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[Software] Win10: Details zu den übermittelten Diagnose- und Nutzungsdaten

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Ungelesen 30.07.15, 00:06   #1
TinyTimm
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Standard Win10: Details zu den übermittelten Diagnose- und Nutzungsdaten

Zitat:
Mit Windows 10 erhalten die Nutzer zwar zahlreiche Optionen, um die Privatsphäre besser zu schützen. Doch bei den Feedback- und Diagnoseeinstellungen besteht derzeit keine Möglichkeit, die Datenübermittlung vollständig zu unterbinden – zumindest auf dem offiziellen Weg. In einem FAQ nennt Microsoft nun weitere Details.

So wird etwa detaillierter geschildert, welche System- und Nutzungsdaten bei den einzelnen Optionen übermittelt werden. Wird die Option „Einfach“ ausgewählt, sammelt Microsoft Informationen über die Funktionen eines Windows-Geräts und die installierten Programme. So soll ermittelt werden, ob Windows ordnungsgemäß ausgeführt wird. Bei „Erweitert“ kommen Daten wie etwa die Häufigkeit und Dauer der Nutzung von bestimmten Funktionen oder Apps hinzu. Microsoft hat auf diese Weise die Möglichkeit, erweiterte Diagnoseinformationen zu ermitteln. Dazu zählen etwa der Speicherstatus eines Windows-Geräts im Fall eines System- oder App-Absturzes oder die Zuverlässigkeit von Geräten, Betriebssystem und Apps.


Bei der Option „Vollständig“ – die Microsoft empfiehlt und die als Standardeinstellung ausgewählt ist – werden noch weitere Diagnosefunktionen aktiviert, die zusätzliche Daten eines Windows-Geräts erfassen. Dazu zählen neben dem Systemzustand zum Zeitpunkt des Absturzes auch Informationen über Dateien und Inhalte, die womöglich für das Problem verantwortlich sind. Daher besteht bei dieser Option die Möglichkeit, dass im Zuge der Datenübertragung – unbeabsichtigt – auch Teile von Dokumenten erfasst werden, an denen ein Nutzer beim Auftreten eines Problems gerade gearbeitet hat. Laut Microsoft werden solche persönlichen Informationen aber nur in den Fehlerberichten aufgeführt. Diese sollen nicht genutzt werden, um den Nutzer zu identifizieren, zu kontaktieren oder gezielt Werbung zu schalten.

Im Kern geht es Microsoft bei diesen Optionen um die Diagnose, falls Probleme auftreten sollten. Zudem seien sie nötig, um eine erweiterte und personalisierte Windows-Benutzeroberfläche bieten zu können. Zwar ist es auch möglich, dass Mitarbeiter, Auftragnehmer, Lieferanten und Partner von Microsoft auf relevante Teile der gesammelten Informationen zugreifen können. Allerdings dürfen diese Daten nur zum Beheben von Fehlern und der Weiterentwicklung von Diensten ausgewertet werden. Das gilt sowohl für Microsoft-Dienste als auch für die als kompatibel eingestufte Soft- und Hardware von Drittanbietern.

Datenübermittlung lässt sich nur bei Windows 10 Enterprise vollständig deaktivieren

Der Haken an der Sache: Wenn Nutzer die Feedback- und Diagnoseeinstellungen trotz der von Microsoft genannten Gründen vollständig deaktivieren wollen, ist das zumindest unter Windows 10 Home und Pro nicht ohne Weiteres möglich. Die Datenübertragung lässt sich bestenfalls auf „Einfach“ reduzieren. Vollständig unterbinden lässt sich das Übertragen von Telemetrie- und Diagnosedaten hingegen nur bei Windows 10 Enterprise. Allerdings funktioniert dies nicht über die Datenschutzoptionen in den Einstellungen. Stattdessen muss in der Eingabeaufforderung der Befehl gpedit.msc eingegeben werden, um den „Editor für lokale Gruppenrichtlinien“ zu öffnen. Dort findet sich dann unter Computerkonfiguration > Administrative Vorlagen > Windows-Komponenten > Datensammlung und Vorabversionen das Menü Telemetrie zulassen.


Wird der Wert 0 ausgewählt, soll die Datenübertragung zumindest bei Windows 10 Enterprise deaktiviert werden. Bei Windows 10 Pro lässt sich dieses Menü zwar auch aufrufen. Sollte dort aber der Wert auf 0 gestellt werden, interpretiert das System diesen trotzdem als 1 – also als Option „Einfach“. Die einzige Konsequenz ist demnach: Die Feedback- und Diagnoseeinstellungen lassen sich nicht mehr bei den Datenschutzoptionen auswählen.


