[psycs]

Pädophilen-Ratgeber empört Amazon-Kunden

Der weltgrößte Online-Händler Amazon hat im Internet einen Pädophilen-Ratgeber als eBook angeboten. Nach massiven Protesten nahm das Unternehmen den Titel aus dem Angebot.

Wegen des Verkaufs eines Ratgebers für Pädophile ist im Internet massive Kritik an dem Onlinehändler Amazon laut geworden. Im Nachrichtenportal Twitter riefen zahlreiche Nutzer das Unternehmen dazu auf, das Buch zurückzuziehen, einige drohten mit Boykott. Inzwischen hat der Online-Händler reagiert und den umstrittenen Titel aus dem Programm genommen. Amazon vertrieb "The Pedophile's Guide to Love and Pleasure" (Pädophilen-Leitfaden für Liebe und Vergnügen) als elektronisches Buch, das mit dem Gerät Kindle gelesen werden kann.

Der Autor des Buches behauptet, Pädophile würden missverstanden, schließlich gehe es ihnen um die Liebe zu Kindern. Es sei jedoch ein Verbrechen, wenn Erwachsene ihren Sexualtrieb gegenüber Kindern ausleben würden, fügt er hinzu. In dem Buch erteile er Ratschläge, wie sich Pädophile an das Gesetz halten können. Zwar hat Amazon Richtlinien über den Umgang mit anstößigen Inhalten erlassen. Das Unternehmen macht jedoch keine genauen Angaben darüber, was als "anstößig" beurteilt und damit vom Verkauf ausgeschlossen wird.

Es ist nicht das erste Mal, dass Amazon wegen umstrittener Titel in seinem Versandhandel kritisiert wird. Im Jahr 2002 drohte eine konservative US-Organisation dem Unternehmen wegen des Verkaufs von "Understanding Loved Boys and Boylovers" mit einer Klage. Das Buch ist noch immer bei Amazon erhältlich. Im Jahr 2009 stoppte der Onlinehändler den Vertrieb des Computerspiels "RapeLay". Das Spiel, in dem der Hauptdarsteller eine Mutter und deren Tochter verfolgt und vergewaltigt, war von zahlreichen Interessengruppen und in den Medien heftig kritisiert worden.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Chefkch]

Wäre das Buch nicht Gold wert, wenn dadurch nur ein Pädophiler ein Kind weniger vergewaltigt ?

[raiden1988]

Zitat von Chefkch

Wäre das Buch nicht Gold wert, wenn dadurch nur ein Pädophiler ein Kind weniger vergewaltigt ?

endlich einer der in der lage ist, sein eigenen verstand zu benutzen und nicht nur die bildzeitung und pro sieben newstime zu zitieren....

[Lee_Priest]

Zitat von Chefkch

Wäre das Buch nicht Gold wert, wenn dadurch nur ein Pädophiler ein Kind weniger vergewaltigt ?

Und was verleitet Dich zu der Annahme, das ein Pädophiler Kinderficker, der ein Buch bzw. eine Anleitung darüber liest, wie man als Kinderficker möglichst das Gesetz umgehen
kann oder um evtl. einer möglichen Strafverfolgung zu entgehen, nun plötzlich nicht mehr auf den Gedanken kommen soll, eben das was in diesem Buche geschrieben steht in die Tat umzusetzen?
Der Autor dieses Machwerkes spricht sich in Interviews außerdem für die sexuelle Gleichstellung von Kindern mit Erwachsenen aus -um dann das "schöne" Kinderficken gesetzlich zu legalisieren.
Wer hier Beifall klatscht, dem ist nicht mehr zu helfen!

[raiden1988]

Zitat von Lee_Priest

Und was verleitet Dich zu der Annahme, das ein Pädophiler Kinderficker, der ein Buch bzw. eine Anleitung darüber liest, wie man als Kinderficker möglichst das Gesetz umgehen
kann oder um evtl. einer möglichen Strafverfolgung zu entgehen, nun plötzlich nicht mehr auf den Gedanken kommen soll, eben das was in diesem Buche geschrieben steht in die Tat umzusetzen?
Der Autor dieses Machwerkes spricht sich in Interviews außerdem für die sexuelle Gleichstellung von Kindern mit Erwachsenen aus -um dann das "schöne" Kinderficken gesetzlich zu legalisieren.
Wer hier Beifall klatscht, dem ist nicht mehr zu helfen!

quellen?

außerdem find ichs eher verweflich nen 18 jährigen, der ne 16 jährige fickt (gesetzlich) als kinderficker dazustellen, genauso wie nen 40 jähriger der ne 7 jährige fickt. da hat der staat wohl irgentwie mal wieder keine lust sich mit dem thema auseinander zu setzen. aber die blinden schafe folgen natürlich. wenn der staat sagt zigaretten rauchen mit 16 ist in ordnung und mit 15 ist es verwerflich dann sagen die schafe "stimmt! 15 jährige rauchen zu lassen ist verwerflich" staat ändert seine meinung und sagt "zigarettenrauchen ist nun mit 16 und 17 auch verwerflich. mit 18 ist es ok. schafe sagen "jaaa jaaa, hab ich gleich gesagt, mit 16 rauchen ist verwerflich" bääääääh. wenn der staat morgen sagt, es ist erst erlaubt mit 21 sex zu haben, was sagen die schafe? sex mit 20 jährigen? kinderficker!

der mensch muss seinen kopf einschalten und differenzieren. vergewaltigen von kindern ist eins der schlimmsten verbrechen zu denen menschen fähig sind. aber einvernehmlciher sex zwischen nem 25 jährigen und ner 16 jährigen zu bestrafen halte ich für genauso bescheuert wie pornos in denen volljährige, professionelle darsteller sich zöpfe machen um jugendlicher zu wirken, als kinderpornografie zu bezeichnen und leute die sowas besitzen in einen topf zu werfen mit menschen die filme gucken wo kleine 5 jährige mädchen brutal misshandelt und vergewaltigt werden. ja so sagt es das gesetz! und was sagen die schafe?

