[Apfel21]

Michael Schumachers Überholmanöver gegen Fernando Alonso in der letzten Kurve des Grand Prix von Monaco blieb nicht ohne Folgen: Die Rennleitung hat den Mercedes-Piloten nachträglich mit 20 Sekunden Zeitstrafe (eigentlich mit einer Durchfahrstrafe, so eine wird aber in den letzten fünf Runden automatisch in eine Zeitstrafe umgewandelt) belegt. Damit fällt er vom sechsten auf den zwölften Platz zurück und geht - was WM-Punkte angeht - leer aus.

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Eine wirkliche Begründung seitens der FIA gab es nicht. Im F1-Forum wird häufig Artikel 40.13 des Reglements zitiert, der besagt, dass in der letzten Runde eines Rennens, das mit dem Safety-Car beendet wird, Überholverbot gilt.

Wer das Rennen gesehen hat, sah auch die grünen Flaggen, die geschwenkt wurden, als das SC in die Boxengasse einbog. Bei früheren Rennen gab es die Fahrt in die Box auch, allerdings wurde bei einem "mit SC beendendetem"-Rennen weiterhin Gelb gezeigt. Folglich war das Safety-Car zwar draußen, beendete aber das Rennen nicht, logischerweise sollte ab der 1. SC-Linie wieder überholt werden dürfen.

Meinungen?

Da das Sportforum hier nicht unbedingt F1-lastig ist, bitte ich die Leute, die mit dem Sport nichts anfangen können, einfach nichts zu schreiben. Genausowenig passen Schumacher- und Alfons-Fanboys hierher.

[_Gojira]

Ganz ehrlich? Es ist nicht das erste mal, das er durch solche Aktionen auffällt. Ich finde, sowas ist Absicht, er ist wiederholungstäter und gehört bestraft.

[Lagos]

Zitat von _Gojira

Ganz ehrlich? Es ist nicht das erste mal, das er durch solche Aktionen auffällt. Ich finde, sowas ist Absicht, er ist wiederholungstäter und gehört bestraft.

ich fand das so geil weil ich mich eigentlich garnicht für f1 intressiere aber wie die bei RTL nur so meinten David Couldhard sitzt in der jury ich hab mich bei dem gesicht von schumi echt weg geschmießen vor lachen

He is a wanker

david Couldhard über michael schumacher nach dem dieser in geschnitten hat

[Apfel21]

Natürlich ist Schumacher nie der sportlichste Fahrer gewesen, aber mir fehlt hier tatsächlich mal die Grundlage für die Strafe. Laut Reglement wäre es erlaubt gewesen, die Sache mit der seltsamen Interpretation jetzt ist nicht ganz schlüssig.
Mag sein, dass er es verdient hat für all die ungeahndeten Manöver in der Vergangenheit. Aber das nur aus einer moralischen Sicht, nicht aufbauend auf Regeln.

[shootTV]

keine gelben flaggen mehr, safety car weg, alle ampeln grün, also track clear...
#
#

heißt für mich: freie fahrt...

und wenn´s nur dreihundert meter sind, egal - die strecke war freigegeben...
msc und team haben absolut regelkonform gehandelt...
ich glaube, außer mclaren und ferrari haben alle teams den fahrern grünes licht gegeben...

die strafe gegen msc ist lächerlich, überdies habe ich in erinnerung, wie einer der rtl-moderatoren sagte, dass in monaco keine f1-stewarts am monitor saßen, bzw. nicht die stewarts, die sonst zuständig sind...
naja und dann noch damon hill... hmmm... der mann ist aber zu sehr profi, als dass er dem schumacher noch absichtlich eins auswischen wollte...

also nochma aufn punkt:
20sec-strafe unbegründet!

[McGuffin]

Jedem im Feld war klar, dass nicht mehr überholt werden darf, nur Schumacher nicht! Darüber hinaus ist es auch in einem solchen Fall die Pflicht der Teamleitung, den Fahrer darüber zu informieren.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass er nichts von dieser Regel wusste.

[Apfel21]

Laut MSC bekam er ja gerade von der Teamleitung den Tipp, er solle es versuchen. Wahrscheinlich weil sie 40.13 widersprechen wollten, während man annahm, dass die anderen schlichtweg denken, er gelte.

[_Gojira]

Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass er nichts von dieser Regel wusste.

Genau das denk ich eben auch. Kein anderer wäre auf die Idee gekommen, noch jemanden in der letzen Kurve zu überholen

Laut Reglement wäre es erlaubt gewesen, die Sache mit der seltsamen Interpretation jetzt ist nicht ganz schlüssig

Nein, laut Reglement ja eben nicht:

....Artikel 40.13 des Reglements zitiert, der besagt, dass in der letzten Runde eines Rennens, das mit dem Safety-Car beendet wird, Überholverbot gilt.

Die Frage ist jetzt was mehr Gewichtet wird, bzw. Vorrang hat. Die Streckenposten oder das Reglement. Weil eigentlich haben die Streckenposten die falsche Anweisung bekommen, grüne Flaggen zu schwenken...

[_Gojira]

Warum denn bitte unbegründet? Die Frage ist nur wie man die Regel auslegt...

[shootTV]

ich kann mir gut vorstellen, wie ross brawn und msc eben dieses szenario für monaco durchgespielt haben - angesichts der sc linien und der darauf folgenden "rennwiederaufnahme"...
was mir nicht einleuchten will, ist das mit den grünen flaggen...
warum hat charlie whiting das rennen wieder freigegeben?

nochmal:
grüne flaggen: rennen freigegeben! überholen erlaubt!