Als Alternative bietet sich noch an, die Übertragung von Diagnosedaten mittels externer Tweaks zu unterbinden oder die entsprechenden Dienste mit dem TrustedInstaller zu stoppen. Allerdings lässt sich – zumindest nach einem kurzen Test – nicht abschätzen, inwiefern dieses Vorgehen sinnvoll ist. Denn bei Windows 10 Enterprise bleiben Funktionen wie der Diagnosenachverfolgungsdienst und der Diagnoserichtliniendienst aktiv geschaltet, selbst wenn im Telemetrie-Zulassen-Menü der Wert 0 ausgewählt wird. Da auch nicht mit Sicherheit ausgeschlossen werden kann, dass es im laufenden Betrieb von Windows 10 zu Problemen kommt, wenn die entsprechenden Dienste deaktiviert sind, wird an dieser Stelle von solchen Maßnahmen abgeraten.
Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Ungelesen 30.07.15, 02:34   #2
GoalBoal
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jau, das nennen die Privasphäre? Dann mal Prost.
Ich bleibe bis auf weiteres bei Win7
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei GoalBoal:
Ungelesen 30.07.15, 09:26   #3
Backdraf7
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Wo ist nun der Unterschied ob du auf Windows 10 eingeschränkte Optionen hast die Übermittelung abzuschalten oder auf Windows 7 gar keine?
Wer im Glauben lebt das es Software mit größerem Umfang gibt die so etwas nicht macht ist einfach nur naiv...
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Ungelesen 30.07.15, 09:52   #4
GoalBoal
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Nein, nicht nur deswegen

Man muss auch dafür ein Microsoft Konto haben bzw. eröffnen, also besser ausgedrückt, mehr Kontrolle von Microsoft. Obwohl die sagen auch in diesen Beitrag, dass die MS Mitarbeiter es nicht dürfen etc.

Aber wer glaubt da schon daran?
Wenn ich mal daran denke, wie das vor 20-25 Jahren war. Da schnaubte niemand, heutsotage muss man aufpassen was man macht.
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Ungelesen 30.07.15, 13:17   #5
TinyTimm
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Ich persönlich finde diesen kurzen Satz erschreckend:
Zitat:
Daher besteht bei dieser Option die Möglichkeit, dass im Zuge der Datenübertragung – unbeabsichtigt – auch Teile von Dokumenten erfasst werden, an denen ein Nutzer beim Auftreten eines Problems gerade gearbeitet hat.
Nichts dagegen das Daten erfasst werden, die zur Überprüfung des reibungslosen Ablaufs gebraucht werden. Das geht allerdings um einiges zu weit finde ich.

Ich bleibe vorerst am PC bei Win7 weil es klaglos mit den Spielen klappt.
Vielleicht teste ich ja irgendwann, wenn die Nutzerbewertungen größtenteils positiv sind, Win10 am Thinkpad.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei TinyTimm bedankt:
Ungelesen 30.07.15, 17:33   #6
Thorasan
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Es war echt klar, wie das hier aufgenommen wird.
Die Daten die übertragen werden, sind kaum andere als bisher auch. Und für jeden Punkt, der genannt wird, gibt es eine Erklärung, die genau aufschlüsselt, wofür das gemacht wird.

Und tiny... nutzt du einen webmaildienst mit einer automatischen entwurfspeicherung? So z.b. googlemail oder vergleichbares? Denn was gerne vergessen wird.. da passiert genau das selbe. Deintext wird uübertragen und gespeichert. Nur beschwert sich niemand. Oder nutzt du die googlesuche? Da werde die suchbegriffe übertragen und analysiert. Beschwert sich aber auch niemand drüber.

Die Diskussion ist die selbe wie z.b. bei den apps mkt den geräterechten. Die wenigsten informieren sich, wofür diebrechte sind. Aber Hauptsache drüber meckern was das soll.

und goal.. sagtest du nicht, du seist informatiker? Ich zweifelte da ja bereits 2 oder 3 mal dran.. aber wenn du nun sagst, man muss zwangsweise ein konto haben, dann biste nun komplett unten durch.


edit: tiny, nich wieder falsch verstehen ich schrieb allgemein, nicht ganz speziell zu dir
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Thorasan bedankt:
Ungelesen 30.07.15, 17:59   #7
TinyTimm
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Zitat:
Zitat von Thorasan Beitrag anzeigen
Und tiny... nutzt du einen webmaildienst mit einer automatischen entwurfspeicherung? So z.b. googlemail oder vergleichbares?
Nein. mail4you über eigenen Server

Zitat:
Zitat von Thorasan Beitrag anzeigen
edit: tiny, nich wieder falsch verstehen ich schrieb allgemein, nicht ganz speziell zu dir
Thorasan, einer meiner vielen Aussprüche ist seit ich denken kann: "Ich weiß das ich nichts weiß, deshalb lerne ich gerne neues dazu"

