MAGIE, ZAUBEREI, ect. glaubt ihr daran?
 

Hallo liebes Forum ,

Mich beschäftigt die Frage, Ob es irgendeine Art von Magie/Zauberrei gibt
ich habe mir viele Dokumentationen, Videos, Bücher ect. reingezogen, konnte aber nie etwas vernünftiges finden :confused: Zufall ?
oder wird es nur streng geheim gehalten ? :confused:

Was hält ihr von Magie/Zauberei ect. ?

Du meinst so Magie mit Feuerbällen, Drachen beschwören, Blitze schleudern, Jedi Kräfte, Liebeszauber?

Oder eher Kartentricks, Illusionen, David Coperfield?

Das Erste existiert nicht. Das Zweite sind Taschenspielertricks.

Und wie schon öfter die Frage: was genau hat so ein Thread im Bereich WISSENSCHAFT zu suchen?

Jetzt würde mich dann aber mal Interessieren wie er die Freiheitsstatur verschwinden ließ ?

Rein gar nichts! :rolleyes:

Man ist meist halt verblüfft, weil man den Taschenspielertrick nicht durchblickt. :eek:
Vieles sieht aber spektakulär aus, das gebe ich zu.

Alles ist Wissenschaft, selbst Politik. Über ein Thema gefestigtes Wissen schaffen. Ganz einfach. Wobei Wissen nicht zwangsläufig Weisheit oder Wahrheit sein muss.

Die ganze Bühne, mitsamt Publikum, hat sich gedreht. Entweder war die Bewegung so schwach, dass es das Publikum nicht mitbekam, oder aber, was ich Glaube: Die waren Alle eingeweiht.

Ist aber schon mindestens 10 Jahre her als ich das zum letzten Mal gesehen habe. Ich weiß noch dass ich irgendwas an den Hubschraubern im Hintergrund komisch fand...

Die hatte sich leicht nach Rechts gedreht. Die Statue wurde dann von einem der Torbögen verdeckt. Zusätzlich gab es noch Gegenlicht für die Zuschauer.

Genau Drachen beschwüren, aufm bensen reiten, menschen in stein verwandeln ect.
Schade hab wohl dann doch zu viel zeit mit WOW verbracht :confused:

Nein.

Die bessere Frage ist doch: Wenn es denn Magie gibt, was in diesem Universum ermöglicht sie? Oder: Wer?

ich bin unter anderem auf astralreisen gestoßen während ich dass halbe i-net durchsucht hatte. ich hatte darüber n interessantes buch geslesen, mann soll mit seinem geist seinen eigenen körper in tiefer mediatation verlassen können. die reise in andere dimensionen sollte sogar möglich sein... was meint ihr darüber ?
Ich selber habs oft versucht aber ohne erfolg :(

Ich würde mal behaupten, dass Du mit Deinen versuchten Astralreisen immerhin die magische Verwandlung in einen Forentroll erreicht hast. Auch eine Leistung!

Versuche einfach vier Geraden (z.B. Spaghetti ungekocht) alle rechtwinklig zueinander anzuordnen. Wenn es geht hast du die vierte Dimension errreicht.

Alternativ kannst du dich auch umkrempeln und dann spiegelverkehrt in deinen Körper zurück kommen.

:rolleyes:

ahhh verstehe:unibrow: so ist man in der lage einen Vermehrungzauber duchzuführen, für jedes körperteil dass man doppelt hat, wie hände, ohren ect. Lasst mich es kurz noch einemal zusammenfassen. Wir haben zum einem den rechten bein und zum anderen den linken, da aber durch die umkrempelung mein geist sich nun spiegelverkehrt in meinem körper befindet, ist der geist oder beser gesagt der teil davon, der eigentlich auf der linken seite meines fußes sein müsste, auf der rechtenseite aufzufinden. Was ich damit meine ist folgendess. Man hat nun einen rechten bein sowie einen linken bein auf der rechten seite und umgekehrt ebenso was bedeutet dass wir duch die umkrepelung nun jedes Doppelt vorkommde körperteil verdoppeln können