(ps.: ich seh g´rad: wo sindn meine ganzen 5mio THANKS hin? bin ich BANNED und nur ein geist?)

[Apfel21]

“With regard to the penalty given to Michael, we believed that the track had gone green and the race was not finishing under a safety car when article 40.13 clearly would have applied. The reason for the safety car had been removed, the FIA had announced ‘Safety Car in this lap’ early on lap 78 and the track had been declared clear by race control. This was further endorsed when the marshals showed green flags and lights after safety car line one. On previous occasions when it has been necessary to complete a race under a safety car, full course yellows are maintained, as in Melbourne 2009. On the last lap, we therefore advised our drivers that they should race to the line and Michael made his move on Fernando for sixth place. We have appealed the decision of the stewards.”

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[shootTV]

sach ich doch die ganze zeit...

[TheSystem]

Also ich seh das so: Schumacher hat es versucht. Wie schon gesagt wurde, die grünen flaggen wurden geschwenkt, man darf ab einem bestimmten Punkt überholen. Er hat es versucht und es hat nicht geklappt- das nennt man Pech^^. Aber das er noch nie der sportlichste Fahrer war bestreite ich. Ich meine dieser Mann ist ein Genie! Der ist 41 und kann noch so mithalten mit den anderen. Das ist eine Leistung. Außerdem ist dieser Mann 7 Mal Weltmeister gewesen. Also als unsportlichen Fahrer kann man ihn nicht bezeichen.

[_Gojira]

Jo, wir werden sehn wies rauskommt.

BTW: Alle Thanks wurden durch das vBulletin-Update gelöscht.

[Hariboo83]

Also Leute das macht doch alles keinen Spaß mehr oder? Teilweise sind die Regeln sowas von blöd.. Früher hat das ganze mehr Spaß gemacht. Für mich ist F1 total uninteressant geworden. Es macht keinen Spaß mehr da noch zu zuschauen. Das mit dem nicht mehr Tanken ist auch so eine Regelung bei der nicht nachgedacht wurde. Das geilste in jeder Rennklasse sind doch die Boxen Stopps. Bei der F1 wird‘s bald keine mehr geben wenn die noch die Reifen verbessern, dann können die durchfahren... Ach nee dann gibt’s ja wieder eine andere Regelung die besagt, dass das Rennen mit unterschiedlicher Bereifung beendet werden muss... Auch wieder so eine doofe Regelung die ich nicht verstehe. Die Boliden sehen auch aus wie von der Carrera Spielzeugrennbahn. Nicht mehr unterhaltsam die F1

Zitat von _Gojira

BTW: Alle Thanks wurden durch das vBulletin-Update gelöscht.

Och menno.... kann man das nicht irgendwie wieder "Anpassen"? na ja Verluste gibts immer, solange es nur die Thanks sind kann man es noch verschmerzen...

[Apfel21]

Gibt es eigentlich - mal so nebenbei - was neues zum Thema Massa und Barrichello?
Ich weiß nicht, ob bei Überfahren der Boxenausfahrtslinie ohne Gefährdung noch bestraft wird, aber dass BAR sein Lenkrad auf die Strecke geschmissen hat, über das die fahrende Schikane Chandhok fuhr, müsste doch bestraft werden.

[Apfel21]

Damon Hill war Berater. Wenn du dich über Coulthard und Schumi amüsieren kannst, dann habe deinen Spaß hiermit: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Lagos]

thx naja wie gesagt geht mir sowas von am vollmond vorbei das es durchaus auch hill war ...

[Apfel21]

Bist du soetwas wie der Chandhok der Formel Deutschunterricht?

[Lagos]

Zitat von Apfel21

Bist du soetwas wie der Chandhok der Formel Deutschunterricht?

nee du ich glaube nicht der hat schonmal mehr oder weniger was geleistet und hat keine legastenischen anfälle und ist vermutlich der deutschen sprache mächtiger wie ich

[Eberhard Cohrs]

alles egal! schumacher hat sich und uns keinen gefallen getan mit seiner unterschrift bei mercedes!
und für besondere regelauslegungen war ja schon ferrari bekannt .....

[_Gojira]

Cool bleiben.

[Apfel21]

Aus dem F1-Forum:

40.4 When the order is given to deploy the safety car the message "SAFETY CAR DEPLOYED" will be displayed on the timing monitors and all marshal's posts will display waved yellow flags and "SC" boards for the duration of the intervention.

:arrow: Wenn das SC draußen ist, gibt es gelbe Flaggen und SC-Schilder.

40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

:arrow: Besagt, dass ein Rennen mit SC beendet wird, wenn es noch als "deployed" zu betrachten ist, was das heißt sagt bereits 40.4 nämlich gelbe Flaggen und SC-Schilder


Einige zitieren hier nebenbei noch 40.11 und meinen, sie seien's. Dass aber nur der letzte Teil von 40.11 angeführt wird, lassen viele außer Acht.

40.11 When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the timing monitors and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap.
[...]
As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car crosses the Line.

:arrow: 40.11 besagt, dass das SC in die Box fährt, wenn die Meldung "SAFETY CAR IN THIS LAP" kommt, dazu kommen die grünen Lichter und Flaggen. Das heißt aber auch, dass es offiziell nicht mehr "deployed" ist, 40.13 fällt damit weg. Ansonsten wäre es, wie in 40.13 beschrieben, zwar in die Box gefahren, aber ohne Anwendung von 40.11, da es laut 40.13 bei einer Beendigung mit SC immer noch als deployed anzusehen ist.


Genauer noch auf [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]