Mir geht es ehrlich gesagt hauptsächlich um die Lauffähigkeit meiner Spiele, da ich damit meine Freizeit am liebsten verbringe. Im Moment ist mein PC im "disc error" Streik und ich würde sogar Win10 für den Moment nehmen, wenn ich damit im Witcher 3 weiterkommen würde
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Ungelesen 30.07.15, 18:39   #8
cbllain
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Zitat:
Zitat von TinyTimm Beitrag anzeigen
Nichts dagegen das Daten erfasst werden, die zur Überprüfung des reibungslosen Ablaufs gebraucht werden. Das geht allerdings um einiges zu weit finde ich.
Ähm....das war schon immer so (mindestens seitdem Betriebssysteme eine GUI haben) und wird auch immer so sein. Mit dem Prinzip arbeiten so gut wie alle Betriebsysteme.
Der Volksmund kennt das als diesen ominösen "Zwischenspeicher".
Würde man diese Funktion wieder abschaffen, dann wäre das Geschrei wieder riesig, dass der Computer sich wie eine elektrische Schreibmaschine verhält. Obwohl, eher wie eine mechanische. Denn sogar die elektrische Schreibmaschine arbeitet mit einem "Zwischenspeicher".
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Ungelesen 30.07.15, 18:50   #9
TinyTimm
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Edit: Windows 10: Das Upgrade ist aktuell hardwaregebunden (Update) [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Ungelesen 31.07.15, 01:16   #10
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Zitat:
Zitat von Thorasan Beitrag anzeigen
und goal.. sagtest du nicht, du seist informatiker? Ich zweifelte da ja bereits 2 oder 3 mal dran.. aber wenn du nun sagst, man muss zwangsweise ein konto haben, dann biste nun komplett unten durch.
Informatiker? habe lediglich gesagt eine Umschulung, aber als was, hab ich nie gesagt.
Zitat
Zitat:
(Ausbildung war 1999, Umschulung 2004)
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Abschnitt #8
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Ungelesen 31.07.15, 11:03   #11
Rukashi
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Zitat:
Zitat von Backdraf7
Wo ist nun der Unterschied ob du auf Windows 10 eingeschränkte Optionen hast die Übermittelung abzuschalten oder auf Windows 7 gar keine?
In Windows 7 gibt es die Möglichkeit die Übermittlung abzuschalten.

Zitat:
Zitat von Thorasan
Oder nutzt du die googlesuche? Da werde die suchbegriffe übertragen und analysiert. Beschwert sich aber auch niemand drüber.
Vergleich nicht Apfel und Birne miteinander. Bei der Suche ist es eine Notwendigkeit, um den Dienst bereitstellen zu können. Statt des gesuchten ein zufälliges Ergebnis angezeigt zu bekommen ist uneffektiv. Windows funktioniert auch ohne die Diagnose im Hintergrund.

Zitat:
Zitat von Thorasan
Die Diskussion ist die selbe wie z.b. bei den apps mkt den geräterechten. Die wenigsten informieren sich, wofür diebrechte sind. Aber Hauptsache drüber meckern was das soll.
Du vergisst das in den Apps ziemlich gut versteckte Schadware enthalten sein kann. Den Machern durch fehlendes Rechtemanagement die Schadwirkung zu erleichtern ist fahrlässig und wird zurecht kritisiert. Spätestens mit M ist dies sowieso hinfällig.

Zitat:
Zitat von TinyTimm
Edit: Windows 10: Das Upgrade ist aktuell hardwaregebunden (Update)
Zitat:
Zitat von Microsoft
4. Übertragung.
Die Bestimmungen dieser Ziffer gelten nicht, wenn Sie die Software als Verbraucher in Deutschland oder in einem unter (aka.ms/transfer) aufgeführten Land erworben haben.

Wenn Sie die Software auf einem Gerät vorinstalliert erworben haben oder wenn Sie für die auf einem Gerät vorinstallierte Software ein Upgrade durchgeführt haben, dürfen Sie die Lizenz zur Nutzung der Software nur mit dem lizenzierten Gerät direkt auf einen anderen Nutzer übertragen.
Eine Bindung der Lizenz an die Hardware ist in Deutschland glücklicherweise unzulässig. @TinyTimm Sollte lediglich eine Zusatzinformation sein, dass es nicht von Dauer ist. (Da Unzulässig)

Aus Sicht eines Endverbrauchers ist Windows 10 trotz aller Vorteile die es bietet eher Downgrade als Upgrade - Vorausgesetzt die Schlamperei bei den Updates bleibt bestehen.
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Ungelesen 31.07.15, 13:15   #12
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Zitat:
Anwender, die Windows 7 oder Windows 8.1 auf einem Rechner erfolgreich auf ein aktiviertes Windows 10 geupradet haben, dieses Windows 10 dann aber auf einem anderen Rechner einsetzen wollen, sind bisher nicht in der Lage, das System zu aktivieren. ComputerBase hat das Szenario nachgestellt und Microsofts Hotline zur telefonischen Aktivierung kontaktiert. Die Hotline teilt mit: „Die Aktivierung von Windows 10 auf einem anderen Rechner als dem, der zuvor geupgradet wurde, ist derzeit noch nicht möglich.“ Dem Support fehlten zurzeit noch „die erforderlichen Tools“, wann sie verfügbar sind, steht nicht fest. „Vielleicht in einer Woche“, heißt es.
Das und weitere aktuelle Meldungen kann man hier nachlesen: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Ungelesen 31.07.15, 14:38   #13
TinyTimm
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Zitat:
Windows 10: Startmenü macht nach 512 Einträgen schlapp

Mit der Auslieferung von Windows 10 macht sich ein unangenehmer Fehler bemerkbar: Das neue Startmenü in Windows 10 spielt bei mehr als 512 Einträgen verrückt und zeigt dann unter Umständen gar nichts mehr an.

