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[Other] IS zerstört Kulturschätze im Irak

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Ungelesen 26.02.15, 23:53   #1
TinyTimm
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Standard IS zerstört Kulturschätze im Irak

Zitat:
Dschihadisten wüten in Museum in Mossul

Die Dschihadistenmiliz Islamischer Staat (IS) hat am Donnerstag ein Video veröffentlicht, das Extremisten im Nordirak bei der Zerstörung jahrtausendealter Kulturschätze zeigt. In dem fünfminütigen Video sind Kämpfer im Museum der nordirakischen Großstadt Mossul zu sehen, wie sie Statuen von ihren Podesten stoßen und mit Vorschlaghämmern in Stücke schlagen. In einer anderen Szene ist zu sehen, wie sie einen Presslufthammer verwenden, um die große Statue eines assyrischen geflügelten Bullen in einer Ausgrabungsstätte der Stadt zu zerstören.

„Als würde jemand die Sphinx zerstören“

Die Terrormiliz Islamischer Staat (IS) hat im Norden des Irak einzigartige Kulturgüter aus altorientalischer Zeit zerstört. Darunter ist eine assyrische Türhüterfigur, die mehr als 2.600 Jahre alt ist. Ein Internetvideo der Extremisten zeigt, wie IS-Anhänger laut Fachleuten im Museum der Stadt Mossul und an der Grabungsstätte Ninive bedeutende Bildwerke aus der Antike zertrümmern.

Auch Quellen in Mossul berichteten von der Zerstörung. Experten bestätigten, dass es sich bei vielen der zerstörten Stücke um Originale handelt. Die Türhüterfigur sei eine „Ikone der altorientalischen Bildkunst“, sagte Markus Hilgert, Direktor des Vorderasiatischen Museums in Berlin, am Donnerstag. „Das ist so, als würde jemand die Sphinx in Ägypten zerstören.“ Der Verlust sei eine Katastrophe.

Figur mit Presslufthammer zerstört


Die sunnitischen Extremisten zerstörten die Figur mit einem Presslufthammer. Die Statue stellt ein Mischwesen mit menschlichem Gesicht dar, das die Assyrer als Schutzgottheit verehrten. Sie ist laut Experten Teil des assyrischen Nergal-Tores aus dem siebenten Jahrhundert vor Christus. Es gehörte zur Befestigung der Stadt Ninive, des Zentrums des assyrischen Reiches.


Ein neues IS-Video inszeniert die Zerstörung durch Dschihadisten

Unter den zerstörten Kulturgütern sind auch zahlreiche weitere assyrische Statuen, teilweise größer als ein Mensch. Der etwa fünf Minuten lange Film zeigt, wie Islamisten im Museum in der IS-Hochburg Mossul mit großen Hämmern auf die Stücke einschlagen oder sie umstürzen, so dass sie zu Bruch gehen. Zu sehen sind auch Reliefs. Ob sie ebenfalls zerstört wurden, ist unklar.

Kunstschätze für Terrorfinanzierung verkauft

Nach Einschätzung von Experten handelt es sich bei den zerstörten Statuen teils um Originale oder um Rekonstruktionen anhand von Fragmenten, teils um Kopien von Originalen. Demnach stammten die Statuen aus der Epoche der Assyrer oder der Parther mehrere Jahrhunderte vor Christus. Die Dschihadisten hatten Mossul und die umliegenden Provinzen bei einer Blitzoffensive im Sommer in ihre Gewalt gebracht.

Seitdem sollen sie zahlreiche Kunstschätze aus Museen und Ausgrabungsstätten entwendet und verkauft haben, um ihren Kampf zu finanzieren. Mit Hilfe von Mittelsmännern werden die geraubten Kunstwerke über die Grenze geschmuggelt, in den Libanon zum Beispiel oder in die Türkei. Für jedes Stück, das seinen Besitzer wechsle, erhebe der IS bis zu 20 Prozent Steuern, heißt es in einem BBC-Bericht. Die Kostbarkeiten werden aus den Nachbarländern weiterverkauft, oft nach Europa.

