[Other] 13-Jährige sollen Seniorin misshandelt haben

schatz1123 · 10.03.10, 17:25

13-Jährige sollen Seniorin misshandelt haben

Zitat:

Zwei 13 Jahre alte Schüler haben in München offenbar eine 83-Jährige schwer misshandelt. Nach Polizeiangaben sollen die beiden Jugendlichen die Rentnerin am Montagmittag in deren Wohnung aufgesucht und gequält haben.

Ersten Ermittlungen zufolge traten sie auf die am Boden liegende Frau ein. Sie zwangen sie Alkohol zu trinken und spritzten ihr Rasierschaum in den Mund. Nach einem Bericht von "tz-online" stießen die Jungen ihr eine Flasche auch mit Gewalt gegen die Zähne und in den Rachen. Ein Täter soll außerdem auf die Frau uriniert haben. Die Ermittler gehen davon aus, dass sich das Opfer mehrere Stunden in der Gewalt seiner Peiniger befand.

Hilflos zurückgelassen

Später sollen die Jungen die Frau verletzt und hilflos zurückgelassen haben. Die Frau wurde am Mittwoch noch stationär im Krankenhaus behandelt. Sie erlitt unter anderem Verletzungen an den Augen.

Motiv unklar

Das Motiv für die Tat sei völlig unklar, sagte Kriminaldirektor Frank Hellwig. Die Ermittlungen gestalteten sich schwierig. Die demente Frau habe bisher keine Aussagen machen wollen. Die 13-Jährigen bezichtigten den jeweils anderen, die Tat allein begangen zu haben. Die Polizei will nun unter anderem die Handys der Jungen auf der Suche nach Beweisen auswerten.

Frau und mutmaßlicher Peiniger kannten sich

Nach Angaben der Polizei kannte einer der Jungen die Frau schon länger. Er habe seit vier Monaten kleinere Erledigungen wie Einkäufe für sie gemacht, berichtete die Kripo. Am Rosenmontag habe er die Frau aber gegen das Schienbein getreten und verletzt. Danach habe sie den Kontakt offenbar abgebrochen. Die Polizei geht davon aus, dass dieser Junge größeren Anteil an der Tat hatte.

Ein Kind beichtete die Tat

Der Gewaltexzess wurde bekannt, weil sich einer der Schüler einem Elternteil anvertraute. Diese alarmierte die Polizei. Am Montagabend um 20.40 Uhr fanden die Beamten die völlig verstörte und schwer in Mitleidenschaft gezogene Rentnerin noch immer auf dem Boden liegend in ihrer Wohnung vor. Sie sei aber von dort aus noch fähig gewesen, die Türe zu ihrer Wohnung zu öffnen, sagte Hellwig.

Ein Junge in Psychiatrie eingewiesen

Der mutmaßliche Haupttäter wurde noch am Montag in ein psychiatrisches Krankenhaus eingewiesen, da er offenbar von einer Selbstmordabsicht gesprochen hatte. Der Junge ist nach Polizeiangaben seit frühester Kindheit verhaltensauffällig und war bereits in ambulanter psychologischer Behandlung. Unter anderem soll er bereits mehrfach von Zuhause weggelaufen sein. Als gewalttätig war er bisher nicht bekannt. Der zweite Junge habe angegeben, er sei gezwungen worden, in der Wohnung zu bleiben, erklärte Hellwig. Auch dieser 13-Jährige sei dem Jugendamt bekannt und in der Vergangenheit von seinen Eltern ausgerissen. Strafrechtliche Folgen haben die beiden Jungen nicht zu befürchten. Sie seien strafunmündig, erklärte die Polizei. Zuständig sei das Jugendamt.

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manta656 · 10.03.10, 17:51

OMG Was wird aus der Jugend ?!!! Dass sie die Rentnerin verarschen , durch Telefonstreiche oder Klingelstreiche ist noch O.K. aber das ?!!! Krass...