Bisher warten Windows-10-Kunden noch auf eine Fehlerkorrektur. Das neue Startmenü in Windows 10 macht Probleme, sobald auf dem betreffenden Computer mehr als 512 Einträge vorhanden sind. Anwender beklagen sich darüber in einem Microsoft-Forum. Dabei spielt es keine Rolle, ob das herkömmliche Windows-Applikationen oder ModernUI-Apps sind, es betrifft einfach die Menge der Einträge.

Liste aller Apps kann unvollständig sein


Sobald die Grenze von 512 Einträgen überschritten wurde, können einzelne Einträge im Startmenü fehlen. Das betrifft auch die Liste aller Applikationen, so dass der Anwender nur schwer an den betreffenden Eintrag gelangt. Ihm bleibt als Zwischenlösung nur der Weg, den fehlenden Eintrag über den Datei-Explorer aufzustöbern und darüber aufzurufen.

Mit einem Kommandozeilenbefehl können Anwender zählen lassen, ob sie von dem Problem betroffen sind. Dazu muss die Windows-Powershell aufgerufen und darin der Befehl Get-StartApps | measure eingegeben werden. Als Ergebnis erscheint die Menge der Einträge im Startmenü. Wenn dabei 512 oder mehr herauskommen, wissen die Betroffenen wenigstens die Ursache für die Probleme.
Fehler kann das komplette Startmenü leerfegen

Einige Betroffene haben versucht, den Fehler mit einem sicheren Neustart zu beheben. Das Gegenteil war aber der Fall, danach waren alle Einträge in der Liste aller Programme verschwunden. Auch der Kachelbereich war danach leer. Diese Anwender haben dann versucht, Windows 10 dazu zu bewegen, die Einträge wiederzuerkennen, sind damit aber nach eigener Aussage gescheitert.

Auch das Deinstallieren einiger Programme half nicht, um so auf unter 500 Einträge zu kommen, wie Nutzer beklagen. Die Einträge blieben verschwunden. Im Zuge dessen findet auch die interne Suche die betreffenden Programme nicht mehr. Es ist dann äußerst mühselig, die Applikationen zu starten.
Nutzung von Start10 als provisorische Lösung

Einige Betroffene sind auf das alternative Startmenü Start10 von Stardock ausgewichen, das es als 30-Tage-Testversion gibt. Falls Microsoft den Fehler im Startmenü auch in den nächsten 30 Tagen nicht korrigiert hat, müssten Nutzer dafür 4,99 US-Dollar zahlen, das ist der Preis für die Vollversion des Programms. Start10 hat eine eigene Suche, so dass sich darüber Programme auch finden lassen, obwohl die Windows-Suche nicht mehr weiterhilft.

Microsoft will den Fehler mit einem Update korrigieren. Wann dieses erscheinen wird, ist allerdings noch nicht bekannt. Der Fehler fiel bereits knapp eine Woche vor dem Erscheinen von Windows 10 auf, wurde aber bislang nicht behoben.

Nachtrag vom 31. Juli 2015


Damit das Startmenü verrückt spielt, müssen nicht unbedingt 512 Programme installiert sein, es genügen bereits 512 Einträge. Das bedeutet, die Menge der Programme kann deutlich geringer sein, weil klassische Windows-Programme oftmals weitere Verknüpfungen im Start-Menü ablegen. Der Artikeltext wurde entsprechend überarbeitet.
Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Die neun größten Probleme bei Windows 10: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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TinyTimm ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 31.07.15, 18:43   #14
GoalBoal
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Es wundert mich tatsächlich nicht wirklich.

Tiny,
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Finde ich einfach genial, mein Misstrauen hat sich ausbezahlt.
Win 10 Upgrade und kostenlos??? Richtig, für das jetzige System.
Neues System Win 10 kaufen.

Zitat
Klartext: Wer ab August 2016 seine Updateversion von Windows 10 auf einem bei den Komponenten "veränderten" oder ganz neuen PC installieren möchte, braucht eine "Vollversion" von Windows 10, auch wenn man vorher das Upgrade durchgeführt hat. Damit dürfte Microsoft dann die Kosten für das kostenlose Upgrade kompensieren.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei GoalBoal bedankt:
Ungelesen 31.07.15, 19:09   #15
nichtecht
oder doch?
 
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Für jemanden der nicht jährlich sein PC neu aufsetzt ist dennoch die jetzige Tatsache es kostenlos nutzen zu können doch hervorragend.

Ich hab es mir heute einfach mal geladen und installiert, habe zwar bei Datenschutz bis auf eine Sache alles deaktiviert weil das wirklich recht übel aussieht, aber ansonsten... sieht schick aus, es ist nichts langsamer und ich weiß das ich in nächster Zeit auch Updates bekomme wenn mal etwas nicht rund läuft.

