde verändert. Massive Armut und mangelnde Bildung bringt Menschen zur radikalen Schritten. Das dies auch bei uns passiert, können wir aktuell in GB beobachten.

Sicher du willst du auch einen milliardenschweren Militäreinsatz für ein Embargo zahlen. Wir kriegen es nichtmal richtig hin die Piraterie einzudämmen. Statt des Einsatzes können wir auch gleich auf Komplettversorgung umstellen und hätten noch Geld gespart.

Zitat von SVENLEWEN

Ja, es ist mir lästig. Warum steht weiter vorn im Thread ... Und es ist mir egal, wie "menschenverachtend" es ist - es it nunmal meine MEINUNG.

Hier hat doch niemand deine menschenverachtende Grundhaltung angegriffen. Die Meinung von mir und anderen kann dir doch egal sein. Und wenn es das nicht der Fall ist, ist es dein Problem. Wenn du hier diskutierst musst du mit Gegenwind rechnen, so wie ich auch.

Zitat von SVENLEWEN

Nicht hinhören wird schwer ... Bsp? Such dir irgendeine News-Seite oder schalte eine Stunde den Fernseher an ....

Ich lese hier nur was von Börsencrash und von den Unruhen aus England. Die Hungernot läuft eher nebenbei. Das Problem ist wohl eher das du dich daran störst.

Zitat von SVENLEWEN

Dort "unten" ist man schon lange in die Barbarei verfallen, sonst gäbe es diese Flüchtlinge nicht .... ist aber nunmal so, dass der mit den größerem Stock - korrigiere - der mit mehr Leuten und Waffen, sich nun mal alles unter den Nagel reißt. Inklusive der Hilfslieferungen ....

Jaja, Schuldzuweisung ist leicht, aber kommen wir nochmal zu dem Punkt wo du als Europäer dich über die Verhältnisse ereiferst: Es ist ja richtig das beispielsweise die Milizen von Al Shabab auch kleine Kinder ermorden. Ich meine als Familienvater wirst verstehen das es richtig ist kleine Kinder zu ermorden, weil dem Leid ein Ende gesetzt wäre. Denn diese Kinder würden bei der nächsten Dürre nur weiter leiden ohne Perspektive. Also ist das, was radikale Milizen wie Al Shabab tun nicht zu verurteilen sondern ein Dienst an der Menschheit.

Korrigiere mich wenn ich mich irre. Wenn ich richtig liege, ist dein Vorschlag falsch, und man sollte mehr Waffen in das Gebiet liefern.

Zitat von SVENLEWEN

Inwiefern Menschen keine Tiere seien ... setz dich mit Psychologie auseinander ....
In Extremsituationen ist sich jeder der nächste.

Du lebst natürlich in einer Extremsituation, alles klar. Lese doch mal selbst Bücher zum Thema Psychologie.

Abgesehen davon kann ich ja auch deine Kinder abknallen und werde höchstens auf Schadenersatz verklagt weil sie ja quasi wie Tiere sind. Das Gefühl das dir nun durch den Kopf schießt ist das was man beim Lesen deiner Posts empfindet, da für dich Menschenleben Verhandlungssache sind. Du hast damit jeglichen moralischen Anspruch verloren.

Achja das ist nur meine Meinung. Und wie jede Meinung will ich einen universelle Unantastbarkeit dafür in Anspruch nehmen. Kritik ist unerwünscht.

Zitat von SVENLEWEN

Wer die Griechenland-Milliarden mit den Afrika-Spenden in ein und dieselbe Argumentation wirft (Dafür ist geld da ... blabla .... dafür nicht) vergleicht Äpfel mit Birnen.

Schlussendlich landet das investierte Geld bei den Investoren, die sich ja (und das konnte dein Video noch nicht wissen) durch die EZB zu Vorzugskonditionen herausgelöst werden. Kurzum: Große Vermögen wurden gerettet und das Risiko lagert jetzt bei der EZB damit wir bald alle was davon haben. Abgesehen davon dienten die bereits überwiesenen Summen dazu Zeit zu gewinnen, um eben jene Vermögen zu retten.

Die Frage ist jetzt: Wieso retten wir große Vermögen und befreien sie vom Unternehmerischen Risiko (das du ja sicher selbst kennst), dass sie auf den Märkten eingegangen sind?

Der Vergleich ist also gerechtfertigt. Denn längst ist die Politik schon bei dir, und sie vertrat diese Politik schon immer. Die 30 Millionen sind nicht der Rede wert und die freiwilligen Spenden dämmen bestenfalls das Schlimmste ein (wenn sie denn ankommen). Diese Menschen sind uns allen egal, das ist die Wahrheit. Nur sollte man sich nicht in diesem Schlammloch suhlen als wäre es eine zivilisatorische Errungenschaft.