[Dead Space]

Das hasse ich an den Medien. Eine erwachsene Person, die ein Kind liebt, wird sofort als Kinderschänder bezeichnet, auch wenn er noch nie im Leben ein Kind missbraucht hat. Was spricht dagegen, wenn sich z.B. ein 30-jähriger Mann und ein 14 Jahre altes Mädchen wirklich lieben? Die eigentliche Straftat besteht darin, wenn sie Sex hätten. Und selbst wenn das Kind mit dem Erwachsenen schlafen möchte, dann heißt es sofort "er oder sie ist ein Pädophile/r".
Raiden, du hast es einfach klasse formuliert mit den Schafen, danke dafür. Die meisten labern doch nur das nach, was sie hören. Ich persönlich habe nichts gegen wahre Liebe zwischen einem Kind und einem Erwachsenen. Ich meine, sie möchten beide zusammen sein, wünschen sich vielleicht den Rest ihres Lebens miteinander zu verbringen und vielleicht auch einmal Sex zu haben.
Wenn man sich mal informiert, wie bei [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], dann wüsste man auch, dass Pädophilie das sexuelle Interesse an einem Kind bedeutet.
Ich finde solch ein Buch eigentlich ganz gut, denn es ist einfach so, dass nicht jede Person, die ein Kind liebt, gleich mit ihm ins Bett will. Es hilft diesen Menschen, nicht mit dem Gesetz in Konflikt zu kommen und dennoch ein Kind lieben zu können.

[raiden1988]

man sollte dabei vorallem bedenken das pädophilität dei sexuelle hignezogenheit zu präbubertären menschen bedeutet. ich denke, nach der geschlechtsreife ist sex auch ok solange er in beiderseitigen einvernehmen stattfindet. ich bin mittlerweile 3,5 jahre mit meiner fruendin zusammen, als wir zusammen kamen war ich 18 und sie wurde gerade 15(am tag unseres zusammenkommens).
musste mir auch von meiner tante anhören, dass das doch illegal wäre. was ja korrekt ist. laut gesetz ist es verboten, dass über 18 jährige eine sexuelle beziehung zu unter 16 jährigen haben. es wird zwar nur strafverfolgt wenn eine anzeige erstattet wird, aber das nimmt der sache nicht ihre lächerlichkeit....
mittlerweile bin ich 22 und meine freundin ist 18... *hui* noch mal glück gehabt. bin kein pedo mehr

[tox1c60]

Wie kaputt unsere Gesellschaft doch ist. Die Pädophilen können sich ihre (sexuelle) Ausrichtung nicht aussuchen, vergleichbar mit Schwulen. Nur können Schwule ihre Neigung (mittlerweile) problemlos ausleben. Bei Pädophilen wird das niemals möglich sein, ohne Kindern schweren seelischen Schaden zuzufügen.

Und da werden viele Pädophile vermutlich darunter leiden, weil die sich dem bewusst sind und kein Sex mit Kindern haben wollen. Dann gibt es ein Buch, was sich dem widmet wie die vllt. trotzdem ein glückliches Leben haben könnten, und das wird von der kaputten, Meinungsvertsrahlten Gesellschaft natürlich Boykottiert. Wiederlich.

Übrigens, für diejenigen die "Pädophil" mit "Kinderficker" vergleichen:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Studien zeigen auch, dass der Anteil pädophiler Täter mit 12 bis 20 % nicht den Hauptteil am sexuellen Kindesmissbrauch darstellt.[40][31] Die restlichen Taten werden also von Personen begangen, deren Sexualität überwiegend auf Erwachsene ausgerichtet ist.

[Beyond Birthday]

Zitat von Chefkch

Wäre das Buch nicht Gold wert, wenn dadurch nur ein Pädophiler ein Kind weniger vergewaltigt ?

Also danke für deine Meinung,ist wirklich nicht was ich vermutet hätte bei dem Durchschnittsalter hier.
Aber denkst du wirklich so ein "Guide" hilft dagegen?
Vielmehr sollte den Pädohilen einen Ausweg aus der Situation geboten werden.
Immunität und Behandlung ist zugleich fast unmöglich in Deutschland und selbst wenn,bei den Risiken sein Leben kaputt zu machen-wer riskiert es da schon?
In meinen Augen ist so ein Buch,wenn es denn wirklich einen anderen Umgang mit der Situation lehrt,sinnvoll. Trotzdem muss der Staat an anderen Stellen endlich was ändern.

[Lee_Priest]

Zitat von raiden1988

quellen?

Interview gestern mit dem Typen, frag mich nicht nach dem Sender.

außerdem find ichs eher verweflich nen 18 jährigen, der ne 16 jährige fickt (gesetzlich) als kinderficker dazustellen, genauso wie nen 40 jähriger der ne 7 jährige fickt.

Geht es hier um den 18jährigen Jugendlichen und um seine 16jährige Freundin? Glaube wohl eher nicht

da hat der staat wohl irgentwie mal wieder keine lust sich mit dem thema auseinander zu setzen. aber die blinden schafe folgen natürlich. wenn der staat sagt zigaretten rauchen mit 16 ist in ordnung und mit 15 ist es verwerflich dann sagen die schafe "stimmt! 15 jährige rauchen zu lassen ist verwerflich" staat ändert seine meinung und sagt "zigarettenrauchen ist nun mit 16 und 17 auch verwerflich. mit 18 ist es ok.

Mit 18 Jahren bist Du volljährig und hast in der Regel auch die geistige Reife dazu, für Dich selber die Entscheidung zu treffen ob Du später gerne an Krebs verrecken willst und Scheisse inhalieren möchtest oder eben nicht. Mit 13,14 und 15 machste nur das nach was Deine tollen Freunde oder "die großen" auch machen, aber peilst nicht was Du Dir da antust. Und da hat der Staat einzugreifen. Finde ich völlig in Ordnung.

schafe sagen "jaaa jaaa, hab ich gleich gesagt, mit 16 rauchen ist verwerflich" bääääääh. wenn der staat morgen sagt, es ist erst erlaubt mit 21 sex zu haben, was sagen die schafe? sex mit 20 jährigen? kinderficker!