Bin von Win7 auf Win10.
Außerdem ist das doch nur eine Frage der Zeit bis der Support irgendwann für ältere Versionen (wie bei XP) eingestellt wird.
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Ungelesen 31.07.15, 22:13   #16
GoalBoal
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Richtig, stimmt auch soweit.

Nur ich persönliche kenne sehr viele, die haben einen 4, 5, 6 Jahren alten PC.
Und wenn die das Upgrade aufspielen, und nach dem 08/2016 geht z.B. das Mainboard kaputt, was ist dann?
Das kannste weder das alte System verwenden, weil es nicht mehr aktiviert werden kann, (es sei durch den Loader) noch kannste auf das Win10 wieder zurückgreifen, weil auch hier der Key nicht mehr funktioniert.
Das ist ja der Mist, mit Hardwaregebundene Systeme

@Rukashi
dein Zitat
Zitat:
Wenn Sie die Software auf einem Gerät vorinstalliert erworben haben oder wenn Sie für die auf einem Gerät vorinstallierte Software ein Upgrade durchgeführt haben, dürfen Sie die Lizenz zur Nutzung der Software nur mit dem lizenzierten Gerät direkt auf einen anderen Nutzer übertragen.
Das verstehe ich so, als eine gleiche Maschine, z.B. Laptop A, mit Benutzer A verwendet wird, Benutzer A will den Laptop nicht mehr, dabei, verkauft er den Laptop A und Benutzer B kann den Laptop mit dem "Windows 10 oder vorinstallierte System" weiter verwenden.

Dabei bleibt es dennoch, das bei einer Neuanschaffung, Windows 10 kaufen soll/muss.
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Ungelesen 01.08.15, 00:13   #17
Rukashi
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Im Ernst GoalBoal wieso fällt es dir so schwer einen Beitrag zu lesen? Nach 2 Versuchen immer noch den unterstrichenen Part zu ignorieren.
Hier nocheinmal für dich: In Deutschland sind hardwaregebundene Lizenzen unzulässig.
Zitat:
4. Übertragung.
Die Bestimmungen dieser Ziffer gelten nicht, wenn Sie die Software als Verbraucher in Deutschland oder in einem unter (aka.ms/transfer) aufgeführten Land erworben haben.
Rukashi ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 01.08.15, 09:31   #18
Lord_Wellington
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Zitat:
Zitat von GoalBoal Beitrag anzeigen
Nein, nicht nur deswegen

Man muss auch dafür ein Microsoft Konto haben bzw. eröffnen, also besser ausgedrückt, mehr Kontrolle von Microsoft.
Du kannst Windows 10 auch ohne Microsoft-Konto installieren, aktivieren und benutzen.

Zitat:
Zitat von GoalBoal Beitrag anzeigen
Win 10 Upgrade und kostenlos??? Richtig, für das jetzige System. Neues System Win 10 kaufen.
Nein. Selbst wenn die Windows 10-Lizenz hardwaregebunden sein sollte, kannst du beim Kauf eines neuen PCs immer noch auf die ursprüngliche Lizenz (Windows 7 oder Windows 8 ) zurückwechseln. Die wird durch das Upgrade auf Windows 10 nämlich nicht ungültig.

Und wie Rukashi schon schrieb: Den Lizenzbestimmungen nach gilt die Hardwarebindung in Deutschland sowieso nicht.
Lord_Wellington ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 02.08.15, 11:57   #19
Thorasan
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Zitat:
Zitat von Rukashi Beitrag anzeigen
Vergleich nicht Apfel und Birne miteinander. Bei der Suche ist es eine Notwendigkeit, um den Dienst bereitstellen zu können. Statt des gesuchten ein zufälliges Ergebnis angezeigt zu bekommen ist uneffektiv. Windows funktioniert auch ohne die Diagnose im Hintergrund.
Im Prinzip hast Du recht - aber irgendwie auch nicht. Bei der Googlesuche wird der Suchbegriff nicht nur für die Suche genutzt, sondern bleibt ja im Account erhalten. Selbst wenn du ihn z.b. unter Android vermeintlich löschst, bleibt er gespeichert. Von daher gilt eigentlich auch dort also: Absolut nicht nötig, um zu funktionieren.

Zitat:
Zitat von Rukashi Beitrag anzeigen
Du vergisst das in den Apps ziemlich gut versteckte Schadware enthalten sein kann. Den Machern durch fehlendes Rechtemanagement die Schadwirkung zu erleichtern ist fahrlässig und wird zurecht kritisiert. Spätestens mit M ist dies sowieso hinfällig.
Das hingegen bestreite ich nicht. Allerdings meine ich das auch nicht unbedingt.. Denn wenn ich eben manchmal sehe, das Leute meckern, das die Kamerafunktion oder ähnliches freigegeben werden muss, wo es für mich logisch ist, das man die benötigt, um ein Bild zu machen, ist mir das Gemecker unerklärlich. Klar können Apps auch mist verbreiten, nur denke ich, das die Chancen doch relativ gering sind, sich etwas über die Appstores einzufangen, sofern man nicht jeden Schrott direkt mal zieht. Ich verstehe auch nicht, wieso Android nicht von vorn herein eine detailierte Rechteverwaltung bietet, anhand derer man eben jede Funktion einzeln sperren/freigeben kann. Wobei es auch keine Sicherheit bietet, denn ich habe z.b. durchaus Apps, wo sämtliche Benachrichtigungsfunktionen aus sind. Trotzdem taucht täglich eine Benachrichtigung auf. Und das dann sogar so, das es nur über den Hardwarebutton wegklickbar ist. Besonders ungünstig, wenn man gerade etwas tippt und sich die Benachrichtigung über den gesamten Bildschirm legt.
Lösung dafür gibt es keine, ausser die App zu deinstallieren.