[SVENLEWEN]

Wir sind auch als Kolonialmächte durch die Welt gestapft wie die Drecksäue. Irgendwo haben wir eine Verantwortung, nur ist die Zeit des Kolonialismus ja nie zuende gewesen, sondern das Konzept wurde verändert. Massive Armut und mangelnde Bildung bringt Menschen zur radikalen Schritten. Das dies auch bei uns passiert, können wir aktuell in GB beobachten.

Klar... schließlich hat GB ja schon seit zig Jahren Bürgerkrieg und war früher auch nur ´ne Kolonie .... von wem eigentlich?
Ich weiss nicht wie´s dir geht, aber ich wüsste nichtmal ansatzweise welcher meiner Ur-Ur-Ur-(Ur?-..) Großväter in Afrika war und PERSÖNLICH dran schuld ist, dass es Afrika nun so schlecht geht.... btw. Deutschland hatte keine Kolonie in Nordafrika....

Die Leute, die in England auf die Straße gehen tun das bestimmt nicht, weil sie hungern ... sondern weil ihr NEID und "Politikverdossenheit" sie dazu treibt ...
Sonst würden da nicht autos brennen und Elektronikläden ausgeräumt werden, sondern Supermärkte... Warum Politikverdossen? ich denke, eine derartige Situation konnte vorhergesehen werden ... trotzdem hat sich bei den Wahlen nichts geändert ....

Ergo: selbst schuld?!

Hier hat doch niemand deine menschenverachtende Grundhaltung angegriffen. Die Meinung von mir und anderen kann dir doch egal sein. Und wenn es das nicht der Fall ist, ist es dein Problem. Wenn du hier diskutierst musst du mit Gegenwind rechnen, so wie ich auch.

Ich lese hier nur was von Börsencrash und von den Unruhen aus England. Die Hungernot läuft eher nebenbei. Das Problem ist wohl eher das du dich daran störst.

NAtürlich rechne ich mit "Gegenwind" wenn ich derart heikle Thesen äußere. Wenn man es genau nimmt will ich es sogar. Man lernt nie aus. Auch du nicht ....
Ich "störe" mich nicht an der Hungersnot selbst ... Ich störe mich daran, dass wieder jeder Gutmensch rausgekrochen kommt, der außer Spenden zu kassieren (wo auch immer die landen...) keine Lösungsvorschläge bringt.... aber mit dem Finger auf andere Zeigt ....
Und die Masse lässt sich wieder mal ein schlechtes Gewissen einreden.

Jaja, Schuldzuweisung ist leicht, aber kommen wir nochmal zu dem Punkt wo du als Europäer dich über die Verhältnisse ereiferst: Es ist ja richtig das beispielsweise die Milizen von Al Shabab auch kleine Kinder ermorden. Ich meine als Familienvater wirst verstehen das es richtig ist kleine Kinder zu ermorden, weil dem Leid ein Ende gesetzt wäre. Denn diese Kinder würden bei der nächsten Dürre nur weiter leiden ohne Perspektive. Also ist das, was radikale Milizen wie Al Shabab tun nicht zu verurteilen sondern ein Dienst an der Menschheit.

Als Familienvater mache ich mir Gedanken, WIE ich meine Kinder groß bekomme, BEVOR ich sie in die Welt setze .... Hat was mit Gewissen und Bildung zu tun ...

Du lebst natürlich in einer Extremsituation, alles klar. Lese doch mal selbst Bücher zum Thema Psychologie.

Abgesehen davon kann ich ja auch deine Kinder abknallen und werde höchstens auf Schadenersatz verklagt weil sie ja quasi wie Tiere sind. Das Gefühl das dir nun durch den Kopf schießt ist das was man beim Lesen deiner Posts empfindet, da für dich Menschenleben Verhandlungssache sind. Du hast damit jeglichen moralischen Anspruch verloren.

Über welches Buch magst du dich denn unterhalten?
Oder wollen wir weiter aus der Geschichte lernen?

Was passiert, wenn jemand vorsätzlich meinen Kind etwas antut, werde ich hier nicht schildern.

Mag aber daran liegen, dass jeder einen anderen "Vorsatz" beim Kinder in die Welt setzen hat ... Meine Kinder sind für mich nicht nur eine "Altersvorsorge" wie es so ´ne kleine Fussballmannschaft - deiner Ansicht nach - für ´nen afrikaner sein muss....

Schlussendlich landet das investierte Geld bei den Investoren, die sich ja (und das konnte dein Video noch nicht wissen) durch die EZB zu Vorzugskonditionen herausgelöst werden. Kurzum: Große Vermögen wurden gerettet und das Risiko lagert jetzt bei der EZB damit wir bald alle was davon haben. Abgesehen davon dienten die bereits überwiesenen Summen dazu Zeit zu gewinnen, um eben jene Vermögen zu retten.

Genau diese OffTopic-Diskussion wollte ich vermeiden. Denn es ist weit weg vom eigentlichen Thema.
Das Video galt nur als "Einstieg" für den letzten Honk, der´s noch nicht begriffen zu haben scheint.
Was ich von der EZB und anderem Halte steht hier nicht zur Debatte.