Und? Mit 15 oder 16 biste auch in der Regel nur ein kleines Schäfchen was mit der Herde blökt, mehr nicht.
Und wenn nen 20 Jährigen eine kleine 6 oder 7jährige ficken will und das auch macht, das ist er ein Kinderficker und gehört weggesperrt -und zwar zu den Erwachsenen, die freuen sich immer über solche tollen Perverslinge!

der mensch muss seinen kopf einschalten und differenzieren. vergewaltigen von kindern ist eins der schlimmsten verbrechen zu denen menschen fähig sind. aber einvernehmlciher sex zwischen nem 25 jährigen und ner 16 jährigen zu bestrafen

Was sollen denn immer diese dollen Beispiele? Darum geht´s doch gar nicht? Oder meinste der Autor von den Buch schreibt da über 25jährige mit seiner 16jährigen Trulla???

halte ich für genauso bescheuert wie pornos in denen volljährige, professionelle darsteller sich zöpfe machen um jugendlicher zu wirken, als kinderpornografie zu bezeichnen und leute die sowas besitzen in einen topf zu werfen mit menschen die filme gucken wo kleine 5 jährige mädchen brutal misshandelt und vergewaltigt werden. ja so sagt es das gesetz! und was sagen die schafe?

Der Alpha Wolf sagt, das solche Pornos nirgendwo verboten sind und auch nichts mit echten Kinderpornos am Hut haben. Sag mir mal einen solchen Porno, der beschlagnahmt worden ist oder ähnliches?

[raiden1988]

Zitat von Lee_Priest

Der Alpha Wolf sagt, das solche Pornos nirgendwo verboten sind und auch nichts mit echten Kinderpornos am Hut haben. Sag mir mal einen solchen Porno, der beschlagnahmt worden ist oder ähnliches?

ich will mich jetzt nur zum letzten punkt äußern, da du, wenn ich mir die anderen angucke, offensichtlich garnicht verstanden hast. im gesetz steht, dass pornos, in denen darsteller sich so kindlich wie möglich kleiden und geben, um den eindruck zu errwirken, minderjährig zu sein (sprich 17 und darunter), als kinderpornografie angesehen werden. guck auf wikipedia unter kinderpornigrafie, da steht ein zitat aus dem gesetzestext (zumindest stand er da noch vor n paar jahren, bin grad etwas zu faul, selbst zu gucken)...
außerdem sind auch amateur porns verboten in der einer der beiden darsteller unter 18 ist. oh mein gott. ne 17 jährige wird gevögelt. wie verwerflich...

haust nei

[Lee_Priest]

Zitat von raiden1988

guck auf wikipedia unter kinderpornigrafie, da steht ein zitat aus dem gesetzestext (zumindest stand er da noch vor n paar jahren, bin grad etwas zu faul, selbst zu gucken)...

Kein Problem:

Nach § 184b StGB ist die Verbreitung von „kinderpornografische[n] Schriften“, das sind pornografische Darstellungen von sexuellen Handlungen von, an oder vor Personen unter 14 Jahren, strafbar. Im Falle von Darstellungen tatsächlicher Geschehen oder wirklichkeitsnahen Darstellungen ist bereits der Besitz strafbar. In eine separaten Vorschrift § 184c werden analog dazu auch Verbreitung und Besitz von „jugendpornografischen Schriften“, die sich auf sexuellen Handlungen von, an oder vor Personen von 14 bis 18 Jahren beziehen, unter Strafe gestellt, allerdings ist dabei das Strafmaß generell geringer, der Besitz von nur wirklichkeitsnahen Darstellungen ist nicht strafbar und für einvernehmlich hergestellte Jugendpornografie gibt es eine Ausnahme von der Besitzstrafbarkeit für Personen, die als Minderjährige selbst an der Produktion beteiligt waren.

Die Strafbarkeiten zur Jugendpornografie traten erst am 5. November 2008 in Kraft, daher gibt es hierzu noch keine Rechtsprechung oder andere Erfahrungen. Mit demselben Gesetz wurden auch die Legaldefinition von Kinderpornografie, die sich vorher nur auf Darstellungen von sexuellen Missbrauch von Kindern (§ 176 StGB) bezog, auf die jetzige Form erweitert, sowie weitere Verschärfungen und Erweiterungen des Sexualstrafrechts im Bezug zu Minderjährigen vorgenommen.

Wie Du selber sehen kannst, wird im bösen Gesetz ein Unterschied zwischen Kinderpornographie und Jugenpornographie gemacht und Dein Beispiel mit dem Porno in dem ne 17jährige aus freien Stücken mitmacht, hat sich somit erledigt, da es nicht strafbar ist laut dem bösen bösen deutschen Gesetz!

[raiden1988]

Zitat von Lee_Priest

Kein Problem:



Wie Du selber sehen kannst, wird im bösen Gesetz ein Unterschied zwischen Kinderpornographie und Jugenpornographie gemacht und Dein Beispiel mit dem Porno in dem ne 17jährige aus freien Stücken mitmacht, hat sich somit erledigt, da es nicht strafbar ist laut dem bösen bösen deutschen Gesetz!

das sind gute neuigkeiten. auch wenn der porno mit der 17 jährigen aus freien stücken immernoch strafbar ist und mein argument im großen und ganzen somit fast unverändert gilt...

EDIT: übrigens ist dieses gesetz noch brand neu. vor ein paar jahren wurde man tatsächlich noch mit pedos in einen sack gestopft, sollte man sich "ausversehen" nen porno mit ner scharfen 16 jährigen truller und ihrem freund saugen. man perveres individuum!