Irakischer Minister: „Großes Verbrechen“

Nach den Worten des irakischen Antikenministers Adil Fahd Scharschab ist die Zerstörung der einzigartigen Statuen eines der größten Verbrechen der Gegenwart. Die Tat bedeute nicht nur für den Irak einen riesigen Verlust, sondern für die gesamte Menschheit, sagte er am Donnerstag irakischen Medien zufolge.


Vor allem auf assyrische Statuen haben es die Extremisten abgesehen

Extremist rechtfertigt Zerstörung

Ein Extremist sagt in dem Video, die zerstörten Statuen seien früher an der Stelle Gottes angebetet worden. Er rechtfertigt die Taten damit, dass auch der islamische Prophet Mohammed in Mekka Götterbilder beseitigt habe. Im Islam ist die Anbetung von Götterbildern verboten. Die Dschihadisten machten in den vergangenen Monaten im Irak und Syrien wiederholt Schlagzeilen mit der Zerstörung von antiken Kunstschätzen, islamischen Heiligengräbern und den Heiligtümern religiöser Minderheiten wie der Jesiden und Christen.

Der Fall erinnert an die Buddha-Statuen von Bamian, die den Taliban in Afghanistan zum Opfer fielen. Am kommenden Sonntag vor genau 14 Jahren begann das damals in Kabul herrschende radikalislamische Regime damit, die beiden 38 und 55 Meter hohen Statuen aus dem 6. Jahrhundert zerstören zu lassen.


Auch weltweite Proteste konnten die Taliban nicht stoppen. Die UNESCO erklärte die Überreste der Buddhas 2003 zum Weltkulturerbe. Die Statuen wurden nicht wiederaufgebaut.
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Ungelesen 27.02.15, 06:09   #2
pööse
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Tja, was willst du zu solcher Scheixe noch wissen? Vermutlich, dass es nichts mit dem Islam zu tun hat... Hat es aber!

Kann man aber alles virtuell wiederherstellen!
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Ungelesen 27.02.15, 07:05   #3
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Selbst Heuschrecken würden einen Schulabschluss eher schaffen als diese Insekten.
Ein Königreich für eine Todessterngroße Dose Rewe Insektenspray,die alle per Knopfdruck in stabile Rückenlage befördert
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Ungelesen 27.02.15, 09:20   #4
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Furchtbar diese ganze Zerstörungswut.
Gibt dem Begriff Fliegenhirn eine ganz neue Bedeutung. (Spatzenhirn würde auch passen, aber ich mag die Piepmätze sehr gerne.)
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Ungelesen 27.02.15, 10:05   #5
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Das ist Vandalismus
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Ungelesen 27.02.15, 10:52   #6
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Das einzige was das mit dem islam zu tun hat ist das die taeter aus der Religion stammen.
Wenn der islam allgemein das Problem waere, waeren die statuen schon lange weg.

Nicht mal unter saddam war sowas moeglich. Und der war ja bekanntlich leser des koran.

Aber die allgemeine meinung ist ja schon gebildet. Diskussionen überflüssig.

Kann nur wiederholen was ich bei den taliban schon sagte.
Ein grosser verlust fuer uns alle und nicht nur fuer den westen.
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Ungelesen 27.02.15, 12:20   #7
shaunderzombie
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aber verantwortlich ist NUR die IS
auch wenn man die schuld 1,5 milliarden in die schuhe schieben will.
zweifel dran werden sofort mit suren aus dem koran wiedergelegt.

aber das die teile schon ewig da stehen und beschuetzt wuerden, wird gern vergessen.
wie kann man alle moslem den dafuer verantwortlich machen wenn ein paar idioten scheisse bauen.
haette genug vergleiche anderer art, wuerde aber sowohl den rahmen hier sprengen und ich weiss ja wie hier reagiert wird.

