[streetking77]

Hey leute einer meiner Lehrerinnen (sie hat selber psychologie studiert und laut anderen Lehrerin eine Top Pädogoken[nur die Schüler hassen sie]) hat sie ein ihre meinung gesagt wer ein Studium schaffen könne rein von der Intelligenz her und sehe an es waren nur 6 leute und nur einer könne ihrer meinung nach das Studium mit leichtigkeit bestehen und dieser eine Schüler war ich. (sie ist durch die reihen gegangen hat zu den anderen 5 gesagt sie könnten es schafen wenn sie isich anstrengen, als sie bei mir was hat sie gesagt Mr.x sowieso). nur entsprechen meiner noten immer guter standart oder schlechte Oberliger (ich habe immer die besten einer der Besten noten bloß nie die beste) nun wollte ich euch fragen ob man die Intelligenz an den Noten oder gar an der Schulform erkennt.
Was hält ihr davon?

[Prince]

Ich bin der Meinung, du solltest wirklich zur Schule gehen, und dir nicht irgendwelches Ganja reinzuhauen, was dich dann solch Kram träumen lässt.

[streetking77]

Ich muss mich grad vor lachen rollen

[p0k3rf4c3]

Intelligenz und Noten muss man mMn unterschiedlich betrachten.

An meiner Schule werden grundsätzlich die Weiber bevorzugt (auch von Lehrerinnnen!). Die dürfen sich einfach viel mehr herausnehmen. Und ich als Junge muss mir jede Note erkämpfen. Auf dem Halbjahreszeugnis (12.1) hatte ich einen Notendurchschnitt von 2,0.
Einige Weiber, die sicherlich nicht intelligenter als ich sind, haben 1,6 und so. Ich verstehe das echt nicht. Letztens hat eine sogar 15 Punkte in einer Analyse bekommen, obwohl die vollkommen lückenhaft war.

Außerdem haben die schulischen Leistungen nichts mit dem beruflichen Werdegang zu tun. Was bringt mir denn schon eine gute Note in Reli, wenn ich später in der Wirtschaft arbeiten möchte? Nichts.
Man muss viel mehr wissen, wie man sich selbst am besten verkaufen und andere beeinflussen kann.

[PainHD]

Zitat von p0k3rf4c3

Intelligenz und Noten muss man mMn unterschiedlich betrachten.

An meiner Schule werden grundsätzlich die Weiber bevorzugt (auch von Lehrerinnnen!). Die dürfen sich einfach viel mehr herausnehmen. Und ich als Junge muss mir jede Note erkämpfen. Auf dem Halbjahreszeugnis (12.1) hatte ich einen Notendurchschnitt von 2,0.
Einige Weiber, die sicherlich nicht intelligenter als ich sind, haben 1,6 und so. Ich verstehe das echt nicht. Letztens hat eine sogar 15 Punkte in einer Analyse bekommen, obwohl die vollkommen lückenhaft war.

Seh ich genauso...

Dass, Mädchen beforzugt werden ist absolut richtig!!

Ein parr Beispiele:

Auf dem Gimy:

Eine Freundin von mir hat die EK ( Erdkunde) HÜ verhauen ( 5-) ist dann zum lehrer gegangen und hat gesagt, dass sie wenig zeit hatte ( sie war bei mir o.O ) und dass sie eh in letzter zeit streß hatte und und und... bla bla bla... ein mädchen halt

Naja der hat die dann nachschreiben lassen.... den rest der klasse aber nicht und hat strafarbeiten an alle verteilt die sich aufgeregt haben....

das ist nur 1 beispiel vom gimy...

Ich bin wegen ner schlägerei von der schule geflogen ( fliegt eig nicht, aber wenn das ''opfer'' nen anwalt als vater hat und der enekl von direktor sit, ist sowas ganz gut möglich Naja ich stand in Latein zusätzlich zum ersten mal auf 5 also haben meine Eltern mnic von gimy auf ne realschuhe geholt...

Hier gings jetzt um die bewerbungszeugnisse und einer aus der nachbar klasse hatte eine 4 in einem hauptfach was bedeutet=> keine gimy empfehlung!

Eine gute freundin von mir in meiner Klasse hatte eine 4 in Mathe was ja auch ein hauptfach ist was bedeutet=> keine gimy empfehlung!

Dann ist sie zum direktor gegangen und hat mit dem diskutiert ( nehm ich mal an xD) und der hatt dann ihr zeugnis 1nen tag nach den ferien abändern lassen sodass sie zwar nicht die forrausetzung erfüllt aber trotzdem die gimy-empfehlung bekommt...