[xXUnbelievableXx]

Man kann es meiner Meinung nach sehen wie man will...ich bin der Meinung das wenn ein 40 Jähriger mit einer 15 Jährigen zusammen sein will haben beide einen Sprung in der Schüssel...
Wenn ein 18 Jähriger mit einer 15 Jährigen zusammen ist, ist das völlig Normal das ist eine Grauzone wenn man das so nennen kann mehr nicht.
Gibt es ja häufig das Partner 5-10 Jahre jünger/älter sind aber 25 wie in meinem oberen Beispiel kann ich mir nicht erklären und würde das auch als pädophil bezeichnen.

[raiden1988]

Zitat von xXUnbelievableXx

Man kann es meiner Meinung nach sehen wie man will...ich bin der Meinung das wenn ein 40 Jähriger mit einer 15 Jährigen zusammen sein will haben beide einen Sprung in der Schüssel...
Wenn ein 18 Jähriger mit einer 15 Jährigen zusammen ist, ist das völlig Normal das ist eine Grauzone wenn man das so nennen kann mehr nicht.
Gibt es ja häufig das Partner 5-10 Jahre jünger/älter sind aber 25 wie in meinem oberen Beispiel kann ich mir nicht erklären und würde das auch als pädophil bezeichnen.

bei solchen sachen zieht jeder eine augenbraue hoch. die frage ist doch. ist liebe altersabhängig? ich dreh jetzt mal die ausgetretenen standartbeispiele um und sage, kann ein fünfzehn jähriger junge eine 35 jährige frau lieben? kann man den einen von beiden ihr recht zu lieben absprechen aufgrund von einem größeren altersunterschied?
kann man sachen so einfach betrachten, dass man behaupten kann, jemand habe einen sprung in der schüssel, weil er nicht der norm entspricht? meiner meinung nach ist wie gesagt die sexuelle hingezogenheit zu POST, oder gerade pubertären menschen völlig nachvollziehbar und legitim. die hingezogenheit zu PRÄpubertären menschen ist in der tat unnormal und eine krankheit, derer es behandlung bedarf, keine stigmatisierung, keine strafe per se, eine psychologische behandlung und betreuung.

am ende kann ich nur fragen: wer dreht sich nicht auch nach ner scharfen 15 jährigen, die ja heutzutage aussehen wie 19 jährige, dick geschminkte prostituierte? keiner. vielleicht sagen sich viele "die darf ich net scharf finden, das gesetz verbietet es" doch so weit lass ich es nicht kommen, dass gesetze mein leben und meine handlungsweise derart bestimmen.

[xXUnbelievableXx]

Gut von der Art und Weise betrachtet magst du recht haben das man den beiden die Liebe nicht absprechen darf aber mal ehrlich was findet ein gestandener Mann von 40 an einer 15 Jährigen oder Geschlechter bezogen anders herum?
Ich kann dazu nur sagen das ich Persönlich nichts dagegen habe (siehe Grauzonen) wenn es so ist und Liebe da ist soll es so sein.
Wie sagt man so schön... Wo die Liebe hinfällt...das mit der 15 jährigen geilen "Schnitte" stimmt schon das man hinterher schaut aber mal ehrlich lässt du die jedesmal den Perso von der "alten" zeigen bevor es abgeht?

[Lee_Priest]

Zitat von raiden1988

am ende kann ich nur fragen: wer dreht sich nicht auch nach ner scharfen 15 jährigen, die ja heutzutage aussehen wie 19 jährige, dick geschminkte prostituierte? keiner. vielleicht sagen sich viele "die darf ich net scharf finden, das gesetz verbietet es" doch so weit lass ich es nicht kommen, dass gesetze mein leben und meine handlungsweise derart bestimmen.

Was möchtest Du nun eigentlich? Eben war es noch die scharfe 17jährige, dann die 16 jährige, nun sind wir bei den scharfen 15jährigen angelangt? Und morgen dann die geile 14 jährige und die schnucklige 12 jährige oder wie?
Überleg mal, was Du hier von Dir gibst! Du bist nämlich schon fast da angelangt, wo Du laut Deinen Aussagen gar nicht hinwolltest: bei den Kindern!
Aber okay ich vergesse, es sind wieder die bösen Gesetze, die Dir das verbieten...

Und sorry, ich bin jetzt 35 Jahre alt und drehe mich nicht nach 15jährigen Mädchen um oder finde das "geil", wenn sie sich kleiden oder schminken wie 19jährige. Vielleicht solltest Du Dir mal überlegen, ob Du nicht falsch gepolt bist Kollege, wie wäre das denn mal?

[DarkDoozer]

man sollte dabei vorallem bedenken das pädophilität dei sexuelle hignezogenheit zu präbubertären menschen bedeutet.

Das ist falsch! Pädophilie ist die (nicht zwangsläufig sexuelle) Zuneigung zu Kindern VOR DER Pubertät. Heutzutage unterscheidet man immer mehr zwischen pädophil und pädosexuell (eben dem sexuellen Interesse an Kindern VOR DER PUBERTÄT). Wenn ich als 40jähriger ein sexuelles Interesse an einer 15jährigen habe, dann bin ich per Definition paraphil... im speziellen ephebophil (wenn ich auf Jungs stehe) oder parathenophil (wenn ich auf Mädchen stehe). Wenn ihr über ein Thema diskutiert dann solltet ihr euch wenigstens über die Grundregeln informieren.
Dumemrweise findet ein Troll der mit einer Heugabel durch die Straßen läuft und "Pädophiler" brüllt sehr schnell andere Trolle die sich auch ihre Heugabeln nehmen und "Pädophiler" brüllen. Und in diesem Fall scheint es unerheblich zu sein ob man faktisch falsch diskutiert.

