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myGully |
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28.10.16, 12:38
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#1
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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Freiburg im Breisgau: Sexuelle Übergriffe auf Frauen
Freiburg im Breisgau: 17 Männer umzingeln Frauen und fassen ihnen in den Genitalbereich
Zitat:
Es erinnert an die Vorfälle in der Kölner Silvesternacht: In Freiburg im Breisgau haben 17 junge Männer gemeinschaftlich 2 Frauen sexuell belästigt.
Die Bundespolizei hat den Vorfall bestätigt, so die „WAZ”. Demnach sollen 17 Männer, überwiegend Asylbewerber, die Frauen (21 und 29) in Bahnhofsnähe überrascht haben.
Die Männer sollen ihre Opfer „umringt und unsittlich am Bauch, an der Brust sowie im Genitalbereich berührt“ haben, erklärte die Polizei. Außerdem sollen einige der Täter auch versucht haben, die Frauen zu küssen.
Ein vorbeifahrender Radfahrer wurde auf die missliche Lage der Frauen aufmerksam, hielt an und mischte sich ein. Der Mann, der den Frauen helfen wollte, wurde laut Bundespolizei „aus der Personengruppe heraus körperlich angegriffen“.
Die Beamten konnten später drei Hauptverdächtige festnehmen. Die Männer im Alter von 18, 19 und 20 Jahren stammen aus Gambia und seien „polizeilich bekannt“. Die Asylbewerber seien zwischen November 2015 und Februar 2016 nach Deutschland gekommen.
Zwei wurden abgelehnt, beim dritten Mann läuft das Asylverfahren noch.
Mutmaßliche Täter wieder frei
Die Tatverdächtigen sind mittlerweile wieder auf freiem Fuß. Die weiteren Ermittlungen laufen.
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Wird sicher "genauso viel" passieren wie mit den Tätern, die wegen Köln und den Vorfällen in den anderen NRW Städten geschnappt wurden.
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28.10.16, 14:31
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#2
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 4.897
Bedankt: 21.186
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Wir wollen keine Mutmassungen anstellen.....
Der beschriebene Rest ist reine Formsache der Ermittlungen, bzw. Starfverfolgung.
[Sarkasmus]Will ja Keine(r)m unterstellen, dass man auch gerne angefasst worden wäre... [/Sarkasmus]
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28.10.16, 19:10
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#3
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Nur mal um der Wahrheit genüge zu tun. Es waren nicht drei Hauptverdächtige, sondern drei Täter. Siebzehn Männer ist eine falsch Meldung.
Zitat:
Nach derzeitigem Kenntnisstand und nach eigenen Angaben der Geschädigten waren drei Personen an dem geschilderten sexuellen Übergriff beteiligt. Hinreichende Anhaltspunkte für eine Tatbeteiligung ergeben sich daher lediglich gegen die drei gambischen Staatsangehörigen.
Entgegen der Darstellungen des Bundespolizeipräsidiums Potsdam gibt es dagegen keine tatsächlichen Anhaltspunkte dafür, dass weitere Personen unmittelbar an der Tat beteiligt gewesen wären. Der Tatort befindet sich in unmittelbarer Nähe zu einem Platz, auf dem sich regelmäßig größere Personengruppen aufhalten. Eine größere Personengruppe befand sich zwar möglicherweise zu einem Zeitpunkt VOR Tatbegehung im Bereich des dortigen Platzes; Anhaltspunkte für eine Beteiligung dieser Personen am konkreten Tatgeschehen gibt es derzeit jedoch nicht.
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Quelle [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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28.10.16, 19:41
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#4
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gta v O__O
Registriert seit: Feb 2010
Ort: In Austria
Beiträge: 1.231
Bedankt: 883
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Zitat:
Entgegen der Darstellungen des Bundespolizeipräsidiums Potsdam gibt es dagegen keine tatsächlichen Anhaltspunkte dafür, dass weitere Personen unmittelbar an der Tat beteiligt gewesen wären.
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Wie kommt das Polizeipräsidium denn dann auf so nen Scheiss -.- ?
Wäre auch ein bisschen SEHR übertrieben gewesen, 1 vs 17.
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Tschüss, es war schleunigst Zeit, [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
Frohes Fetzen noch .