die frage ist eher wie konnte es soweit kommen?
wieso schafft es keine diese hirnlosen verblendeten idioten aufzuhalten? schuldigen suchen ok, auch wenn immer mit falschen argumenten. aber das eigene versagen will keiner zugeben.
flüchtlinge mögen in den augen vieler ein problem sein, aber das so viele im westen aufgewachsenen jugendlichen diese art der radikalen auslegung gutheissen ist das ware problem.
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Ungelesen 27.02.15, 14:35   #8
masoeng
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Zitat:
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die frage ist eher wie konnte es soweit kommen?
wieso schafft es keine diese hirnlosen verblendeten idioten aufzuhalten?
Ich glaube, dass kein wirkliches Interesse daran besteht die aufzuhalten bzw. zu zerschlagen. Sicherlich möchte man nicht, dass die sich weiter unkontrolliert ausbreiten und noch weitere Regionen überrennen, aber wenn ein ernsthaftes Interesse daran bestehen würde die aufzuhalten könnte man ja eine Bodenoffensive starten. Aber diese halbherzigen Luftangriffe in Kombination mit der Ausbildung "gemäßigter Rebellen" ist nicht nur uneffektiv sondern auch ziemliche Heuchelei.
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Ungelesen 27.02.15, 16:08   #9
TinyTimm
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Zitat:
UNESCO-Chefin Bokova fordert eine Sondersitzung des UN-Sicherheitsrats: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Da wird der Sicherheitsrat gerufen. Solange es nur um Menschenleben geht bricht keine Empörung aus.

Nicht falsch verstehen. Mir blutet das Herz wenn ich von den Zerstörungen unersetzlicher Kulturgüter lese, und meine erste Reaktion war "Weg mit diesen IS-Bastarden, egal wie."
Aber wenn ich jetzt die Forderung nach der Sondersitzung lese denke ich gleichzeitig "Menschenmaterial ist ohnehin zuviel vorhanden, also kümmert es nicht. Im Gegenteil, man schlägt zwei Fliegen mit einer Klappe: die Waffenindustrie boomt, und ein Teil der Menschheit wird ausgerottet oder vertrieben. Das entzündet neue Krisenherde an denen die Waffenlobby weiter verdient.
Ich weiß nicht wen ich lieber an die Wand stellen würde. Die Is oder die Hintermänner die an all dem die Schuld tragen. Angefangen bei den Bushs.
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Ungelesen 27.02.15, 18:06   #10
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Wer braucht denn schon diese alten Gipsköppe ?

Gestern erst wurde so ein "Hämmerer" nach der Begründung gefragt warum er dies tue.

Er meinte sinngemäß: "Es gäbe nur einen Gott...Allah. Und diese Idioten haben die falschen Götter verehrt.

Jetzt weiß ich nur nicht ganz genau, ob es damals die USA schon gegeben hat.

Ach ja....wird wohl für beide Seiten gelten.

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Ungelesen 27.02.15, 19:41   #11
Destiny
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Meinste jetzt die Gipsköppe der IS Trottel, Pauli? Würde ja eher sagen, da ist Luft drin. Oder Helium. Obwohl nee, dann würden sie ja schweben.
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Ungelesen 27.02.15, 20:19   #12
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wieso schafft es keine diese hirnlosen verblendeten idioten aufzuhalten?
Ich glaube kaum, dass irgend jemand die Schuld dem Islam gibt. Wäre es so, würde schon überall Mord und Totschlag herrschen. Ich mag meine türkischen Nachbarn immer noch so gerne wie vorher auch.

Aber die Frage welche du gestellt hast, frage ich mich schon länger. Ich mein, mal abgesehen davon, dass kaum ein Tag vergeht ohne neue Schreckensmeldungen in der Boulevardpresse, bei welcher es so aussieht als wenn Sie nur darauf wartet dass neue Greueltaten geschehen um verbreitet zu werden. Wenn man noch auf andere Quellen zugreift und die unzensierte Wahrheit anschaut, ist es kaum noch zu ertragen, was diese Barbaren im Namen der Religion anstellen.