Genau das gleiche mim Schwänzen... ich habe im Jahr allerhöchstens 6 Fehltage... meist 1-2 und dann bin ich einmal zu früh von der schule gegangen: 1-3 unterricht 4frei 5 vertretung o.O sicher nicht xD

das gab dann wieder ärger... und natüürlich wars meine idee und ich hätte den einen streber und die 3 mädchen die zusammen pro jahr um die 70 fehlttage haben ( kein scherz! eien davon hat jetzt schon wieder um die 30 obwohl das halbjahr erst angefangen hat....)

Man kanns nicht leugnen Frauen werden in der Gesselschafft mitlerweile weitaus mehr beforzugt als benachteiligt... Hoffentlich kippt das ganze irgwann mal

Glaubt ihr, dass sich das ein Junge erlauben dürfte ?

Da gibtz aber noch hunderte beispiele oder bin ich der einzige, der an die einzigen 2 schule geraten ist bei denen sowas exestiert ?

Zitat von Prince Porn

Der IQ wird auch überbewertet.

Der Deutsche Durchschnitt liegt bei ~ 106.


Mein IQ wurde 2003 bei der Bundeswehr auf 129 gemessen. Der IQ kann sich ja auch ändern.

Also nicht wirklich ein Maßstab wie ich finde.

vorallem gibt es ja mehrer iqtests und wenn man 3 davon machen würde, würden zu 100% 3 völlig unterschiedliche ergebnisse herauskommen

[seeded]

Ich bezweifle dass du auch nur im Ansatz gute Noten hast. Vielleicht auf der Baumschule, aber nicht an einer normalen.

Und: Man kann Intelligenz keinesfalls an Noten messen, besser geht dies jedoch an den Texten die eine Person verfasst, mein Lieber.

[TehEbil]

Zitat von seeded

[...] Und: Man kann Intelligenz keinesfalls an Noten messen, [...]

Merk dir bitte diesen Satz. Intelligenz, vielen ist nichtmals die Bedeutung des Begriffes klar. Wenn ich viel weiß, bin ich nicht unbedingt intelligent. Das ganze hat mit den zwei Gehirnhälften zu tun, nicht etwa auswendig Gelerntes, was im Gedächtnis "gespeichert" ist. Natürlich hängen die beiden zusammen. Die Frage mit dem Studium solltest du dir nun selber beantworten können.

MfG

[JuicyBeats]

@gulgul



Dann haste wohl noch nie ne Geisteswissenschaft studiert
Studium läuft nicht mehr so ab, wie vor 20 Jahren...

[razor7x]

Wolltest Du nicht vor ein paar Wochen deinen Account löschen um etwas vernünftiges aus deinem Leben zu machen?!

Jetzt nervst Du wieder mit deinen dummen Geschichten.

Ein guter Schüler hat selbst auf der Baumschule bessere Deutschkenntnisse als Du!

[seeded]

Wären diese Mädchen nicht intelligenter als du, würden sie auch keine 15 Punkte erhalten.

Würde ich so nicht behaupten.

Noten haben nur sehr bedingt etwas mit Intelligenz zu tun.

[Prince]

Wo er Recht hat, hat er manchmal Recht.

Ich merke es ja sooft an irgendwelchen Abiturientinnen. Die sind teilweise so hohl im Kopf.

[redspot]

Ich habe schon eine Personalabteilung erlebt, die allzu auffällige Einserschüler aussortiert hat (Streber).
Genauso habe ich schon viele erlebt, die gleichmal nach Bildern aussortieren.

Aber das ist nicht der Punkt.

Worin sich alle Personalabteilungen gleich sind, ist der Punkt Rechtschreibung: Wenn schon im Anschreiben Fehler drin sind, landet die Bewerbung gleich im anderen Stapel.
Natürlich ist das hier nur Internet, aber wenn ich so manche der hingerotzten Beiträge hier lese, dann bezweifle ich, dass derjenige auch im RL einen halbwegs sauberen Text hinkriegt.

[JuicyBeats]

Die Frage ist, was du mit Intelligenz meinst.
Noten in einem schriftlichen Test bewerten in erster Linie Fachwissen, mündliche Noten geben stärker soziale Komponenten wieder.