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28.10.16, 20:17
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#5
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Suppen Moderator
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 6.274
Bedankt: 6.970
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Man könnte evtl einfach die lokalen Medien nutzen, um mehr zu erfahren:
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Die Bundespolizei hat dem aktuellen Stand nach einen völligen Schwachsinn von Freiburg an die Behörde/Pressestelle in Potsdam weitergegeben. Alternativ wurde dort einfach was dazu gedichtet.
Wie so oft ist aber ersichtlich: Die meisten lesen nur die Überschrift, die Schlagzeile. Und da klingen 17 Männer weitaus dramatischer und gefährlicher als die Wahrheit. Das das zusätzlich nichtmal dort passierte, wo es angeblich passiert sein soll, ist auch vergessen worden. Ach ja.. Kurzer, persönlicher Hinweis: Die beiden Damen waren drogenabhängige Prostituierte. Und die Täter waren die dort ansässigen Dealer. Ich spreche nun nicht von evtl. Übertreibungen o.ä., kann sich ja jeder selbst mal Gedanken drum machen.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Thorasan bedankt:
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28.10.16, 21:47
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#6
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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Zitat:
Zitat von Origami
Wäre auch ein bisschen SEHR übertrieben gewesen, 1 vs 17.
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17 vs 2
Siehe Köln, wo es schon mal 5 bis 10 Kerle gegen 1 Frau waren.
Okay, dann halt "nur" 3 Männer. Macht die Sache für die betroffenen Frauen nicht besser und da sie wieder auf freiem Fuß sind, können sie dann ungestört weitermachen. Passieren tut eh nicht viel, um solche Übergriffe zu verhindern bzw. die Täter zu bestrafen.
Das Problem wird weiter bestehen und die betreffenden Männer lachen sich kaputt.
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28.10.16, 22:18
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#7
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Echter Freak
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 2.245
Bedankt: 3.933
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Zitat:
Das Problem wird weiter bestehen und die betreffenden Männer lachen sich kaputt.
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Genau deshalb werden sie ja freigelassen. Damit sie sich kaputtlachen und somit keinen Schaden mehr anrichten können.
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"Wir müssen friedenstüchtig werden"
(Boris Pistolius, dt. Philosoph)
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28.10.16, 22:58
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#8
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.633
Bedankt: 34.760
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Zitat:
Zitat von Thorasan
Ach ja.. Kurzer, persönlicher Hinweis: Die beiden Damen waren drogenabhängige Prostituierte. Und die Täter waren die dort ansässigen Dealer.
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Davon steht weder etwas in deinem Link, noch in den weiterführenden Links.
Abgesehen davon, das auch Prostituierte kein Freiwild sind.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei TinyTimm:
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29.10.16, 00:07
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#9
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 4.897
Bedankt: 21.186
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Als Freiburger, wenn mich meine grauen Zellen nicht im Stich gelassen haben, wird Thorasan da wohl bessere Kenntnis haben.
Klar sind Prostituierte kein Freiwild , aber es ist schön ziemlich reisserisch von den überregionalen Medien hier verkaufsfördernd eine Story zu dichten, die sich vermutlich ganz anders darstellte.
Bei mir, 60 km weiter südlich an der Grenze zu Ch, war dies nur eine Randnotiz on den lokalen Medien wert. Weiö man ganz einfach um gewisse Umstände wusste.
Aber so ist das halt weit ab vom Geschehen: Damit in Berlin und Co noch paar Lücken im Blätterwald gefüllt werden müssen, wird die Story immer unglaublicher......
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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29.10.16, 00:13
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#10
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Suppen Moderator
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 6.274
Bedankt: 6.970
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Deshalb stand Kurzer, persönlicher Hinweis: davor TinyTimm..
Zum einen wohne ich selbst ziemlich direkt um die Ecke von dem Platz, zum anderen laufe ich mindestens 2-3 mal die Woche quer drüber und zum dritten wohnen meine besten Freunde sogar direkt in der Strasse, wo das passierte.
Der Platz selbst ist mit das herunter gekommenste, was unsere Stadt bietet. Seit letztem Jahr gab es diverse Verbesserungsversuche, aber im Prinzip war das alles nur halbgar und bei weitem nicht so hilfreich, wie die Politik das gerne darstellt.