Und solange solche Dinge so bleiben, wären einzelne Rechtevergaben auch leicht zu umgehen.

Zitat:
Zitat von Rukashi Beitrag anzeigen
Aus Sicht eines Endverbrauchers ist Windows 10 trotz aller Vorteile die es bietet eher Downgrade als Upgrade - Vorausgesetzt die Schlamperei bei den Updates bleibt bestehen.
Das verstehe ich nun nicht ganz. Den einzigen (gefährlichen) Nachteil sehe ich an der zukünftigen Updatepolitik (Zwangsupdates im Privatbereich). Ansonsten würde ich kaum ein Problem sehen. Und schonmal gleich gar kein Downgrade. Alles läuft im Prinzip schneller, die integrierten Systeme wie der Appshop, hilft auch Laien bei einer sicheren Installation von Programmen ohne ins Netz zu gehen... Durch die Multidevice-Nutzung braucht man sich nur an 1 neues System zu gewöhnen...

Und das Geheule von den Lizenzen ist eh ein Witz... Statt froh zu sein, das es Optionen gibt, Win10 kostenlos zu nutzen, beschweren sich die Leute. Ich kann mich nicht dran erinnern, Win7 kostenlos bekommen zu haben. Oder 8. Jetzt bekommen die Leute die neuste Version kostenlos, wenn auch leicht eingeschränkt, und statt "danke" zu sagen wird darüber gemeckert. Sinn liegt bei 0.
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Ungelesen 02.08.15, 15:03   #20
maKe_my_day
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Zitat:
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Ich kann mich nicht dran erinnern, Win7 kostenlos bekommen zu haben. Oder 8. Jetzt bekommen die Leute die neuste Version kostenlos, wenn auch leicht eingeschränkt, und statt "danke" zu sagen wird darüber gemeckert. Sinn liegt bei 0.
Ich hab mein Win7 sehr wohl kostenlos bekommen

Win 10 jedenfalls schau ich mir erst an wenn es ein Tool gibt das zuverlässig sämtliche comm mit MS unterbindet. Weil denen trau ich nich mehr, ebenso wie anderen US Firmen. Und das sollten noch viel mehr Leute, dann würden die nämlich mal ins Grübeln kommen wenn ihre IT Konzerne massenhaft in den Miesen sind.
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Ungelesen 02.08.15, 16:59   #21
Rukashi
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Zitat:
Zitat von maKe_my_day
Win 10 jedenfalls schau ich mir erst an wenn es ein Tool gibt das zuverlässig sämtliche comm mit MS unterbindet. Weil denen trau ich nich mehr, ebenso wie anderen US Firmen.
Gott sei dank läuft sämtliche Kommunikation von dir verschlüsselt ins Internet. Nicht? Dann kann ich das Lachen der Beamten in den USA bis hier her hören.

Zitat:
Ich hab mein Win7 sehr wohl kostenlos bekommen
Legal, als Geschenk?

Zitat:
Zitat von Thorasan
Bei der Googlesuche wird der Suchbegriff nicht nur für die Suche genutzt, sondern bleibt ja im Account erhalten.
Im Prinzip hast Du recht - aber irgendwie auch nicht. Wer nicht mit einem Google Konto angemeldet ist wird per Cookie getrackt, was sich durch die entsprechende Browser Einstellung verhindern lässt. Angemeldet kann man in den Privatsphäre Einstellungen bspw. Personalisierte Werbung und Suchen abschalten. (In wie Weit man Google vertraut sei dahin gestellt)

Zitat:
Zitat von Thorasan
Denn wenn ich eben manchmal sehe, das Leute meckern, das die Kamerafunktion oder ähnliches freigegeben werden muss, wo es für mich logisch ist, das man die benötigt, um ein Bild zu machen, ist mir das Gemecker unerklärlich.
Das sind nunmal die DAUs, sich darüber zu ärgern bringt nichts. Auch wenn deine Kritik vollkommen berechtigt ist.

Zitat:
Zitat von Thorasan
Klar können Apps auch mist verbreiten, nur denke ich, das die Chancen doch relativ gering sind, sich etwas über die Appstores einzufangen, sofern man nicht jeden Schrott direkt mal zieht.
Du würdest dich wundern wie viele harmlose Apps sensible Daten im Hintergrund verschicken, dafür muss man sich noch nicht einmal zwangsläufig Schrott ziehen.