[seeded]

Mal angenommen die fachliche Kompetenz oder das Wissen um ein Thema ist begrenzt und würden im Fall einer Bewertung nur 12 Punkte ergeben, zeugt dann eine geschickte Beeinflussung der Bewertung von Intelligenz oder von der Inkompetenz des Lehrkörpers der bewertet?

Kommt darauf an wie du argumentierst. Bei manchen Lehrern würde ich es auf deren FACHLICHE Inkompetenz schieben, aber manchmal auch auf mein Können.
In bestimmten Fächern finde ich es sehr leicht zu improviesieren und manchmal musste ich schon richtig intensiv um einzelne Punkte kämpfen.

Soweit aus meiner Sicht.

[redspot]

Na wenn das eine "Top Pädogoken" sagt, wird's schon stimmen.

(Ich frage mich, wie dann wohl die Leistungen der anderen 5 aussehen)

[Prince]

Man braucht doch nur Albert Einstein als Beispiel nehmen. Der war in der Schule ziemlich schlecht ... und was ist letztendlich aus ihm geworden?

Das meiste in der Schule ist ja Lernstoff/Lernwissen. Heißt, wenn man sich Sachen sehr gut einprägen/auswendig lernen kann, dann kommt man schon gut voran.

[seeded]

Zitat von Prince Porn

Man braucht doch nur Albert Einstein als Beispiel nehmen. Der war in der Schule ziemlich schlecht ... und was ist letztendlich aus ihm geworden?

Weit verbreiteter Irrglaube.

Albert Einstein war in der Schweiz Schüler, dort ist die Notenskala umgedreht, also 6 = 1, usw.

Hier sein Abi-Zeugnis

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[Prince]

Zitat von seeded

Weit verbreiteter Irrglaube.

Albert Einstein war in der Schweiz Schüler, dort ist die Notenskala umgedreht, also 6 = 1, usw.

Hier sein Abi-Zeugnis

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Okay, was dazu gelernt. So intensiv hatte ich mich damit noch nicht beschäftigt. Nur vor zig Jahren mal gesagt bekommen, dass er auch nur sechsen hatte ...


Gäbe dennoch das eine oder andere Beispiel bei dem das zutreffend wäre.

[JackRabbitSlim]

Sozial scheiße und Psychologie schafft jeder im Schlaf!

Da kennt sich aber einer aus, was ?
Man braucht einen Abi-Schnitt mit einer Eins vor dem Komma, um überhaupt zum Psychologie-Studium zugelassen zu werden... na wenn das mal nix für jedermann ist.

[!FlaSh!]

Allein wenn ich deine Rechtschreibung anschaue, glaube ich nicht, dass du ein Studium schaffen kannst!

Und das Mädchen bevorzugt werden glaube ich auch nicht..

Mfg
!FlaSh!

[Die Nanny]

definiert mir erst mal intelligenz. es gibt ewig viele verschiedene theorien, was denn jetzt intelligenz ist. eine davon ist z.b. dass es viele verschiedene intelligenzen gibt, z.b. kreative, logische, körperliche etc.

man besteht bloß blöderweise kein studium mit singen und klatschen.

jeder mensch, der einen durchschnittlichen iq hat, kann theoretisch ein studium bestehen, wenn er fleißig ist. (anders kann ich mir die hohlköpfe in meinen studiengängen nicht erklären, vielleicht gehöre ich aber auch zu diesen hohlköpfen, ist eben alles definitionssache)

intelligenz ist nicht alles, auf die persönlichkeit kommts drauf an. ich kenne zwillinge, beide haben einen iq von ca. 150. der eine hat sein studium sehr erfolgreich abgeschlossen, der andere ist nach der elften von der schule gegangen. (und bei beiden merkt man, dass genie und wahnsinn ziemlich nahe beieinander liegen)

also, man sollte ab und an eben doch lernen, auch wenn man noch so intelligent ist.

[seeded]

man besteht bloß blöderweise kein studium mit singen und klatschen.

Marketing ! (alle BWLer müssten wissen was ich meine :P)

[Die Nanny]

sorry, die bwler meide ich (vorurteile usw.)

[seeded]

Zitat von Die Nanny

sorry, die bwler meide ich (vorurteile usw.)

[chamaeleon11]

Ganz kurz und bündig:

1.) Intelligenz hat nichts mit Schule und damit nichts mit Noten zu tun. Was mich zum nächten Punkt führt:

2.) Schulfächer haben nichts mit Uni zu tun und wer in der Schule konsequent in einem Fach schlecht war, wegen diesem Fach mehrfach sitzen blieb, kann es nicht nur erfolgreich studieren, er kann es an der Uni lieben lernen und richtig gut darin werden.