Das diese Damen Freiwild sind wollte ich überhaupt nicht zum Ausdruck bringen - weder weil sie süchtig sind, noch weil sie sich prostituieren. Es ist nur ein komischer Zufall das die Dealer von den Nutten (sorry, aber so ists eben) angezeigt werden. Und die Leute sind dort jeden Tag. Beide Gruppen. Auch jetzt noch. Stehen keine 100meter Luftlinie voneinander entfernt.
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29.10.16, 00:21
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#11
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.248
Bedankt: 22.246
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Wollte einfach mal die Aussage von Thorasan von der regionalen Presse bestätigt haben.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei pauli8:
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29.10.16, 02:44
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#12
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.633
Bedankt: 34.760
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Dann muss gegen die Dealer eben mit härteren Gesetzen vorgegangen werden, wie man es in Österreich gemacht hat.
Zitat:
§27 Absatz 2a des Suchtmittelgesetzes wurde mit 1. Juni 2016 repariert, neu definiert.
Dieser neue Straftatbestand umfasst den Suchtmittelhandel im gesamten öffentlichen Raum (Verkehrsmittel, Haltestationen, Straßenverkehr und öffentliche Gebäude) sowie auch an anderen Orten, wenn laut Bundeskriminalamt "das Verhalten durch unmittelbare Wahrnehmung dazu geeignet ist, berechtigtes Ärgernis zu erregen". Ein Beispiel dafür wäre etwa die Verlagerung der Drogenszene in Stiegenhäuser. Wer gegen das Gesetz verstößt und mit Suchtgift handelt, muss künftig mit einer Freiheitsstrafe von bis zu zwei Jahren rechnen.
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Vorher musste ein Dealer 3 x erwischt werden, bevor eine Strafe drohte.
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29.10.16, 11:53
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#13
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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Ah, also wie in Berlin am Kötti und im Görli.
Schade, dass sexuelle Übergriffe auf Frauen (ist doch letztendlich egal ob es jetzt 17:2 oder 3:2 oder wie auch immer) immer wieder relativiert und damit verharmlost werden. Sieht man auch auf entsprechenden Seiten und bei Facebook als Kommentare.
Die Frauen wurden sexuell belästigt und angegangen. Die Täter sind polizeibekannt und wieder auf freiem Fuß. Da müsste man sich eigentlich fragen, was denn genau schief läuft in diesem Land, dass solche Typen immer wieder frei herumlaufen dürfen und von Seiten der Politik (bezüglich Gesetze) und der Justiz (bezüglich Strafverfolgung) nichts unternommen wird, um so etwas zu verhindern.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Destiny:
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29.10.16, 12:11
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#14
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Sexuelle Belästigung ist eine Straftat. Nach einer Verurteilung ist Haft möglich, aber jemanden vor
einer Verhandlung zu inhaftieren ?
Ich denke die Regeln von Untersuchungshaft sind ausreichend und es müssen einfach mehr Richter
eingestellt werden, um Verfahren zu beschleunigen.
Haft vor Verhandlung bei sexueller Belästigung finde ich unangemessen.
Bis zum Urteil gilt die Unschuldsvermutung und eine vorherige Inhaftierung
sollte nicht leichtfertig verhängt werden.
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29.10.16, 12:18
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#15
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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Die Männer waren polizeibekannt und sie haben eine neue Tat begangen und sind immer noch auf freiem Fuß. Was muss denn noch erst passieren? Übrigens nicht nur in dem Fall. Gibt so viele, wo es auch so gehandhabt wird. Täter polizeibekannt, ständig eine Straftat nach der anderen und nichts passiert oder die Strafen sind so lächerlich, dass die Täter lachend aus dem Gerichtssaal gehen (wie bei der vergewaltigten 14jährigen, wo die Täter auch noch gefeiert wurden wie Helden).
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29.10.16, 12:24
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#16
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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In dem Fall bekam der Haupttäter vier Jahre Haft ....
Wir brauchen deutlich mehr Richter um Verfahren zeitnah am
Verbrechen stattfinden zu lassen.
Johlende Verurteilte sind sicherlich eine Zumutung, aber Dummheit
ist noch nicht strafbar.