Zitat:
Zitat von Thorasan
Wobei es auch keine Sicherheit bietet, denn ich habe z.b. durchaus Apps, wo sämtliche Benachrichtigungsfunktionen aus sind. Trotzdem taucht täglich eine Benachrichtigung auf. Und das dann sogar so, das es nur über den Hardwarebutton wegklickbar ist. Besonders ungünstig, wenn man gerade etwas tippt und sich die Benachrichtigung über den gesamten Bildschirm legt.
Meines Wissens nach ebenfalls mit Android M Geschichte. Daraus folgt ein Umgehen der Rechtevergaben gestaltet sich schwierig.

Zitat:
Zitat von Thorasan
Das verstehe ich nun nicht ganz. Den einzigen (gefährlichen) Nachteil sehe ich an der zukünftigen Updatepolitik (Zwangsupdates im Privatbereich). Ansonsten würde ich kaum ein Problem sehen. Und schonmal gleich gar kein Downgrade.
Bitlocker Schlüssel werden hochgeladen um im "Zweifel" Zugriff auf die verschlüsselten Daten gewährleisten zu können. Zwangsupdates sind ein gefährlicher Nachteil, der nicht vernachlässigt werden sollte. Alleine im letzten Jahr gab es sehr viele fehlerhaften Updates. Wenn diese Schlamperei mit Windows 10 fortgeführt wird ist Windows 10 ein Downgrade, Sonst nicht.

Zitat:
Zitat von Thorasan
Und das Geheule von den Lizenzen ist eh ein Witz... Statt froh zu sein, das es Optionen gibt, Win10 kostenlos zu nutzen, beschweren sich die Leute.
Das Geheule wäre berechtigt, wenn es Substanz hätte. Jedoch bekomme ich mit meiner Ultimate Edition (Enterprise) nur Win 10 Pro und für mich notwendige Funktionen fehlen daher. Das gibt ein fieses Geschmäckle auf meiner Zunge.

Zitat:
Zitat von Thorasan
Jetzt bekommen die Leute die neuste Version kostenlos, wenn auch leicht eingeschränkt, und statt "danke" zu sagen wird darüber gemeckert.
Nun stell dir eine Gratis Pizza vor bei der du für den Käse, die Soße und den Belag extra zahlen musst. Plötzlich hat die Pizza einen ganz fiesen Nebengeschmack.
Rukashi ist offline   Mit Zitat antworten
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Ungelesen 02.08.15, 20:56   #22
Thorasan
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Also zunächst: Vielen dank, das man konstruktiv und ohne dumme abwertungen mit dir schreiben kann - solltest dich viel öfter wieder zu Wort melden

Natürlich ist die Zwangsupdate geschichte mehr als zweifelhaft. Der Sinn erschließt sich mir nicht wirklich. Soweit ich das in einer Preview-Schulung mitbekommen habe, ist da aber noch keine endgültige Entscheidung getroffen. Hab aber auch schon 2 oder 3 tage nicht mehr nachgelesen.

Durch die cookie-tracking-geschichte passiert aber auch was andres.. Dummerweise werden die auch von drittanbietern genutzt. Das sorgt dafür, das du unangemeldet vermeintlich anonym bist. In der Realität tracjt dich dann aber der drittanbieter und verknüpft dich wieder hintenrum mit deinem Profil bei der werbewelt.
Klar kann man durch diverse addons (ghostery & co) auch noch einiges getracke umgehen... Wirklich effektiv ist das aber alles nicht. Das Betriebssystem tut da schon sein übriges dran... Aber trotzdem habe ich da kaum bedenken was die Übermittlung an Microsoft angeht.

Da hte übrigens, das die enterprise editionen 1:1 sind.. Allerdings hatte ich da auch länger nicht nachgelesen. Aber ja, der abstieg ist nervig.
wobei ich es trotzdem als "nett" ansehe, überhaupt eine win10 upgrade lizenz zu bekommen. Ich verstehe deine kritik daran, nur... Trotzdem.bekommst du effektiv eine Lizenz umsonst.
Thorasan ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.08.15, 15:35   #23
pauli8
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Windows 10 und unsere Politiker

Neulich hat die Angie ihren PC im Kanzleramt kostenlos auf WIN 10 „geupradet“.
Das wurde natürlich dem Horst Seehofer zugetragen. Also rief er umgehend die Mutter der Nation an.

Seehofer:
Frau Merkel, ich würde gerne auch WIN 10 auf meinen PC haben wollen. Wie geht denn das ?

Merkel:
Herr Seehofer, mit ihrer erzkonservativen, rückständigen Politik in Bayern würde ich das schön bleiben lassen. Upgraden sie erst mal auf Windows 95.

Seehofer:
Hähhh…und legt kommentarlos auf.

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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei pauli8 bedankt:
Ungelesen 06.08.15, 19:32   #24
cortez442
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Die Sache ist echt komisch. Das sind alles Sachen, die bei Win 8 im Setup abgefragt wurden und auch nach dem Update wieder gebracht werden. Oder hab ich eine Illuminati Version, bei der das möglich ist.