Nelso · 10.03.10, 18:07

Da kommt man glatt auf die Idee das Alter für Jugendstrafen zu senken wenn man sowas liest

inoob · 10.03.10, 18:12

oh gott....
wie kommen bitteschön 2 DREIZEHNjährige auf so ne kranke scheiße ?

ich meine mal liests immer wieder von uns "jugendlichen" die irgendwen zusammen schlagen oder mist bauen

aber 13 ?! was ist denn da schief gelaufen.....krank - einfach nur krank

Anonym117 · 10.03.10, 18:18

die jugend wird immer schlimmer! in den schulen sind meist die 5-6 klässler die die jetz randalieren und andere verprügeln.... ich kann das nich vertsehn.. liegst an den medien? am internet oder an den eltern?

gönner · 10.03.10, 18:29

Die Jugend wird nicht immer schlimmer. Man hört nur immer in den Medien von den Negativbeispielen. Aber nur weil nirgends die Meldung kommt "Jugendlicher lernte fleißig für Klausur", heißt das nicht, dass es solche Jugendlichen nicht gibt.

Lolxtreme · 10.03.10, 18:24

Ich bin immernoch für die gleichen Strafen wie in den USA!!!

Chefkch · 10.03.10, 18:32

Also wer in so einem Alter so kranke scheisse macht der wirds auch mit 18 noch nich checken...

TazDevil511 · 10.03.10, 18:41

Manchmal sollte man doch zurück zur Bestrafung ala "Auge um Auge, Zahn um Zahn" und den beiden einfach mal das Gleiche antun.
Ist eigentlich sonst nicht meine Ansicht, aber es gibt halt Ausnahmen....

SilentSoul · 10.03.10, 18:48

tja,das passiert wenn eltern überfordert sind und kinder nichts mit sich anzufangen wissen..grausame welt.

koe2009 · 10.03.10, 18:54

ich finde das die eltern die nicht richtig erzogen haben.

mastermarc565 · 10.03.10, 18:59

OH MEIN GOTT, ich war grad richtig geschockt als ich das gelesen hab!

Wie kann man nur? Das ist doch verrückt das 2 13J. so etwas machen *Kopfschüttel*

Das ist dann wohl auf kräftiges Fehlverhalten der Eltern zurückzuweisen.

S1lv3rb0y · 10.03.10, 19:09

Sche*sse, früher hab ich, wenn überhaupt, irgendwelche Tauben verscheucht. Heutzutage verarscht man schon Rentner.. bzw. misshandelt. Ist ja geil...

Schade das die erst 13 sind. Könnten schön dran kommen.

S1lv3rb0y · 10.03.10, 19:27

Zitat:

Zitat von cowgirl ed

hmmm, wenn ein Hund einen Menschen anfällt weil er schlecht erzogen wurde, dann wird dieser eingeschläfert. Sollte man auch mit diesen Kindern machen - kurz und schmerzlos. Die sind eindeutig krank im Kopf und da hilft auch keine Therapie mehr. Also was solls, einschläfern und dann fallen se niemand mehr zur Last. Klingt vllt extrem und assiotial, aber das ist mir an dieser Stelle auch egal.

Genau über das hab ich gerade mit einem Kollegen gesprochen. Seh ich ganz genau so.

Die müssten das selbe durch machen wie die Rentnerin.

gönner · 10.03.10, 19:34

Zitat:

Zitat von S1lv3rb0y

Die müssten das selbe durch machen wie die Rentnerin.

Wird schon passieren, dauert halt noch ein Weilchen.
Aber wenn man jetzt die Jugendlichen alle einschläfert, wer bezahlt dann die Rente?

schatz1123 · 10.03.10, 19:29

@cowgirl ed:

Nein sorry. Da kann ich dir in keinster Weise zustimmen.
Du kannst das Leben eines Tieres nicht mit dem Leben eines Menschen gleichsetzen.
Auch wenn die Kinder ziemliche Scheiße, nein riesige Scheiße gemacht haben sind es immernoch Menschen ...
Is meine Meinung dazu.
Meine Lösung wäre eine psychische Betreuung und das wenns sein muss sogar lebenslang.