Ich mag auch irgendwie keine Meldungen mehr anschauen, weil sich überhaupt nichts tut. Ich mein, wir leben im Jahre 2015, einem Jahr in dem es möglich ist 'ner Fliege auf tausende Kilometer verngesteuert 'ne Winper wegzuballern. Warum macht die nicht mal irgend jemand einfach platt?

Da wird ein Bremborium um diesen blöden Mörder-Sniper gemacht, anstatt die mal ein paar hundert von den Rambos in's Flugzeug packen und da unten abwerfen.

Die Bild macht sogar noch 'ne Titelstory aus der Lebensgeschichte von Djihadi John.

Ich raff das einfach nicht, erstens das es so etwas überhaupt noch gibt, und zweitens, dass da nicht endlich mal richtig was unternommen wird.
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Ungelesen 27.02.15, 21:10   #13
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Lieber Eridu,

es stellt sich nur die Frage wie ? Ohne die Gully-User zu verprellen, die nur ausschließlich aus Überzeugung allein und nur bei den USA die Ursache sehen. Sicher wird die Großmacht auch eine Rolle spielen, aber etwas differenzierter geht ja mal gar nicht. Manchmal reicht`s halt nicht.

Auf die Idee religiöser Wahn ua. Schwachpunkte im Denken, Steinzeitdenken usw. kommen die im Leben nie. Es macht sich halt gut und gibt Punkte bei den "Intellektuellen" hier.
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Ungelesen 27.02.15, 21:41   #14
Eridu
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Intellektuelle hin oder her. Schuld hin oder her.

Interessiert mich im Prinzip nicht. Wer Schuld daran hat ist mir viel zu anstrengend zu erforschen. Auch ist es vergeudete Energie und läuft auf dieses hinaus.



Eigentlich sollte heutzutage soviel Erfahrung vorhanden sein, dass überhaupt keine Schuld mehr entstehen dürfte, da die schlimmsten Fehler alle schon mal gemacht wurden. Leider spielt immer und überall Geld eine Rolle und da werden auch mal beide Augen zugemacht und weggeschaut.

Das bringt hier einen hier aber auch nicht weiter. Hier sollte nach Möglichkeit einfach mal gehandelt werden. Es wird doch bei so vielen sogenannten Supermächten mal möglich sein, mal ein paar Leute an einen Tisch zu bekommen um dann mit ein paar Flugzeugen darunter zu donnern um die einfach auszulöschen?

Wegen jedem Dreck wird wochenlang verhandelt und drauf rumgebrütet...aber hier, wo wirklich mal ein Exempel angebracht wäre, nada!

Da spielen die Kinder mit Köppen Fussball und die nächste Generation soziophatischer Superterroristen ist geschaffen...
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Ungelesen 28.02.15, 00:10   #15
pööse
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Zitat:
Zitat von shaunderzombie Beitrag anzeigen
Nicht mal unter saddam war sowas moeglich. Und der war ja bekanntlich leser des koran.
Ja genau! Die Diktatoren hatten den Pöbel halbwegs im Griff! Jetzt ist alles außer Kontrolle geraten. Der IS macht sich breit und beruft sich zurecht auf dieselben Verse wie unsere lieben Freitzeitmoslime.

Aber was solls? Lassen wir unser Vieh islamisch schächten, unsere Kinder (allerdings ungerechterweise nur die männlichen) im Genital bearbeiten und Kopfbedeckungen in Amtstuben einführen, den Ramadan als Volkstrauermonat für alle arbeitenden Angestellten über Sonderurlaub freistellen und die WM auf das unwichtige Weihnachtsfest verlegen.
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shaunderzombie
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so letzter text ist ins nirvana, also nochmal

Zitat:
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Ja genau! Die Diktatoren hatten den Pöbel halbwegs im Griff! Jetzt ist alles außer Kontrolle geraten. Der IS macht sich breit und beruft sich zurecht auf dieselben Verse wie unsere lieben Freitzeitmoslime.
was ist ein freizeitmoslem?