3.) Deine Lehrerin ist eine hohle Nuss und labert Schwachsinn.

4.) Besonders die 15 Punkte Leute in der Schule sind meist die dümmsten Nüsse. Das ist aber keine allgemeine Aussage. Das spiegelt meine persönliche Erfahrung wieder, weil ich viele hunderte Medizin Studenten schon unterrichtet habe und davon waren kaum welche klüger als eine Scheibe Brot.

[szooth]

Sozial scheiße und Psychologie schafft jeder im Schlaf!

Ich studiere selbst Ingenieurswissenschaften, und meine Freundin studiert Philosophie und Germanistik.

Den Kram, den sie so macht, könnte ich nie im Leben... und umgekehrt genauso.

Ist halt immer eine Frage der persönlichen Begabung. Aber zu sagen, dass sprachliche, assoziative und analytische Denkleistungen, die man für Geisteswissenschaften braucht...den mathematischen und technischen ("männlichen") Fertigkeiten unterlegen wären... finde ich schon etwas weit hergeholt (andererseits: schön wärs ;-))

Ach ja: Meiner Meinung nach ist die Schule im Allgemeinen bzw. Gymnasium viiiiel zu leicht. Wenn ich sehe was für Idioten teilweise studieren (die es sowieso nicht schaffen... aber Papi zahlt ja).

PPS: Zum IQ kann ich nur soviel sagen: Bei mir wurde er 2x gemessen, im Zuge einer ADHS-Behandlung. Die Ergebnisse unterschieden sich um 82 Punkte. Damit will ich sagen: Er sagt nicht viel aus.
(nein, ich werde die Werte selbst hier sicherlich nicht nennen)

PPPS: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] sind wir wohl alle hier dumm wie Weißbrot ;-)

[Erebos76]

Urmel88

Wenn ich solche Arbeit abliefern würde, in der freien Wirtschaft bemerkt, wäre ich ganz schnell meinen Job los und genau das sollte man hier auch einführen!

Sehr schön gesagt. Dem muss ich, intriganter Weise, leider zustimmen. Es ist in der Tat so, daß es einen nicht unerheblichen Anteil an Studenten gibt, die ab einer gewissen Komplexität auf Lehramt umsteigen.

Nach dem Referendariat als Lehrer beginnend, haben sie meist keinen guten Ziehvater, der ihnen die Tücken der Unterrichtung (Gruppendynamik, Altersbarrieren, Machtgefälle etc.) näher bringt und sie behutsam in die Unterrichtung einführt.

Das zumindest ist meine mittlerweile 10-jährige Erfahrung.

Und so wird aus der Unbeholfenheit, mit einer Gruppe von pubertierenden Teenagern zurechtzukommen, ganz gerne mal Willkür, Bestrafung, Machtgerangel, unqualifizierte Aussagen oder eine Erwartungshaltung, die streng genommen schon Missbrauch darstellt.

Das ist die eigentliche Krux in der Unterrichtung. An Lehrern, die es verstehen, sich mit ihren Klassen in Beziehung zu setzen, mangelt es deutlich. Schade, denn damit ist der Erziehungsauftrag gleich null.

Und ganz ehrlich jetzt: mir tun die Schüler leid. Ich bekomme jedes Jahr aufs Neue bestätigt, wie sehr sie sich danach sehnen, zu jemandem aufschauen zu können. Das bedeutet übrigens nicht, daß man perfekt sein muss. Schüler respektieren es sehr, wenn man genug Größe hat zuzugeben, daß man in den Sack gehauen hat. Passiert jedem mal.

[khaalan]

hier mal bisschen erfahrung aus meinen 30 jahren lebenszeit:

- abiturienten, die seit 12 jahren hinterm bankschalter stehen
- maschinenbau-ingenieure, die ihre rechte hand nicht von der linken unterscheiden können
- elektro-ingenieure, die als lageristen arbeiten, weil sie mehrere ingenieurjobs wegen unfähigkeit verloren haben
- hauptschüler, die als konstruktuere arbeiten
- realschüler, die abteilungsleiter in der entwicklung eines grossen automobilkonzern geworden sind
- 1er schüler, die sich keine 5 ziffern merken können
- 4er schüler, die 5stellige zahlen multiplizieren können
usw.

kann man jetzt so oder so sehen *zuckt mit den schultern*

[neroweger]

Für mich ist sie nur eine Ausrede für Nicht-Können.