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29.10.16, 13:14
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#17
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.248
Bedankt: 22.246
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Die Feststellung von TinyTimm
Zitat:
Abgesehen davon, das auch Prostituierte kein Freiwild sind.
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ist absolut richtig.
Ohne irgendetwas beschönigen oder relativieren zu wollen ist die Situation auf dem Stühlinger Kirchplatz für eine Beurteilung sehr wichtig. (Mein Link enthielt beim Posten noch den vollständigen, sehr ausführlichen Text)
Es ist ein "Unterschied", nur im Verhalten, ob eine "Escort-Dame der High-Society" "begrappscht" wird, oder ob es sich im Drogenmilieu um eine Gelegenheitsprostituierte handelt, die sich dort das Geld für den Stoff auf diese Art besorgt.
Die Literatur über das Opferverhalten (nur polizeilich, nicht medizinisch) in der Untersparte der Kriminologie, der Viktimologie, beschreibt die Interaktion zwischen Täter und Opfer.
Es wird beispielhaft typisiert:
Zitat:
• Teilnehmendes Opfer, wirkt bei der Tat selber mit, z. B. der betrogene Betrüger
• Nichtteilnehmendes Opfer, unschuldiges Opfer
• Latentes oder prädisponiertes Opfer, z. B. durch Leichtgläubigkeit, Naivität, Aberglauben, Isolation, Schwäche
• Provozierendes Opfer, „aktiv provozierend“, z. B. Tötung auf Verlangen; „passiv provozierend“ z. B. durch Sorglosigkeit oder Aggressivität
• Falsches Opfer, durch eigenes Verhalten: z. B. Selbsttötung, selbstverschuldeter Unfall
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In dem Fall wäre das Mädchen für mich ein latentes oder prädisponiertes Opfer.
Quelle:
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Ist es denn so abwegig zu denken, dass auch beispielsweise rivalisierende Dealergruppen das Mädchen umringten...und vordergründig eine andere Absicht dahinterstand ?
PS:
In welchen Fällen die Untersuchungshaft nach den Vorschriften der Strafprozessordnung überhaupt angeordnet werden kann...Nein Danke...darauf gehe ich jetzt zum wiederholten Mal nicht mehr ein.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei pauli8:
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31.10.16, 14:57
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#18
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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Zitat:
Zitat von MunichEast
In dem Fall bekam der Haupttäter vier Jahre Haft ....
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Und der Rest ging johlend und lachend aus dem Saal.
Die Staatsanwaltschaft will Revision einlegen.
Blöd nur, dass die 3 zur Bewährung verurteilten Täter inzwischen untergetaucht und somit nicht mehr auffindbar sind.
Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Übrigens ist ein NEIN immer noch ein NEIN, egal ob dieses Nein von Escort-Damen, Prostituierten, Oma Erna, Drogensüchtigen oder sonst wem kommt. Es ist auch egal ob der/die Täter aus einem Kulturkreis kommen, wo Frauen nichts wert sind oder Deutsche sind oder wie auch immer. So etwas darf man auch nicht entschuldigen mit anderem Kulturkreisen oder schlimmer Kindheit oder sonst was. Sonst lernen es solche Menschen nie, dass ein Nein auch ein Nein ist und Frauen und Mädchen kein Freiwild sind.
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31.10.16, 17:31
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#19
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Studiere Jura, mache Dein zweites Staatsexamen und dann mache es besser ....
Wie gesagt ... Dummheit, auch johlend ist nicht strafbar in Deutschland.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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13.01.17, 19:23
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#20
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Suppen Moderator
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 6.274
Bedankt: 6.970
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Sorry das ich das alte Thema nochmal raushole, aber:
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Zitat:
Die Staatsanwaltschaft Freiburg hat das Verfahren gegen drei Männer eingestellt. Der Vorwurf, dass sie im Oktober am Stühlinger Kirchplatz Frauen belästigt haben, bestätigte sich nicht.
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Ist ja nun nicht so, das ich das erwartet hätte.. Aber nicht, weil irgendwelche Reichsspinner nun wieder meinen, es ginge hier um Politik o.ä. - sondern, weil, wie ich oben schrieb, das Klientel heute noch gegenüber voneinander steht. Würde euch ja ein Foto schicken, aber die mögen es nicht sonderlich, auf Bild verewigt zu werden
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Thorasan:
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