Zitat:
Aber was solls? Lassen wir unser Vieh islamisch schächten
schächtung wird von juden genauso wie von moslem betriben. in deutschland mit auflagen wie das betäuben des tieres.
du stellst das sehr einseitig dar.
den meisten ist es sogar vollkommen egal egal was mit ihrem fleisch passiert bis sie es bekommen.

btw wird bei der schaechtung das ganze blut aus dem körper entfernt. es gibt ein verbot auf das verzehr von blut. im judentum, islam und sogar dem christentum.
jetzt halt bitte allen ausser dir vor, das denen ihre religion wichtiger ist als deine.

ich gestehe. ich kauf mein fleisch von jemanden, der sich wenn auch durch seine religion an irgendwelche regeln haellt und gute quallitaet bietet lieber, als einem der nur auf profit aus ist.
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Zitat:
unsere Kinder (allerdings ungerechterweise nur die männlichen) im Genital bearbeiten
Ungerechtigterweise? versteh ich wohl nur falsch.
beschneidungen der jungen gibt es wie das schaechten in beiden religionen.
es gab ein thread dazu hier im forum


Zitat:
Kopfbedeckungen in Amtstuben einführen
ich bin kein fan des kopftuches. aber wo ist das problem? die frau macht doch nur ihren job. arbeitet sie dadurch schlechter?
sie wird ihre quallifikationen haben, ansonsten haette sie ja nicht diesen job.
ein kopftuch macht keinen terroristen.

Zitat:
den Ramadan als Volkstrauermonat für alle arbeitenden Angestellten über Sonderurlaub freistellen
niemand wird waerend ramadan von irgendwas befreit. nirgends!!! du glaubst sicher auch das ganz saudi arabien waerend ramadan auf der faulen haut liegt oder?

Zitat:
und die WM auf das unwichtige Weihnachtsfest verlegen.
nicht irgendein araber kam und sagte "ey, der 22. dez 2022 ist ein unwichtiger tag, lass fussball spielen"
das war eine entscheidung der FIFA. meine meinung dazu hab ich mal geschrieben.
weihnachten wird nicht unwichtig weil einmal 2 tage vor dem fest mal ein turnier stattfindet.


also, ich will dich nicht angreifen. ich kenn dich nicht. aber deine aussagen, die ich anspreche, sind ja das was man ueberall liest. und unerfahrene und netuerlich durch die aktuellen geschenisse aufgeschreckte mitmewnschen werden keine wahrheit finden in deinen aussagen. aber auch danach nicht hinterfragen.

wenn wenn eine ganze religion das problem waere, dann waere die kakke schon lange am dampfen.
das was in den letzten jahren ist das aufkeimen des hasses auf beiden seiten. startschuss mit 9/11. natuerlich erzeugt gewalt gegengewalt und es schaukelt sich hoch.

das jeder moslem friedlich ist, ist eine lüge.
aber genaauso wenig ist jeder moslem eine gefahr.

parall dazu

nicht jeder deutscher war im 3ten reich ein nazi, aber jeder hat sie aus angst tun lassen. nach aussen wirkte das aber anders als alle zujubelten.
projekt: die welle waere da interessant. mit genug macht und paar leuten kann man die heerde einstimmen. und die folgen aus angst oder profit.


aber hey. es ist deine meinung und ich habe meine. aber dafuer KÄMPFEN WIR GEMEINSAM. meinungsfreiheit. nur lass uns ehrlich und direkt bleiben. ohne irgendein blödsinn sagen um es mit den worten "das muss man doch mal sagen duerfen" zu relativiren.
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Ungelesen 28.02.15, 23:35   #17
TinyTimm
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Zitat:
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es gibt ein verbot auf das verzehr von blut. im judentum, islam und sogar dem christentum.
Wo steht das?
Und wie kommt man dann dazu in der Hl-Messe das Blut Christi in Form des Messweines zu trinken?
Es ist auch niemandem verboten Blutwurst (in Ö "Blunzen" genannte) zu essen, die aus gewürztem Schweineblut und Speck hergestellt wird. Isst sogar unser Pfarrer mit Genuss.
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Ungelesen 01.03.15, 10:40   #18
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Blut trinken? Das tun doch nur Vampire. Das sind böse Wesen laut sämtlicher Glaubensrichtungen.