TazDevil511 · 10.03.10, 19:34

Sicherlich kann man solche "Kinder" psychologisch betreuen und versuchen diese noch zu therapieren bzw. zu erziehen.
Aber manchmal bekomme ich den Eindruck, dass das mit einem Hund einfacher wäre....

franzl-2 · 11.03.10, 07:02

Hallo
Hier In Südtirol wird gerade fleissig nach Kindesmisshandlungen geforst...ausden 50ziger Jahren...

Klar hatten wir damals sehr strenge Religions Lehrer und auch die normalen Lehrer waren recht streng...und es gab auch etliche recht strenge strafen.

kann aber keineswegs behaupten dass die etwas geschadet hätten, ich hatte nur Plödsin im Kopf....

Nur ob das heute besser ist, weil ein Judenlicher einfach alles darf....Öffendliche Einrichtungen und Häuser beschmutzen und den Lehrern auf den Kopf scheisen...

Insgesammt sind alle Strafen kommplett falsch, heute ist es schon lange so dass der Eigentlich bestrafte der ist ; der normal Ehrliche Bürger der von den Gerichten---Politikern im Stich gelassen wurde....

anstatt dass Die Kriminellen die Zeche bezahlen mussen, bezahlt sie der Missbrauchte....

ob es sich dabei um Autodiebstahl---Wohnungsvermietung---Sexualdelikte....oder sonst was anderes ist völlig wurst, den Schaden hat der Betroffene und der den schaden verursacht hat kommt fast immer fast immer glimpflich davon, wärend manche Opfer ein halbes Leben zu Leiden haben....

So sehe halt ichs....

Gruß Franz

SilentSoul · 10.03.10, 20:23

oh ja,am besten hätte sie schweigen sollen und ihm die playstation wegenehmen wenn das kind sowas nochmal tut..junge,der zug is da schon lange abgefahren,wenn man sowas nicht mehr unter kontrolle hat brauch man hilfe..überleg mal wen die kinder morgen fertig machen wenn se auf freien fuß bleiben?
willst du derjenige sein der mal von nem 13 jährigen niedergeschossen wird?
ich nicht!
töten is keine devise,allerdings knallharte,anhaltende psychische behandlung.

Chefkch · 10.03.10, 20:40

Zitat:

Zitat von cowgirl ed

hmmm, wenn ein Hund einen Menschen anfällt weil er schlecht erzogen wurde, dann wird dieser eingeschläfert. Sollte man auch mit diesen Kindern machen - kurz und schmerzlos. Die sind eindeutig krank im Kopf und da hilft auch keine Therapie mehr. Also was solls, einschläfern und dann fallen se niemand mehr zur Last. Klingt vllt extrem und assiotial, aber das ist mir an dieser Stelle auch egal.

Genau einfach mal Menschenrechte außer Kraft setzten!
Vll. finden wir noch weitere "Ausnahmen" , bei denen man diese Rechte nicht achten muss.

Raphy · 11.03.10, 07:33

Das ist echt krank sowas ...
solche "Menschen" haben kein bisschen Achtung vor anderen Menschen und kein Funken Moral in sich....

"Menschen unterscheiden sich von Tieren durch unser Moralbewusstsein...."

Keine Gnade wie in Amerika auch für Minderjährige !

Recy · 11.03.10, 10:06

Schlimm Schlimm....

Romanov86 · 11.03.10, 10:38

Ich bin auch der Meinung das solche Menschen das Recht in unserer Gesellschaft zu leben verloren haben. Was wird mit solchen Volldeppen passieren? Sie werden immer so weiter machen und unserer Gesellschaft zur last fallen. "Einschläfern" wie einige hier sagen ist nun wirklich ein bischen übertrieben. Ich bin der Meinung man sollte in Sibirien ein paar Tausend Quadratkilometer kaufen. Diese Umzäunen und Gewalttäter und solche Psychos dort einsperren. Da können Sie dann fleißig Steine klopfen. Dieser ganze "Freizeitpark" wird wohl am Tag weniger kosten als eine Gefängniszelle oder sonst irgendwas um diese Menschen durchzufüttern.