spontan würd ich jetzt zu diesem thema sagen, dass es für uns als westlich materiell denkende und ausgerichtete gesellschaft ein thema ist, wo extem quasi automatisch mitmischt.
Die einzigen für die es eine höhere bedeutung gewinnen könnte, sind die, bei denen es wirklich ein paar mal im leben passiert ist das sie einen magischen moment hatten, und damit meine ich eine direkte komunikation mit etwas was ein viel höheres bewußtsein hat als man selbst, und, dieses etwas kann in "magischen momenten" sinne voll kontrollieren, selbst andere anwesende personen können mit eingebunden werden, und das zb eine infobereicherung auf diese art auch möglich ist, ist zb schon eine mächtige erkenntnis, bzw kann es für eine bestimmte person sein, wobei gleichzeitig für andere es quasi vollkommen wertlos ist.
neuerdings hab ich auch einen interessanten vergleich dazu aufgestellt um allgemein ein bisschen verstehen zu können wobei es sich darum überhaupt handeln könnte, nämlich, normalerweise ist ein "ich" eher teilchen, und um ein ich befinden sich wahrnehmungsmäßig andere teilchen (objekte) und unser normales leben ist eigentlich darauf ausgerichtet mit diesen teilchen zu wechselwirken, bzw aus werkzeugen neue teilchen zu erschaffen.
magisch wird es wenn unser eigenes bewußtsein anfängt wellencharakter anzunehmen, dann gilt eine scharfe teilchenabgrenzung manchmal nicht, und es ist möglich zb mehr als eine person zu sein, bzw zb kann das bewußtsein eine ganze gruppe von menschen kurzzeitig sein, wobei es dabei als erfahrung für das eigene ich (die eigene wahrnehung dazu) NICHT um denken geht, sondern um direkte erfahrung über die eigenen normalen sinne, meist optische erfahrungen, bzw optik spielt dabei meist mit.
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wenn du experimente in dieser richtung machen möchtest, dann kann ich dir das "holotrope atmen" empfehlen, man kann es auch zuhause selbst testen, einfach hinlegen, augen verbinden (absolute dunkelheit ist vorteilhaft), mehr atmen als sonst, und dabei musik laufen lassen, am besten instrumentalmusik um kein bestimmtes thema hervorzuheben.

ist vielleicht zb auch sowas wie meditation, ich zumindest stelle es mir so vor, und somit kann ich mir auch gut vorstellen, dass meditation ua auch zielgerichtet dafür eingesetzt werden kann ungewöhnliche sinneswahrnehmungen auszulösen,
aber im grunde ist es eher ein nachteil wenn man darüber schon etwas weiß, bzw wüsste, bzw anlass zur vermutung hätte, denn besser ist natürlich wenn du etwas darüber direkt erfährst (direkte wahrnehmung) ohne vorher überhaupt etwas von solchen möglichkeiten gehört bzw erfahren zu haben, bzw sollte vielleicht sowas wie eine entspannungsübung sein - und dann "zack".

hahahaha

Ich wäre ja versucht, den Beitrag wegen des abschließenden "hahaha" als Satire einzustufen. Aber irgendwie bin ich mir da nicht so sicher.

Belegte Quellen? Und was genau soll eine "Infobereicherung" sein?

Das wirkt für mich ein wenig wir der oft gesehene Versuch, pseudowissenschaftlichem Geschwurbel durch impliziten Rückgriff auf Konzepte der Quantenmechanik und die der QM inhärenten Interpretationsschwierigkeiten einen Anstrich von Glaubwürdigkeit zu geben. Da wird dann etwas der Art "das hat etwas mit Quanten zu tun" in den Raum geworfen in der Hoffnung, dass ohnehin kein Anwesender sich genügend auskennt, um den Blödsinn gleich direkt als solchen zu entlarven.