Mit 18 Jahren bist Du volljährig und hast in der Regel auch die geistige Reife dazu, für Dich selber die Entscheidung zu treffen

Falsch, und genau aus dem Grund gibt es auch die Adoleszenzphase. Menschen sind mit 18 eben nicht automatisch erwachsen und geistig reif sondern lediglich volljährig. Und diese definierte Volljährigkeit wurde nicht von Anthropologen und Biologen sonden von Richtern und Henkern definiert und das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Aber selbst der Gesetzgeber reagiert auf diese Unstimmigkeit indem er die Möglichkeit hat auch einen beispielsweise 20jährigen wie ein Kind zu verurteilen.

Man kann es meiner Meinung nach sehen wie man will...ich bin der Meinung das wenn ein 40 Jähriger mit einer 15 Jährigen zusammen sein will haben beide einen Sprung in der Schüssel...

Ok, das würde ich unterschreiben, aber seit wann ist es denn verboten einen Sprung in der Schüssel zu haben? Ich kann es euch sagen: neuerdings. Es geht um den Schutz des Kindes, aber was willst du denn schützen, wenn die 16jähre sich für die Beziehung zu dem alten Mann entscheidet? Eine Beziehung mit so einem großen Altersunterschied hat keine Zukunft, das ist klar, aber warum denken die Mitmenschen, sie müssten sich das einmischen? Schutz des Kindes??? Pah! Wenn das 15jährige Teniegirl mit 12 Teenieboys die Woche Gangbangs-Deluxe ausführt ist es vielleicht eine Schlampe, die Sache ist aber nicht verboten. Wenn das Teeniegirl sich aber mit einem einzigen erwachsenen Mann paaren will, denkt die Gesellschaft es bestünde eine Straftat. Fällt euch was auf?

[Lee_Priest]

Zitat von DarkDoozer

Dumemrweise findet ein Troll der mit einer Heugabel durch die Straßen läuft und "Pädophiler" brüllt sehr schnell andere Trolle die sich auch ihre Heugabeln nehmen und "Pädophiler" brüllen. Und in diesem Fall scheint es unerheblich zu sein ob man faktisch falsch diskutiert.

Nun, ich glaube, in allen Fällen wo die bösen Trolle die Heugabeln in die Hände genommen haben, ging es um echte Kinderschänder, Mörder und Vergewaltiger
und nicht um 16jährige Jugendliche mit ihren 20 jährigen Freund(en).

Und zu den Begriffen Para, Ekto, Pädo oder sonstwie: Ist mir ehrlich gesagt furzegal, kannst Du nennen wie Du möchtest, wenn ein perverses Schwein meinem 12 jährigen Sohn etwas antut, dann bin ich der erste, der ihm mit der Heugabel seinen Arsch aufreisst.

Falsch, und genau aus dem Grund gibt es auch die Adoleszenzphase. Menschen sind mit 18 eben nicht automatisch erwachsen und geistig reif sondern lediglich volljährig.

Richtig, deswegen sagte ich auch "in der Regel".

Ok, das würde ich unterschreiben, aber seit wann ist es denn verboten einen Sprung in der Schüssel zu haben? Ich kann es euch sagen: neuerdings.

Verboten ganz sicher nicht, allerdings bist Du dann nicht normal und darfst nicht erwarten, das Du auch so behandelt wirst. Und glaube mir, in früheren Zeiten hat man Leute mit nem Sprung in der Schüssel, die sich an Kindern vergriffen haben, gleich das Schwert küssen lassen, sei man froh das heute oder "neuerdings" die bösen Gesetze da sind.

Es geht um den Schutz des Kindes, aber was willst du denn schützen, wenn die 16jähre sich für die Beziehung zu dem alten Mann entscheide......

Wird doch gar nicht bestraft, Gesetz steht weiter oben, daher nochmal die Frage: Was hat dieses Beispiel mit 15 oder 16 jährigen nun mit dem Thema Kinderschänder/Pädophile und mit dem Buch um das es geht, zu tun? In dem Buch geht es ganz klar um sexuelle Beziehungen zu KINDERN. Oder versuchst Du bewusst das ganze weg von den Kindern zu ziehen, um es etwas harmloser aussehen zu lassen?

[DarkDoozer]

wenn ein perverses Schwein meinem 12 jährigen Sohn etwas antut, dann bin ich der erste, der ihm mit der Heugabel seinen Arsch aufreisst.

Das ist leider viel zu verständlich, und genau aus diesem Grund wärst du in diesem Fall der schlechteste Richter und ein noch viel schlechterer Henker. Denke mal darüber nach ob du objektiv bleiben würdest. Aber ich kann dich trösten: Wenn jemand meiner kleinen gegen ihren Willen an die Wäsche gehen würde, dann würde ich ihm wahrscheinlich auch die Gurgel zudrücken. Aber es geht nicht darum ob tatsächlich etwas schlimmes passiert ist, sondern ob man etwas schlimmer macht, als es tatsächlich war. Und das 12jährige Kind hast du gerade in den Korb geworfen, nicht ich

in früheren Zeiten hat man Leute mit nem Sprung in der Schüssel, die sich an Kindern vergriffen haben, gleich das Schwert küssen lassen, sei man froh das heute oder "neuerdings" die bösen Gesetze da sind.

Wow, wenn das mal nicht die klassiche Wahl zwischen Not und Elend ist

Was hat dieses Beispiel mit 15 oder 16 jährigen nun mit dem Thema Kinderschänder/Pädophile und mit dem Buch um das es geht, zu tun?

Ich sage es Dir: null Komma nix. Aber das sehen dummerweise die allermeisten Menschen eben nicht so, wie auch Leute hier im Thema.

Oder versuchst Du bewusst das ganze weg von den Kindern zu ziehen, um es etwas harmloser aussehen zu lassen?