Ich bin der Meinung das unsere Jugend allein durch die Medien immer dümmer werden. Wie "cool" asozial zu sein scheint sieht man ja von morgens bis Abends im Fernsehen oder im Internet wo solchen dummem Menschen sogar noch eine Plattform gegeben wird.

Ich wohne hier 250m von der Sonderschule entfernt. Jeder zweite dort ist dumm wie Brot und noch stolz darauf. Die finden es toll wenn sie sich vor ein fahrendes Auto legen, so das man anhalten muss. Dafür bekommen die noch Applaus!!! Da verwundern es doch kaum das die Jugend jetzt schon Rentner quält.

rinserofwinds · 11.03.10, 11:02

Meine Güte, so ein Scheiß hier schon wieder von einigen Usern.

Als 13 jähriges Kind bist du nicht viel mehr als ein Produkt deiner Umgebung, mit reflektiertem Handeln und Denken ist da nciht so viel.
Dies entwickelt sich nämlich frühestens in dieser Altersperiode, oftmal jedoch erst deutlich später (auch dazu können einige hier mit Sicherheit ne Menge beisteuern).

@Raphy

Zitat:

solche "Menschen" haben kein bisschen Achtung vor anderen Menschen und kein Funken Moral in sich....

Moral ist eine ganz tolle Sache, nur leider haben die beiden Jungs da am wenigsten Schuld.
Guck doch mal, wo du deine Werte her hast.

@CowgirlEd
Bei deinem Ansatz würde ich eher darauf plädieren die Besitzer bzw die Eltern einzuschläfern, das wäre dann irgendwie doch nachhaltiger und entspräche eher diesem dämlichen "Auge um Auge" Bullshit...
Doch eine "Späteuthanasie aus Effizienzgründen" ist ethisch schlicht das Letzte.
Sowas fürt dich ganz schnell in eine Gesellschaft, gegen die das Dritte Reich wie die letzte SchmuseHippieKommune aussieht.

Btw würde ich Aussagen gerade bei Bild als Quelle sehr vorsichtig genießen.
In solchen Fällen, in denen diese nicht überprüfbar sind (Ome demenzkrank, Jungen nicht strafmündig) werden diese nämlich oft ganz einfach erfunden.

machts gut, der Rinser

Bruder Abt · 11.03.10, 11:50

Da hat so eine Frau den Krieg und Adolf überlebt, wohlmöglich geheiratet, Kinder bekommen und sie durch die "schlechten Zeiten" bekommen ...
... und scheitert im hohen Alter an 2 13jährige "Verrecker"!

rinserofwinds · 11.03.10, 12:20

Hey Ed,

Zitat:

die Kinder von Grund auf böse sind

Niemand ist von Grund auf Böse, sowohl deine Wertvorstellungen, als auch dein Aggressionsverhalten sind größtenteils erlernt.
Und ja

Zitat:

wieviel können die Eltern falsch machen

, die Antwort hierdrauf ist leider so ziemlich alles.
Mich interessiert, wie ihr euch das denkt?
Glaubt ihr denn echt daran, dass es sowas wie "das Böse" gibt, welches in manchen Menschen mehr oder weniger vorhanden ist?
Und das "böse" Menschen manchmal aufwachen und zu sich selbst flüstern "HäHä heute mach ich mal wieder was richtig böses..."?
Alles was man als Mensch denkt und fühlt ist relativ zur eigenen Erziehung und teilweise dem eigenen Erbgut.

Nun kann man sich anschaun, wodurch die beiden Jungs so verkorkst sind (das "Beichten" der Tat lässt zumindest hoffen, dass nicht alles verloren ist), und hier schaut man dann darauf, wer oder was bisher den meisten Einfluss auf sie hatte.
Das sind im Regelfall nunmal die Eltern.