nachdem ich den beitrag geschrieben hatte, hab ich mir überlegt ob einige dies als witz auffassen, was mich belustigte, und, nein, ist kein witz.
wichtig ist zb auch anfangs meine kurze andeutung zu extrem, ich wollte dies eigentlich ausführlicher beschreiben, aber wenn man eh viel schreibt, liest kaum jemand das ganze.
es gibt 3 extremgruppen zu diesem u ähnlichem themenbereich:
1. - interssierte die aber 0 eigenwissen bzw eigenerfahrung darüber haben.
2. - leute die ebenfalls 0 eigenwissen bzw eigenerfahrung darüber haben, aber voll "bescheid wissen" das eh alles darüber absoluter müll ist.
3. - leute die in dieser thematik unfreiwillig reingerutscht sind (zb durch posttrauma - PTBS), oder schon ihr ganzes leben emotionale probleme (psychische probleme zb sollte man in erster linie als emotionale probleme ansehen) rumschleppen.
die zu 1 oder 2 gehören sind eigentlich irgendwo identisch, zb zu 1 gehören irgendwelche pendelspezies die meinen eier von frei laufenden hühnern erpendeln zu können, oder ähnlicher mist, und zu 2, diese leute sind ähnlich drauf wie religionsextremisten, die keinerlei innere erfahrung haben, und anderen ihren willen aufzwingen wollen.
fakt bei der ganzen thematik ist, das das wesentliche eigene erfahrungen dazu sind, soll heißen, entweder weiß man etwas, oder man weiß das man nichts weiß, und wenn man nichts weiß, dann sollte man nicht so tun als ob man ganz genau bescheid wüßte.
es ist im übrigen auch sehr interessant einen vergleich aufzustellen, nämlch, dass unwissende vorurteiler sich auf "wissenschaft" berufen, selber aber vor einigen jahrhunderten eher zu der gruppe von "wissenden" gehörten, für die es ganz klar war das unsere erde eine scheibe ist!
mit infobereicherung ist für allem selbsterkenntnis, ich würde sogar sagen selbsterkenntnis im zusammenhang mit "ich" u weltall, bzw welche rolle spiele ich darin, oder aber auch welche rolle spielt leben, bewußtsein, emotionen im weltall.
vielleicht kann man auch sagen, dass sich vieles zumindest ein bisschen von alleine aufklärt, wenn sich ein innerer unangenehmer prozess anfängt aufzulösen, denn nimm zb PTBS, bei PTBS spricht man ja auch davon, dass die betroffenen eine bestimmte scene immer wieder durchleben. dies ist meiner meinung nach eine ganz wesentliche sache, denn es beinhaltet zeitlosigkeit, und ähnliches kann man zb auch vereinzelt bei den soganannten savants beobachten.
für "normale" zb gibt es quasi nur sowas wie lineare zeit, bei einigen psychischen erkrankungen (nehmen wir platzangst) scheint es aber so zu sein, dass ein bestimmter physischer zustand zeitlos wiederhergestellt wird, sprich, angst durch gedanken spielen dabei eigentlich überhaupt keine rolle, sondern das problem liegt daran, dass ein bestimmter physischer zustand zb durch das objekt fahrstuhl (wahrnehmung) immer wieder hergestellt wird.
es ist eher so als ob man "masse" am hals hat, die man nicht mehr los wird.
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nun ja, dies sind eigentlich schon interpretationen, bzw theorien, die ich dazu aufgestellt habe.