Ich habe eben echt laut lachen müssen, dafür hast du echt ein Glas Bier verdient: (_)o
Genau diese Aussagen sind die Heugabel Aussagen die andere dazu bringen (wenngleich auch verbal) auf die Mitmenschen einzuprügeln. Dir ist gerade eine Tatsache unangenehm geworden und dann hast du ganz fix einen Strick aus Unterstellung gebunden. Einvernehmlicher Sex mit einem 16jährigen Mädchen ist das eine und Überreden zu einer sexuellen Handlung einer 12jährigen etwas ganz anderes. Da brauche ich garnichts zu verharmlosen, weil das eine ganz schlicht und einfach mit dem anderen nichts zu tun hat. Fällt dir was auf? Du hast genau das gemacht was ich vorgeworfen habe. Du hast versucht mit mit dem letzten Satz in die Enge zu treiben. Aber es tut mir leid, denn ich unterscheide sehr klar zwischen dem einen und dem anderen

[cracklink]

marktstrategisch gesehen hat der autor sich hier einer thematik angenommen, die die verkaufszahlen seines buches sicher in die höhe schnellen lassen werden. ob er es inhaltlich wirklich ernst meint oder einfach nur kohle scheffeln will, werden wir nie erfahren.

erinnert mich irgendwie an sarrazin mit seinem schwachsinns-buch. einfach ein thema wählen das polarisiert und das geld strömt automatisch. was den inhalt von dem buch angeht: antisemitismus ist strafbar!

[Lee_Priest]

Zitat von DarkDoozer

Und das 12jährige Kind hast du gerade in den Korb geworfen, nicht ich

Nun, mein Sohn ist 12 Jahre alt und um Kinder geht es in diesem Buch, das Gegenstand des Themas ist.

Wow, wenn das mal nicht die klassiche Wahl zwischen Not und Elend ist

Kann man sehen wie man möchte. In dem Falle wäre mir das Schwert lieber, als für zig Jahre als der letzte Bodensatz dieser Gesellschaft im Knast die Frau für Notfälle zu spielen

Ich sage es Dir: null Komma nix. Aber das sehen dummerweise die allermeisten Menschen eben nicht so, wie auch Leute hier im Thema.

Wenigstens hier sind wir einer Meinung.

Du hast versucht mit mit dem letzten Satz in die Enge zu treiben. Aber es tut mir leid, denn ich unterscheide sehr klar zwischen dem einen und dem anderen

Keineswegs, ich wollte nur gerne von Dir wissen, was Du genau meinst, da Du im selben Atemzug von einem Kind und gleichzeitig von einer 16jährigen gesprochen hast, was aber zwei völlig unterschiedliche Sachen sind, im Leben wie auch vor dem Gesetz. Vielleicht können wir dann mal über die Kinder sprechen, die eigentlich Gegenstand des Buches und des Themas hier sind. Die Abgrenzung dürfte nach dem Gesetz ja nun klar sein.

[raiden1988]

Zitat von Lee_Priest

Was möchtest Du nun eigentlich? Eben war es noch die scharfe 17jährige, dann die 16 jährige, nun sind wir bei den scharfen 15jährigen angelangt? Und morgen dann die geile 14 jährige und die schnucklige 12 jährige oder wie?
Überleg mal, was Du hier von Dir gibst! Du bist nämlich schon fast da angelangt, wo Du laut Deinen Aussagen gar nicht hinwolltest: bei den Kindern!
Aber okay ich vergesse, es sind wieder die bösen Gesetze, die Dir das verbieten...

Und sorry, ich bin jetzt 35 Jahre alt und drehe mich nicht nach 15jährigen Mädchen um oder finde das "geil", wenn sie sich kleiden oder schminken wie 19jährige. Vielleicht solltest Du Dir mal überlegen, ob Du nicht falsch gepolt bist Kollege, wie wäre das denn mal?

deine provikationen und haltlosen anschuldigungen kannst du dir sparen. ich redete im allgemeinen von post pubertären menschen und die natürlichkeit, dass menschen von geschlechtsreifen menschen angezogen werden. ich hab eine 18 jährige freundin seit 3,5 jahren also bitte unterestell bitte keine pedophilie, denn erotisch finde ich kinder mit sicherheit nicht.
grenzt eigentlich schon an lächerlichkeit dir überhaupt zu antworten aber sowas will ich auf mir nicht sitzen lassen. also spar dir deine agressive art und lass bitte deine kriminelle art und weise der diffamierung.

nebenbei bemerkt lerne ich zur zeit erzieher, nach meinem zivildienst in einer schule für geistig behinderte. mir liegt sehr viel daran, der gesellschaft zu helfen und lebensfreude zu verbreiten. wollte ich nur sagen, damit du nicht nochmal auf das niveau eines eichhörnchens sinken musst und mich oder andere menschen, die du noch niemals getroffen hast, zu be- und verurteilen. ich kenne mich übrigens mit erziehung, psychologie und sexualität mehr als gut aus mein 35 jähriger freund. seit jahren studiere ich diese und viele anderen themen nun.
es beschämt mich fast schon, dir deine engstirnigkeit so offenzulegen, aber dennoch gestehe ich dir, im vernünftigen, unbeleidigenden rahmen deine meinung zu

guten tag, mein bester und
dreh den swag auf!

[DarkDoozer]

Vielleicht können wir dann mal über die Kinder sprechen, die eigentlich Gegenstand des Buches und des Themas hier sind.