Ja, Therapie muss natürlich sein.
Doch warst du mal in so einer Klinik bzw weißt du, mit welchen Wartezeiten momentan für ein Kind gerechnet werdden muss?^^
Das sind Bereiche in die Geld fließen müsste, doch das hat weder ne Lobby noch eignet es sich zum Stimmenfang im Wahlkampf.

Schmökel ist so ein Fall.
Was soll ich dir nun dazu schreiben?
Natürlich ist das Mist, was da abgelaufen ist, doch wafür Schlüsse zieht man draus?
Einen Schwerverbrecher nicht mit nur einem Pfleger zu seiner Mutter zu schicken zum Beispiel, dennoch wird da wohl grad Personalknappheit und Sparkurs geherrscht haben...

So besonders "Schwere Fälle" sind Situationen in denen die Gesellschaft versagt hat.
In diesem Fall zum Beispiel in der Versorgung und Erziehung der Kinder.
Was tun wir nun in diesem Fall.
Wenn wir diese Kinder töten würden, wäre es genauso dämlich wie alle Großmütter zu töten, weil dann solche Straftaten ja auch nicht mehr vorkommen.

Wir haben in dem Fall versagt.
jeder Politiker, der die Weichen dafür stellt, dass geringverdienende Eltern beide berufstätig sein müssen, jeder Nachbar, der weggeschaut hat, wenn sich die Kinder auffällig benahmen, jeder Lehrer der vor seinem Job kapituliert hat, jeder Verkäufer, der nem 10 jährigen GTA verkauft, jeder Wähler, der bei Parteien sein Kreuz macht, die bei Bildung und Erziehung sparen und Hartz4ler jagen, ... usw.

Wir als Gesellschaft haben dort versagt, wir müssen auch die Konsequenzen ziehen, wie teuer diese auch seien mögen.
Die Kinder zu töten bzw medikamentös ruhig zu stellen ist genauso verantwortungslos und erbärmlich, wie seinen Hund vor am Rastplatz anzubinden, weil er auf den Teppich gemacht hat, aber auch das ist ja gang und gebe.

machts gut, der Rinser

gutop · 11.03.10, 18:34

Also wenn ne Psyschatriche (ich hoffe ich hab das Word richtig geschrieben^^) behandlung..dann müssten dies die eltern ach durchführen.
Aber was ich so glaube ist bei den Kindern also in dem alter ds die sich wahrschienlich in einer schlechten gesellschaft enwickeln und dann zu solchen Sachen tendieren.
anders kann ich mir diese Sachen nicht erklären.
Man muss die Gesellschaft verbessern ^^
Ich seh das auch öfters das irgendwelche 13 sich schon wie obergangster benehmen und jedenw indelweich kloppen.
Mann sollte drigend diesen Gangster trend da abschaffen..^^

care · 11.03.10, 19:12

schon erschreckend.

manta656 · 10.03.10, 20:36

Zitat:

Zitat von freak999

30-40 Jahre in den Knast mMn.

"Der Gewaltexzess wurde bekannt, weil sich einer der Schüler einem Elternteil anvertraute. Diese alarmierte die Polizei."
Bei ner Mutter, die ihren eigenen Sohn an die Polizeit verpetzt, nachdem sich dieser ihr anvertraut wundert es mich gleich viel weniger, wie das Kind so aggressiv werden konnte.

Also ich als Vater hätte auch die Polizei gerufen... Nicht nur wegen dem schlechten Gewissen , dass mein Kind wahrscheinlich auch aus ?Dummheit? einen Rentner umgebracht hat sondern auch , weil ich ihn in dem Moment für ein Idiot halte und meine ganzen Anstrenungen für nichts waren in all den Jahren und der Rentner nicht sterben soll ...