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da du auch etwas von "quanten" geschrieben hast, möchte ich dazu auch etwas schreiben, und, das thema ist für mich eigentlich zimlich neu, und zb im zusammenhabg mit bewußtsein hab ich mir bisher nichts auf YT angesehen, hab aber bei der suche zu "quanten" eben auch gesehen das bei YT in dieser kombi material gibt.
grundsätzlich (so meine meinung dazu) gilt, nur das was du selber erfahren, wahrgenommen, hast ist deine wahrheit, alles andere sollte man eher überhaupt nicht beachten, ganz einfach deshalb, weil dabei eben auch sicherlich ne menge müll existiert, und ich kann zb nicht sagen "das muß aber so und so sein, weil person x dies oder das erlebt hat".
das einzige was ich zu diesem thema als buch empfehlen kann ist "topographie des unbewußten", und wenn man da dann mal bei den beispielen im hinterkopf behält, dass man es mit zeitloser subtiler materie zu tun hat, die man los werden möchte, dann ergeben sich zb auch neue interessante möglichkeiten, wissenschaftlich interessante theorien, zb wenn dem so wäre, was würde es energietechnisch bedeuten, und was hat es eigentlich mit der zeitlosigkeit auf sich?
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im grunde ist es zb auch interesant sich mal zu überlegen was eigentlich zeit für reine materie bedeutet, gibt es zeit bzw ein zeitbewußtsein für materie, weil, eigentlich existieren für materie ja immer nur bestimmte zustände, energiezustände, impulse, bzw entweder so oder so, nichts dazwischen, nicht mal eine kontuierliche bewegung von elektronen, und wenn ein elektron auf eine andere bahn springt, dann befindet es sich niemals zwischen den bahnen.
gebe es für ein atom zeit, so würden elektronen so wie wir einen stein von A nach B werfen sich ebenso wie der stein im atom verhalten, aber so gibt es eben nur einige zustände für das atom.

meine neueste theorie geht dahin, dass die gesamte quantenwelt hautpsächlich dazu da ist, um energie aus unserer sicht zeitlich in die vergangenheit zu verschieben, genauso wie materie (bzw masse, also das was wir unter masse verstehen) dazu da ist um leben (bewußtsein, emotionen) hervorzubringen.
beides ist teil eines systems, und ohne diese zusammengehörigkeit gäbe es nichts, bzw uns nicht, bzw kein materielles universum.

nun ja, sicherlich eine gewagte theorie, aber auch eine interessante theorie.
wir kennen zb einigermaßen den weg der nötig war um uns hervorzubringen, bzw die naturgesetze dazu.
wenn ich mit meiner theorie über die hauptaufgabe der quantenwelt richtig liege (nur mal angenommen), dann kann man vielleicht neue interessante theorien über die quantenwelt aufstellen, und so mehr darüber erfahren, bzw durch experimente beweisen.

außerdem gehe ich davon aus, dass um die quantenwelt verstehen zu können, man nicht drumrum kommt psychologie + materie (bzw energie) zu vereinen, bzw gemeinsame gesetzmäßigkeiten aufzudecken.

Da kann ich Dich beruhigen: Du liegst falsch. Es grenzt fast an Magie, sich solche "Theorien" auszudenken.
Dein Bewusstsein ist weder Teilchen noch Welle sondern ein Zusammenspiel von Milliarden Synapsen.
Um Psychologie und Materie zu vereinen (Hahahaha) sollte Materie auch cerebral vorhanden sein. Wenn aber Materie cerebral vorhanden ist, würde man niemals solche Phantastereien für real halten.

Und: Elektronen bewegen sich nicht auf Bahnen!

Na dann runter vom Sofa und rein ins Labor, diese deine Beweise würden mich dann doch interessieren!!!