Die Uno hat mal einen Menschen als Kind definiert, der das achtzehnte Lebensjahr noch nicht erreicht hat. In Deutschland gilt man allgemein bis zu seinem 14ten Lebensjahr noch als Kind. In Japan sind sexuelle Handlungen mit einem Menschen von 14 Jahren und älter nicht strafbar, wenn ich in Deutschland mit einem 14jährigen Mädchen im Bett erwischt werde gibt es richtig Ärger.
Was ich damit sagen will? Es ist beinahe unmöglich eine allgemein gültige Definition zu finden, was denn nun so schlimm daran ist, wenn man mit einem Kind Sex hat. Sind wir doch mal ehrlich: Moral kannst du echt knicken, denn die ändert sich schneller als man "zieh dir'n Gummi drüber" sagen kann. Und das ist auch schon die Krux an der Sache. Wenn es keine moralischen Richtwerte gibt und keine gesetzlichen nationenübergreifenden Richtlinien... woran soll man sich noch orientieren? Es gibt viele Länder in denen es vollkommen normal ist, dass man Kinder verheiratet. Ob das nun was Gutes oder was Schelchtes ist, dass muss jeder für sich entscheiden. Ich würde niemals so dreist sein, beispielsweise westliche Werte auf eine Familie im Sudan anzuwenden, oder christliche Werte auf einen Menschen in China. Was ist also so schlimm an Sex mit einem Kind? Ist es schlimm dass ein Kind Sex hat? Wäre es also verwerflich, wenn zwei, sagen wir mal 13jährige Kids es mal ausprobieren? Wäre es verwerflich wenn ein 17jähriger mit einer 14jährigen (einem Kind!) Sex hat? Was ist also so schlimm daran, dass ein Erwachsener mit einem Kind Sex hat? Ich sage es Dir: Es geht hierbei um Missbrauch von Vertrauen. Es ist ganz schlicht und einfach falsch ein Kind zu etwas zu bringen was es eigentlich garnicht will. Es ist aus meiner persönlichen Sicht heraus zutiefst widerwärtig, wenn ein erwachsener Mann einem kleinen Mädchen Dinge in den Kopf pflanzt die dort nicht zu suchen haben. Es geht um Vergewaltigung, um körperlichen und seelischen Schaden den man einem Kind zufügt wenn man es sexuell missbraucht. Sex mit einem nach deutschem Recht 14jährigen Kind wäre vollkommen unkritisch wenn es das Kind auch will. Aber ist ein Kind denn wirklich noch ein Kind wenn es schon selbst daran denkt Sex zu haben? Aber vor dem Gesetz ist es doch das arme Opfer. Und der Mann ist der böse Täter. Aber manchmal ist es nicht so einfach. Es gibt Situationen die anders sind als andere und es gibt Menschen die anders sind als andere. Es ist schlicht unmöglich "Kind" an einem Alter zu definieren. Frage die 14jährigen hier im Forum ob sie schon an Sex gedacht haben, und frage sie ob sie es schon getan haben. Es wird solche geben und solche. Frage sie was sie von Sex mit einem älteren Mann oder einer älteren Frau halten. Sicherlich wird es sehr viele geben, die das ekelhaft, abartig und abstoßend finden. Aber es wird sicherlich auch welche geben, die es sich schon vorstellen könnten mit einer älteren Person ins Bett zu kommen. Vielleicht werden sie es nicht sagen, aber denken werden es sicherlich einige. Und was ist dann mit diesen? Sind das auch die Opfer die geschützt werden müssen? Nur weil sie vor dem Gesezt noch ein Kind sind? Fühlen sich alle 14jährigen heir im Forum noch wie Kinder?
Es geht bei diesem Thema nicht darum ob irgendjemand mit irgendjemandem Sex hat. Es sollte ausschließlich darum gehen, ob ein Mensch einem anderen gegen seinen Willen etwas antut. Sex mit einem Menschen vor der Pubertät gehört bestraft, keine Frage, doppelt und dreifach wenn es unter Gewalt passiert ist. Aber Sex mit einem pubertierenden Menschen? Das kommt doch sehr stark auf die Situation an. Dummerweise funktioniert unsere Objektivität nicht mehr, wenn es um das Thema Kinder geht. Wir wollen nicht diskutieren sondern verprügeln. Wenn meine kleine auf mich zukommen würde und mir erzählen würde dass sie mit, was weiß ich, einem Nachbarn Sex hatte, würde ich sie vielleicht erstmal fragen wie das passiert ist. Wir sollten unsere Kinder nicht bevormunden sondern zu mündigen Menschen erziehen. Ein Kind darf nicht durch Verbote und Gesetze davon abgehalten werden etwas zu tun, sondern es muss selbst dazu in der Lage sein eine richtige Entscheidung zu treffen. Und dann sind die ganzen KiFi-Rufe uninteressant.
Es ist irellevant ob du eine 14, eine 20 oder eine 40jähre Frau verprügelst und vergewaltigst. Es ist furchtbar und zutiefst verabscheungswürdig. Es ist eine Last und ein Schmerz für einen Menschen und das ist unabhängig vom Alter. Bei Kindern ist es halt ganz besonders schlimm, weil der Triebtäter die Unerfahrenheit des Kleinen ausnutzt. Und auch hier sind wir wieder beim Thema: Es geht nicht um den Sex, es geht nicht um das Alter... es geht darum, dass du einem Menschen etwas antust... dass du die Seele verletzt. Kinder sind besonders gefährdet, weil sie noch nicht gelernt haben mit dem Dreck in den Köpfen der Menschen umzugehen, aber das rechtfertigt noch keine verallgemeinerte Meinung zum Thema Sex von und mit sogenannten Kindern.

Ich finde es abartig, ekelhaft und es macht mich fürchterlich wütend wenn ich darüber nachdenke, dass irgend so ein Ar#chloch ein kleines Kind nimmt, und durch Manipulation zum Ziel seiner Triebe kommt. Aber ich bin zu zivilisiert um bei diesem Thema die Fassung zu verlieren, egal wie widerwärtig ich es auch finde. Und komme mir jetzt nicht mit "warte mal bis es deiner Kleinen passiert". Extremsituationen waren noch niemals gute Ratgebern.

[Lee_Priest]

Zitat von raiden1988

und lass bitte deine kriminelle art und weise der diffamierung.

An DEINER Stelle würde ich eher vorsichtig mit dem sein, was ich in einem öffentlichen Forum über Kinder oder Sex mit Kindern schreibe.

nebenbei bemerkt lerne ich zur zeit erzieher

Interessant, wo denn genau. Sprech Dich nur aus.

ich kenne mich übrigens mit erziehung, psychologie und sexualität mehr als gut aus mein 35 jähriger freund. seit jahren studiere ich diese und viele anderen themen nun.