Ausrede also...Du bist nicht ernsthaft im Irrglauben, dass ein Lehrer keine subjektive Sichtweise auf einen Schüler hat?
Entweder du bist nicht betroffen oder du hast nicht beobachtet, aber Schulnoten sind keine wissenschaftlich nachweisbaren Fakten. Du widersprichst dir doch schon selbst, wenn du sagst, dass das eigene Auftreten eine wichtige Rolle spielt.

edit: Ich formuliere es mal ein wenig anders, damit wir uns nicht falsch verstehen.
Du hast bestimmt Recht, dass es oft eine einfache Behauptung ist, der Lehrer hätte dem Schüler eins auswischen wollen. Aber das heißt noch lange(!) nicht, dass diese Ausrede nicht auch der Wahrheit entsprechen kann. Es ist unwahrscheinlich, dass ein 1er-Kandidat ein Dutzend Sechsen kassiert...aber es ist nicht unwahrscheinlich, dass man ihm diese Eins nicht geben will.

[Sephyre]

Schulnoten und Intelligenz sind 2 verschiedene Paar Schuhe.
Zum Beispiel kannste in der Schule noch grade so das Abitur schaffen,aber an der Uni drehst du voll auf und machst den Abschluss mit Bravur.
Ausserdem glaube ich an verschiedene Arten von Intelligenz.Die einen haben ein sehr gutes logisches Denkvermögen,andere können Texte gut analysieren.Jeder hat irgendwo sein Talent und wer schlecht in der Schule ist,hat vllt Pech und sein Talent wird in der Schule nicht gefördert/gefordert.

Passt nicht so ganz zum Topic,aber ich finde das deutsche Schulsystem an manchen Stellen echt beschissen.Was soll der Mist,dass man mit 50% der erreichten Rohpunkten grade so noch eine 4- bekommt?Rechnerisch wäre das ja eine 3-4,aber man muss einem ja unbedingt Stolpersteine in den Weg legen,als ob nicht schon genug herumliegen würden...

[neroweger]

Würde auch sagen, dass Intelligenz und Noten nur bedingt Parallelen haben. Ich behaupte, dass Noten stark beeinflussbar sind. Der Lehrer braucht nur eine Anti- oder Sympathie gegenüber einem Schüler zu haben, um ihm die Sache ein wenig schwerer zu machen.

Schulnoten würde ich eher auf dem Fleiß eines Schülers begründen. Intelligenz zeigt sich oftmals woanders, nichts spricht dagegen auch als Real- oder Hauptschulsabgänger Karriere zu machen. Ob das ohne Weiteres möglich ist, ist die andere Frage.

[JuicyBeats]

Das man in der Schule nur teilweise Wissen, sondern in erster Linie das behaupten in Sozialen Strukturen und Authoritätsfiguren gegenüber lernt, vergessen hier viele

[neroweger]

Zitat von Hoorizon

Von allen Seiten gibt es für mich Backenfutter und trotzdem halte ich an meiner Meinung fest.

Es klingt/klang nunmal so, als ob ein Lehrer all seine Schüler mit der gleichen Einstellung behandelt. Und genau da habe ich - wie wohl jeder andere auch, der eine Schule besucht hat - ganz andere Erfahrungen gemacht. Ob es nun die Mädchen seien, die von Lehrern bevorzugt werden oder die Klassenclowns, die bei jedem Blödsinn die ersten sind, auf die der Finger gestreckt wird. Auch wenn's sehr klischeehafte Beispiele sind, ist da doch irgendwo ein Funken Wahrheit...bei jedem auf seine ganz eigene Art.

[JuicyBeats]

@Hoorizon


Nein, konnten sie nicht.
Dennoch brauchst du in den meisten Studienrichtungen und Ausblildungen nur einen sehr kleinen Teil des schultechnisch vermittelten Fachwissens, jedoch in praktisch allen deine bis dato erworbenen sozialen Kompetenzen.

[Racer X]

Jeder der gut auswendig lernen kann, kann studieren. Hat gar nix mit Inteligenz zu tun. Nichtmal in der Schule wir die Inteligenz abgefragt.

Sonst müssten die aufgaben (in der schule) so gestellt werden. Das man durch seine Fähigkeiten also seinen Scharfsinn auf die Lösung kommt. Nicht einfach nur ne Formel anwenden, das kann jeder ...