Was jetzt die Kulturschätze angeht: Mir blutet das Herz. Ich steh auf solche Kunstsachen, bin ach so Fan von z.B. Maja Kunst. Können die sich nicht einen Sandsack nehmen und da drauf dreschen, wenn sie was zerstören wollen oder sich auspowern wollen? Autowracks eignen sich da auch sehr gut.
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Ungelesen 03.03.15, 01:27   #19
TinyTimm
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Eigentlich ganz schön clever. Unter großem medialem Getöse werden ein paar Statuen zertrümmert,
und gleichzeitig verkauft IS fleissig antike Schätze um den Terror zu finanzieren.
Wie will man in einem Haufen Schutt (der auch Fake sein kann) erkennen was tatsächlich weg ist?
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Ungelesen 03.03.15, 02:22   #20
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Was verramscht wird ist trotzdem erstmal weg. Kaputt oder nicht. Völlig egal.

Zitat:
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Wo steht das?
Zitat:
Es ist auch niemandem verboten Blutwurst (in Ö "Blunzen" genannte) zu essen, die aus gewürztem Schweineblut und Speck hergestellt wird.
Ich tue das wahrlich nicht gerne, aber da muss ich den Zombie leider in Schutz nehmen.
Der Verzehr von Blut wurde im alten Christentum tatsächlich verboten.


Und darum bekämpfe ich als bekennender Freizeitpastafari alle staatlichen oder religiösen Splittergruppen, die mir meine Blutwurst miesmachen wollen!

Die gibt es z.B in der Kartoffelkiste im Europacenter in Berlin. Blut- und Leberwusrt mit Kartoffeln und Saurerkraut für 9,90. Davon werden locker zwei satt. Getränke ab 3€.
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Ungelesen 03.03.15, 06:55   #21
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Es ist wirklich Traurig wie Fanatismus und Dummheit in der Lage ist Geschichte einfach auszulöschen. Lernen diese Leute den Nichts aus den Fehlern der Vergangenheit?

Warum werden Dinge wie Religion so bevorzugt hergenommen um diesen Fanatismus auszuleben? Wann sind sie denn zufrieden? wenn sie die ganze Welt mit Terror versklavt haben? Wenn alle Menschen tot sind?
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Ungelesen 03.03.15, 07:38   #22
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Welweit ächtet fast jeder die IS, auch die muslimische Gemeinschaft.

Die Handlungen dieser Organisation sind nicht mit dem Islam rechtzufertigen.

Vandalen zerstören eben Sachen und nicht im Namen der Religion.

Die IS will damit zum Ausdruck bringen:" Seht was wir machen können, wir haben die Macht dazu, und niemand kann uns aufhalten".

Und bei der Zerstörung solcher unschätzbaren Kulturstücke sieht die Welt leider zu und empört sich und kann nichts dagegen machen. Das ist jetzt auch nicht trotzig gemeint, auch nicht schadenfroh, denn diese Terroristen haben vor nichts Achtung und Respekt, vor allem nicht um Menschenleben.
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Ungelesen 03.03.15, 13:03   #23
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Zitat:
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Wo steht das?
ich habs nicht terfunden.
Zitat:
Isst sogar unser Pfarrer mit Genuss.
mit verlaub. die katholische kirche ist nicht mass aller dinge und gewiss nicht unfehlbar.
wenn man von christentum spricht mag man die kath. kirche als teil dieser religion sehen, aber sie ist gott weiss nicht alles im christum.

ohne das bewertent zu verstehen. ich hege kein hass auf irgendeine religion. die christen oder moslems sind mir nicht wichtiger als die juden.
das nur bevor das einer jetzt falsch versteht.

zu dem blutverbot
ja es gibt diese regelung. ABER das ist eben die freiheit, die man sich als katholischer christ eben rausnehmen kann. die bibel wurde ja nicht so geschrieben. sondern durch die katholische kirche zusammengestellt. da fielen halt ein paar stellen, die der kirche nicht passten halt raus.