Der war gut. Du als 22 jähriger studierst diese und viele anderen Themen schon seit Jahren. Aha, merkwürdig nur, das von Deinem überaus belesenen Geist nicht viel mehr kommt als Fantasien von 15jährigen Mädels die "Gangbangs" machen mit 12 Männern...oder sowas in der Art. Ein angehender Erzieher, der sich an kleinen Mädchen aufgeilt. Hoffentlich liest das hier Dein Arbeitgeber!

es beschämt mich fast schon, dir deine engstirnigkeit so offenzulegen, aber dennoch gestehe ich dir, im vernünftigen, unbeleidigenden rahmen deine meinung zu

Ach hör doch auf, in Deiner Signatur Cheers, Oi und so stehen haben und dann rumheulen, wenn Dich mal einer etwas härter angeht. Ich lach mich weg. Weisste Kollege, ich glaube Du bist ein ganz kleines armes Würstchen.

[Chefkch]

wow da schreib ich einmal was als erster in den News und habe damit ne Disskussion angeregt, die fast ausser Kontrolle gerät... nich schlecht...

Achja

Zitat von Lee_Priest

Und was verleitet Dich zu der Annahme(...)

Was verleitet dich zu der Annahme, dass es nicht so sein könnte ? Ich sage nur es wäre denkbar und ich denke nicht, dass durch dieses Buch mehr Kinder vergewaltigt werden.

[raiden1988]

Zitat von Lee_Priest

An DEINER Stelle würde ich eher vorsichtig mit dem sein, was ich in einem öffentlichen Forum über Kinder oder Sex mit Kindern schreibe.


Interessant, wo denn genau. Sprech Dich nur aus.


Der war gut. Du als 22 jähriger studierst diese und viele anderen Themen schon seit Jahren. Aha, merkwürdig nur, das von Deinem überaus belesenen Geist nicht viel mehr kommt als Fantasien von 15jährigen Mädels die "Gangbangs" machen mit 12 Männern...oder sowas in der Art. Ein angehender Erzieher, der sich an kleinen Mädchen aufgeilt. Hoffentlich liest das hier Dein Arbeitgeber!


Ach hör doch auf, in Deiner Signatur Cheers, Oi und so stehen haben und dann rumheulen, wenn Dich mal einer etwas härter angeht. Ich lach mich weg. Weisste Kollege, ich glaube Du bist ein ganz kleines armes Würstchen.

hihi. ich find dich geradezu grandios, mein freund.
gangbang mit 15 jährigen mädchen... hmmm... wo steht das noch gleich? ach richtig, zum ersten mal erwähnt in deinem post. nun, deine fantasien machen mir wirklich angst, kamerad. nebenbei bemerkt haben schon andere versucht mich zu provozieren. da bedarfs schon größerer geister und waffen.

und was weißt du über cheers und oi... ach... was frag ich, weiß ich die antwort doch längst.

weißt du was, ich find dich irgentwie voll süß mit deiner aufmerksamkeitssucht. so süß dass ich sie dir geb, du alter schlawiner du.
hast du ne icq nummer oder sowas. ich würd gern mit dir in kontakt bleiben und vielleicht mal n bier trinken. vielleicht wird ja mehr draus du angenehmer kleiner schlingel du

sei nicht böse wenn ich dir erstmal keine genaueren daten zu mir gebe, das liegt natürlich in der natur dieses forums. aber ich bin 22, steh auf gute filme und serien, spiel leidenschaftlich gern gitarre in einer regional bekannten oi band, bin selbst aber weder skin noch punk, eher ein individualist mit einigen skins und ner handvoll punks als freunden(und das mit 22... kann das sein? ei der daus), bin technisch recht versiert( und das mit 22? ei der daus) und englisch ist meine zweite muttersprache(und das mit 22? ei der daus). ich lerne gerade erzieher an einer privaten fachschule ganz in meiner nähe(und das mit...bla bla). habe realschulabschluss mit 17 gemacht und danach eine lehere als verkäufer angefangen, die hab ich abgebrochen weils mir zu stumpf war. danach hab ich mich freiwillig zum zivildienst gemeldet und selbigen in einer staatlichen schule für geistig behinderte abgeleistet. mich danach entschlossen den sozialen beruf des heilerziehungspflegers zu erlernen, habe mich dann aber umentschieden zum erzieher, da ich, entgegen deiner spassigen unterstellungen, sehr kinderlieb bin (bin damals mit 9 onkel geworden und kümmere mich seitdem um meinen neffen(mittlerweile sind es zwei) wie um einen bruder) aber um kinder geht es ja nicht, sondern um jugendliche.... oder? oder um... delphine, gentechnik? ich verlier langsam den faden bei deinen spassigen geschichten, mein alter.
so... noch was? hmm... achja, ich bin massivst heiß. vergleichbar mit Jon Lajoie aus meinem profilbild.

außerdem leide ich an unfassbarer langeweile, desswegen sitz ich hier und schreibe diese ellenlange, unwichtige kacke. unwichtig desshalb weil ich genau weiß, man soll trolle nicht füttern. aber ich fütter euch gerne und piecks euch mit stöckchen?
...mit stöckchen? nein, versteh mich nicht falsch, ich gehe keineswegs nachts raus und zünde obdachlose an um dann ihre brennenden leichen von autobahnbrücken zu schmeißen um unfälle zu provozieren und mich gelegentlich an gehirnen von lebenden menschen zu laben. nur damit wir uns da nicht wieder falsch verstehen, mein kleiner prinz

langsam wirds mir echt zu blöd^^


aber wie dem auch sei, jetz erzähl aber auch mal über dich... du bist also der hübscheste gabelstaplerfahrer im takko lager...

[Avantasia]

Und da es hier mal wieder Persönlich wird und nicht ums Thema in dem Sinne geht

[myGully]