zum thema möchte ich ein beispiel hier einbringen, was ich für böldsinn bzw spinnerei halte.
per tv wurde mal ein "magier" vorgestellt, der angeblich telekinetisch metallstäbe verbiegen kann!
hatte mich vorab darüber belustigt, und war natürlich gespannt was jetzt kommt.
jo, er nahm dann die metallstäbe (glaub es waren rohre, vielleicht außendurchmesser ca 1 cm) in eine hand, und rieb mit der anderen darüber.
ab da war für mich klar, dass das reine spinnerei ist, denn, nur mal angenommen er könnte diese rohre wirklich "telekinetisch" verbiegen, dann brauchte er dazu diese rohre nicht mit den händen befummeln, sondern könnte es ohne berührung, und, nach meinen vorstellung (wie gesagt, wenn dies überhaupt möglich wäre) müßte er auf eine art eins mit den rohren werden, nur so könnte es (nach meinen vorstellungen) möglich sein.
wäre es aber möglich, so wäre es zb auch ein hoch interessantes philosophiethema, zb wie weit könnte es entfernt sein, und, wenn es sehr weit entfernt wäre, ginge, würde dann dabei die begrenzung der lichtgeschwindigkeit eine rolle spielen??
meiner meinung ist dies a. von einer einzelnen person bewußt überhaupt nicht durchführbar, zb wie will er kontrolliert die rohre telekinetisch verbiegen, auf den kopf stellen und furzen??
ich kann mir zb überhaupt nicht vorstellen das es eine person geben kann die bewußt übernatürlich etwas beeinflussen kann, zb wie oberes beispiel.
meine eigenen erfahrung zum thema beschränken sich zb auf reine sinneswahrnehmungen, und außerdem kann ich zb für mich so im normalzustand keine dieser außergewöhnlichen sinneswahrnehmungen machen, zb die letzten knap 20 jahre hab ich damit keinerlei erfahrungen mehr gemacht.
ich möchte aber auch betonen, dass man die art und weise dieser sinneswahrnehmungen als sagen wir mal unwissender darüber, nur unterschätzen kann.
aber wie gesagt, ich zb könnte niemals etwas selbst sagen wir mal manipulieren, oder ich konnte auch selbst nichts bewußt als neue sinneswahrnehmung einschalten, sondern ich war lediglich ab und an mal unfreiwilliger empfänger. ich gehe davon aus, dass wir hier in unserer welt (materielle welt) sehr eingeschränkt sind, und das es bewußte existenzen gibt, wo eben bestimmte einschränkungen im vergleich zu unserer welt nicht existieren.
systemmäßig aber bilden wir sicherlich mit anderen, bzw allen existenzen eine einheit.
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nehmen wir nochmal kurz das "magierbeispiel" für eine interessante vorstellung.
könnte er bewußt die stäbe zeitgleich bewußt und mehrere lichtjahre entfernt verbiegen, so müßte er wie beschrieben eine einheit mit diesen bilden, eins mit ihnen werden, man könnte auch sagen verschränkt mit ihnen sein, und gehen wir mal davon aus das er dies nicht bewußt kann, aber vielleicht unbewußt tuen könnte, bzw er weiß überhaupt nichts darüber, und, gehen wir noch einen schritt weiter, und stellen uns vor das dies auch ohne zeitliche einschränkung möglich ist, denn zeit wie wir sie kennen ist extrem eingeschränkt, und auf bestimmten ebenen im system weltall gibt es diese einschränkung eben nicht.
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aber nun ja, ist wahrscheinlich jetzt eh eher ein selbstgespräch, vielleicht für ein paar lacher gut, nun ja, immerhin etwas, ich amüsier mich jetzt auf alle fälle auch gerade!

Moin,

Es gibt vielleicht Dinge die wir uns nicht erklären können. Aber das bedeutet nicht, dass das "Zauberei" also unerklärlich ist.

Ein Kästchen das man in er Hosentasche trägt und mit dem man mit Menschen am anderen Ende der Welt sprechen und sie dabei auch sehen kann. Auf dessen Oberfläche Filme erscheinen, den man fast alles fragen kann und der dann mit menschlicher Stimme antwortet. Zauberei? Natürlich nicht. Ist halt ein Handy.

Gehe 200 Jahre zurück. Was würden die Leute damals dazu sagen?

Es gibt natürlich tolle Zaubertricks. Ich zum Beispiel kann machen das die Luft stinkt! ;)