diese verse aus den apostelbriefen sind auch nicht unter jedem katholik gleich ausgelegt. der eine sagt, das es bindend waere. der andere sieht dies heutzutage nicht so schlimm an.

wie viele verbote (wo gott ein verbot drauf gibt) gibt es auch trifftige gruende.
also warum kein schwein, warum kein alkohol und auch bei blut.
hebt jetzt technischer fortschritt gebote/verbote aus?

egal, ich driffte ab und hat eigentlich auch nichts damit zu tun.



btw: bin ich ueberrascht, das nur das mit dem blut ueberhaupt eine reaktion vorgerufen hat.



Zitat:
Zitat von pööse Beitrag anzeigen
Ich tue das wahrlich nicht gerne, aber da muss ich den Zombie leider in Schutz nehmen.
es tut mir leid. ich versuche in zukunft dich nicht mehr in diese lage bringen zu muessen.


ich persönlich halte die IS schon schlimmer als die RAF.
wobei auch mehr leute bei der IS isr und jeden im visier haben.
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shaunderzombie ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.03.15, 14:11   #24
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Zitat:
...ich persönlich halte die IS schon schlimmer als die RAF.
wobei auch mehr leute bei der IS isr und jeden im visier haben.
Das mag alles sein shaunderzombie, aber bei dem „Vergleich“, der außerdem noch mit einem Augenzwinkern versehen ist, liegt doch der Schwerpunkt der Aussage darin, dass sich der IS genauso über kurz oder lang erledigen wird, wie die RAF. Egal wie.

Nur allein das wird ausgedrückt, nix anderes. Sonst könnte man ja auch einwenden, die RAF war waffentechnisch nicht so ausgerüstet wie diese Fanatiker und und und.
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Ungelesen 03.03.15, 14:30   #25
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okay du hast recht.

war auch von mir blöd geschrieben.

fanatisch motivierter leute sind doch ein kaliber fuer sich.
fand den vergleich ja nicht so schlimm. haette mich was gestört, dann haette ich es ja gesagt. was ich eigentlich schreiben wollte

"die RAF war verglichen mit der IS doch ein kleines grueppchen. die zahl der IS liegt bei weitem höher. Und leider werden diese leute nicht von heut auf morgen sterben. LEIDER!!!

(so weit ist es schon gekommen. das man einem anderen den tod wuenscht. btw auch das ist in vielen religionen schon eine suende ^^

egal, warum ich mich in die diskussion eingebracht hatte, war das das nicht ein buch dafuer verantwortlich ist was da in irak grad passiert.
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Ungelesen 03.03.15, 14:46   #26
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IS und RAF wurden hier ernsthaft verglichen?
Der staatliche Terror mithilfe ausländischer Brunnenbohrer hat Irak so dermaßen zerstört, dass die IS nur noch der Tropfen auf dem heißen Stein ist. Resultat eines gescheiterten Antiterrorkampfes.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] spricht jemand, der das schon immer gesagt hat, dass es so kommen wird.
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Ungelesen 03.03.15, 15:43   #27
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wie viele verbote (wo gott ein verbot drauf gibt) gibt es auch trifftige gruende.
also warum kein schwein, warum kein alkohol und auch bei blut.
hebt jetzt technischer fortschritt gebote/verbote aus?
Viele der Ge- und Verbote hatte zu der Zeit als sie festgelegt wurden absolut Sinn, und Religion, bzw. Priester oder Prediger (egal welchen Colours) war nun mal die Möglichkeit in Zeiten von Analphabetismus viele Menschen möglichst umfassend zu schützen.
Das Verbot von Schweinefleisch und Blut verhinderte Erkrankungen durch infizierte Tiere. Schächten entzog dem Fleisch Blut, das bekanntlichermaßen im heißen Klima zuerst in Verwesung übergeht und das Fleisch verdirbt. Den ganzen Körper kahl rasieren ist sinnvoll im Wüstenklima. Die alten Wikinger dagegen waren froh über jedes behaarte Stückchen Haut am Körper, usw...