Nachher wirst du noch wegen unzulässiger Hilfeleistung angeklagt oder so was :/

raiden1988 · 10.03.10, 22:49

für solche "menschen" ist selbst der tod eine unverdiente gnade. wer sowas tut, verspielt meiner ansicht nach jedes recht als menschliches wesen angesehen und behandelt zu werden. und da se noch net straffähig sind gibts nen tadel ins hausaufgabenheft und n klapps aufn popo. das ist unser rechtsstaat. nur hier kommen leute die andere leute ins koma prügeln für 2 sahnige jahre in den knast um dann nach einem jahr auf bewährung raus zu kommen(wahre geschichte)

SilentSoul · 11.03.10, 06:31

Zitat:

Zitat von freak999

"Sind sie verwandt oder verschwägert?"
Warum wird die Frage gestellt, was meinst?

Es ist hier mMn. auch noch ein Unterschied ob es der Mutter auffällt, oder ob sich der Sohn ihr anvertraut, das ist wie wenn er zum Pfarrar gegangen wär um zu beichten und der geht zu Polizei - und meiner Mutter trau ich persönlich noch mehr als meinem Pfarrer.

Ich als Vater hätte in so einer Situation angedroht, dass ich es definitiv merken würde, wenn der Sohnemann nocheinmal so eine derartige Scheiße baut und dass er dann verpetzt werden würde und garnicht zu mir kommen braucht, wüsste aber nicht was ich machen sollte, wenn es dazu käme, wär ein krasser Gewissenskonflikt für mich zwischen Vaterliebe und dem Bewustsein, dass ich vll. unschuldige Menschenleben aufs Spiel setze, ich schätze ich würde ernsthaft darüber nachdenken mir das Leben zu nehmen, wenn ich derart versagt hätte.

du willsts drauf ankommen lassen zu *merken* das dein sohn wieder kacke baut?
denkst du die eltern von dem aktuellen fall haben was "gemerkt"?
13 jährige scheinen sich heutzutage ja echt bewusst zu sein was sie da machen..kacke bauen=keine strafe..und die oma? die is erniedrigt bis aufs blut..
ich bin echt gegen das schlagen und erniedrigen von kindern,es nutzt nämlich nichts wenn man sie halb kaputt prügelt oder 6 wochen in denn keller sperrt weil sich dadurch ihr hass noch mehr schürt. in meinen augen hilft nur ein psychologe der das kind bricht und wieder aufbaut.

Unterfranke · 11.03.10, 11:09

Zitat:

Zitat von freak999

"Sind sie verwandt oder verschwägert?"
Warum wird die Frage gestellt, was meinst?

Es ist hier mMn. auch noch ein Unterschied ob es der Mutter auffällt, oder ob sich der Sohn ihr anvertraut, das ist wie wenn er zum Pfarrar gegangen wär um zu beichten und der geht zu Polizei - und meiner Mutter trau ich persönlich noch mehr als meinem Pfarrer.

Ich als Vater hätte in so einer Situation angedroht, dass ich es definitiv merken würde, wenn der Sohnemann nocheinmal so eine derartige Scheiße baut und dass er dann verpetzt werden würde und garnicht zu mir kommen braucht, wüsste aber nicht was ich machen sollte, wenn es dazu käme, wär ein krasser Gewissenskonflikt für mich zwischen Vaterliebe und dem Bewustsein, dass ich vll. unschuldige Menschenleben aufs Spiel setze, ich schätze ich würde ernsthaft darüber nachdenken mir das Leben zu nehmen, wenn ich derart versagt hätte.

Jeder Pfarrer wäre sofort aus dem Beichtstuhl und hätte auf dem Weg zur Wohnung der Dame die Polizei alamiert. Wenn ein Pfarrer im Beichtstuhl etwas gebeichtet bekommt, bei der es um das Wohl anderer Menschen geht, fällt das nicht unter Schweigepflicht. Das lernt man schon in der Grundschule im Religionsunterricht.

Wenn du als Vater da nicht die Polizei angerufen hättest, dann hoffe ich mal du bekommst nie Kinder. Ist besser so für alle.

N0sf3r@tus · 11.03.10, 02:32

Irgendwie traurig wenn man bedenkt, dass die alte Dame deren Großmutter sein könnte.