also vor 20.000 jahren wäre die passendste antwort vielleicht gewesen:
,
denn nach meiner vermutung könnte es sich dabei um die ersten digitalen signale gehandelt haben, ebenso wie zb auch morsezeichen, wo wohl für jeden buchstaben jeweils 3 tonsignale in digitaler weise (kurz, lang) definiert sind, bzw zumindest so ähnlich.
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ich frage mich zb unter anderem auch, wie es möglich sein kann ein raumschiff von a nach b sprunghaft und quasi ohne geschwindigkeit bzw beschleunigung von a nach b zu transferrieren, und natürlich auch ohne dabei jemals zwischen a u b gewesen zu sein.
energietechnisch übrigens auch sehr interessant, denn das was man normalerweise an energie zum beschleunigen brauchte, könnte man ja energietechnisch zb auch theoretisch beim bremsen wieder zurückgewinnen, so dass rein theoretisch eine technologie auf "sprungbasis" zur überwindung von strecken nicht mal viel energie bräuchte.
jo, und nach reichlicher überlegung bin ich zu dem schluß gekommen, dass man dazu 2 raumanteile austauschen können muß, denn dies funktioniert auch in luft, und dies kurzzeitig ca 20 mal / sekunde.
logo, hexerei ist das nicht, aber welche technologie könnte dahinter stecken?
wie kann man 2 raumanteile mit inhalt austauschen??

So wie Vakuum mit Hirnmasse?

Es existiert weder Magie, noch Dämonen, Engel oder sonst etwas Übernatürliches.

Problem gelöst.

Kommt das nciht drauf an wo du diese Frage stellst :)
Das kommt doch ähnlich rüber wie gibt es Gott?

Wissenschaftsforum: Nein
Forum der Bibeltreuen Christen: JA

Einen Beweis bzw Gegenbeweis konnte noch von keiner Seite erbracht werden.

*Wie soll man auch eine nicht existenz beweisen ;)*

@tuerzustew

Ich finde deine Methode agnostisch und diplomatisch an dieses Thema heranzugehen zwar löblich aber das wird leider zu einem Problem führen das du noch nicht kommen siehst.

Wie du bereits richtig erkannt hast kann man eine sogennante "Nicht-Existenz" einer bestimmten Sache oder eines bestimmten Wesens nicht beweisen.

Dadurch haben wird das Problem das religiöse Fundamentalisten die Existenz von Gott als Tatsache betrachten nur weil es unmöglich ist das Gegenteil zu beweisen.

Nach dieser Logik könnte aber auch irgendein verrückter Anführer einer Sekte behaupten: "Das dunkelblaue Weltraummonster ist der Erschaffer der Erde und unser Retter und Erlöser, alleine ihn sollen wir als Gott anbeten".

Nach der Logik von religiösen Leuten würde das Weltraummonster existieren weil es unmöglich ist das Gegenteil zu beweisen.

Das bedeutet das jemand der irgendetwas behauptet immer eine Bringschuld hat.

Christen, Juden und Moslems müssen mir beweisen das es Gott gibt und nicht andersrum.

Wenn man unter Magie/Zauberei versteht,
das man Dinge machen kann, die gegen die Naturgesetze verstossen,
dann gibt es keine solche !
Wenn es doch manchmal so erscheint, dann kennt man nur die endsprechenden Naturgesetze nicht,
oder man wurde getäuscht! Zweiteres ist wohl der häufigste Fall.

"Magie ist Physik durch wollen! Meine Name ist Stoll, ich bin promovierter Naturwissenschaftler. Ich befasse mich mit freier Energie. Implosionstechnologie!" Dr. Axel Stoll
R.I.P.

...
 

Wir sind alle Muggel.

mfg

Scratchy

Ist das eine anspielung auf das Reale und existierende fliegende [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...]

https://upload.wikimedia.org/wikiped...pendage_HD.jpg

Natürlich nicht, denn das fliegende Spaghettimonster gibt es ja wirklich.

Es gibt keine andere Erklärung für die unglaubliche Würzigkeit und Vielseitigkeit von Spaghetti-Gerichten.

Und wenn man über Nacht einen Teller Spaghetti auf den Balkon stellt, findet man ihn am nächsten Morgen immer komplett aufgegessen, egal wo auch immer sich der Balkon befindet.

Zu behaupten das fliegende Spaghettimonster würde nicht existieren wäre unwissenschaftlich und ignorant.

Da muss ich jetzt aber doch mal etwas in euer Gedächtnis zurückrufen.:D
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und
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(Das Brautpaar finde ich gut, bei ihren seriösen Berufen) :T