Lange Rede kurzer Sinn - was früher sinnvoll und sogar überlebenswichtig war, kann heute schon regional bedingt ein Anachronismus sein.
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Ungelesen 03.03.15, 15:48   #28
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Zitat von nachtmasse Beitrag anzeigen
IS und RAF wurden hier ernsthaft verglichen?:rolleyes
Nein nachtmasse, hier hat niemand IS und RAF ernsthaft verglichen. Es war eine Meinung wie IS enden wird...ein Vergleich im eingeschätzten Ergebnis. Und dann auch noch mit einem Augenzwinkern versehen....mit einem Augenzwinkern versehen...mit einem Augenzwinkern... versehen.

Bringt man in einer Diskussion Vergleiche oder Beispiele, dann gilt doch wohl für dich und für mich auch der Spruch: "Jeder Vergleich hinkt". Stimmt, aber nur wenn man die Absicht, die dahinter steckt nicht erkennt oder erkennen will. Sieht man das nicht, kann man sich an allen stören und daran hochziehen.

Beispiel zum "Nichtverstehen":

BAB...Auffahrunfall...Pkw auf Pkw. Ich sage...genau wie LKW auf LKW. Einwand vom Nichtversteher...aber du hast doch gar keinen LKW-Führerschein. Aber ist egal. Beide Fahrer sind aus Unachtsamkeit dem Vordermann aufgefahren. Über den unterschiedlichen Schaden kann man sich nachher unterhalten.

Im übrigen Todenhöfer kennt sich sicher in Nah-Ost gut aus. Ich höre ihm auch interessiert zu. Seine angeführten Gründe sind sicherlich die Hauptursachen, aber nur nach meiner Einschätzung, so ein klein wenig was an anderen Ursachen wie religiöser Wahn und mehr muss da schon noch dazukommen.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei pauli8:
Ungelesen 03.03.15, 17:37   #29
nachtmasse
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Zitat:
Zitat von pauli8 Beitrag anzeigen
Im übrigen Todenhöfer kennt sich sicher in Nah-Ost gut aus. Ich höre ihm auch interessiert zu. Seine angeführten Gründe sind sicherlich die Hauptursachen, aber nur nach meiner Einschätzung, so ein klein wenig was an anderen Ursachen wie religiöser Wahn und mehr muss da schon noch dazukommen.
Deswegen höre ich ihm ja auch sehr gerne zu.
Diese Zustände wie religiöser Wahn usw. kennt er und trotzdem verurteilt er nicht nur, sondern baut auf Grund seines Wissens um diese Umstände, einen Dialog auf.
Ich denke das ist immer förderlicher, als sich wie ein Elefant im Porzellanladen zu bewegen.

Keine Panik wegen der RAF. Ich habe durchaus den Augenzwinker in Monacos Beitrag wahrgenommen.
Ich bezog mich auf die Aussage von shaunderzombie: "ich persönlich halte die IS schon schlimmer als die RAF." (Auch das nehme ich nicht Bitter-Ernst. ok. bitte nicht motzen)
Wäre auf jeden Fall mal ein guter Aufhänger für Gremlizas Kolumne...
Der würde nur noch nach Luft schnappen.
nachtmasse ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.03.15, 17:44   #30
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Ja gut, dann hätten wir das auch geklärt.

Bitte schreib doch das nächste mal dazu, welchen Beitrag du meinst. shaunderzombie hatte ja schon vor deinem Beitrag relativiert.

Warum sollte ich dann annehmen, dass du nur shaunderzombie meinst ?
pauli8 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.03.15, 17:52   #31
nachtmasse
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Bin davon ausgegangen, weil ich direkt nach shaun geschrieben habe.
War trotzdem mein Fehler.

Und shaun hat es ja auch schon wieder relativiert. Auch richtig.
nachtmasse ist offline   Mit Zitat antworten
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