Wie heißt doch das Sprichwort: "Dumm klickt gut"
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cortez442 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 06.08.15, 19:58   #25
pauli8
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Süddeutsche gestern zu Windows 10 bei Standarteinstellung. Privatsphäre tschüss.

Alles weitere im Artikel >>>

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Bitte alles lesen... einige Funktionen lassen sich nicht abschalten.
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Ungelesen 07.08.15, 13:18   #26
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Zitat:
Zitat von Thorasan
Natürlich ist die Zwangsupdate geschichte mehr als zweifelhaft. Der Sinn erschließt sich mir nicht wirklich. Soweit ich das in einer Preview-Schulung mitbekommen habe, ist da aber noch keine endgültige Entscheidung getroffen. Hab aber auch schon 2 oder 3 tage nicht mehr nachgelesen.
Uns wurde mitgeilt, dass es endgültig sei.
Zitat:
Zitat von Thorasan
Durch die cookie-tracking-geschichte passiert aber auch was andres.. Dummerweise werden die auch von drittanbietern genutzt. Das sorgt dafür, das du unangemeldet vermeintlich anonym bist. In der Realität tracjt dich dann aber der drittanbieter und verknüpft dich wieder hintenrum mit deinem Profil bei der werbewelt.
Nun die Cookie Tracking Geschichte lässt sich mit geringem Aufwand verhindern. Vermeintlich anonym ist man nichteinmal mit TOR. Die Drittanbieter können dich nur begrenzt verknüpfen. IPs ändern sich, der Browser Fingerabdruck ist meist nicht einzigartig. Cookies lassen sich mit geringem Aufwand vermeiden. Canvas Tracking kann deaktiviert werden. Flash wird nur noch selten benötigt, kann daher nur bei Bedarf aktiviert werden. Das Risiko steigt je individueller eine Person ist und sinkt je durschnittlicher sie ist.
Gegen Werbe Tracking kann effizient vorgegangen werden. Man muss nur die eingesetzten Methoden kennen.

Zitat:
Zitat von Thorasan
Aber trotzdem habe ich da kaum bedenken was die Übermittlung an Microsoft angeht.
Nun ich sehe das kritischer, die Übermittlung der Daten an Microsoft dient vorrangig dem Ziel ein Profil über dich zu erstellen. Womit kann man ein besseres Profil über jemanden erstellen als wenn man sein Nutzungsverhalten ausspioniert? Die erstellten Profile können zwangsläufig dazu führen, dass du irgendwann fälschlicherweise ins Visier von Geheimdiensten gerätst. Falls du in einem Unternehmen arbeitest, kann es für Social Engineering eingesetzt werden um an interne Daten zu gelangen.
Der Fantasie, was mit den Profilen alles angestellt werden kann sind keine Grenzen gesetzt. Das Problem dabei ist nicht das Profil selbst, sondern die Genauigkeit des Profils.

Zitat:
Zitat von Thorasan
Aber ja, der abstieg ist nervig.
wobei ich es trotzdem als "nett" ansehe, überhaupt eine win10 upgrade lizenz zu bekommen. Ich verstehe deine kritik daran, nur... Trotzdem.bekommst du effektiv eine Lizenz umsonst.
Nun der Abstieg bedeutet für mich ein funktionaler Downgrade, inklusive Mehraufwand für bestimmte Umstellungen. Die Lizenz bekommt man nicht umsonst. Man bezahlt dadurch, dass man Update Beta-Tester wird, sowie mit den eigenen Daten und dem Downgrade der Enterprise Versionen auf Pro.

Bevor ich es vergesse, ich werde dir bei Zeiten eine PM schicken mit einigen Neuigkeiten, momentan fehlt mir leider etwas die Zeit dafür.
Zitat:
Zitat von cortez442
Die Sache ist echt komisch. Das sind alles Sachen, die bei Win 8 im Setup abgefragt wurden und auch nach dem Update wieder gebracht werden. Oder hab ich eine Illuminati Version, bei der das möglich ist.
Illuminati, Vebrenn sie bevor sie Eier legt!
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Ungelesen 07.08.15, 15:40   #27
Thorasan
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Also bezüglich der Updatefunktion.. Laut einer der Senior Lead Programmer ist das noch nicht endgültig. Er meinte relativ verschwommen, das es ähnlich des fehlenden Startmenüs, primär ein test sein soll.. Bzw, eine Art, die Nutzerfreundlichkeit zu erhöhen, indem man zeitnah die Updates einspielen kann, ohne das der Nutzer davon etwas mitbekommt. Falls das zu "falsch" wäre, könne man das ja auch überarbeiten und in einem Update anpassbarer gestalten.

Das war nun so mein letzter Stand.

Allerdings weiss ja oftmals der eine nicht, was der andere sagt. Deshalb.. Keine Garantie

Beim zweiten Punkt.. Klar, Cookies und Co. lassen sich recht leicht abschalten. Man kann auch dank ghostery und NoS***** noch ne Ecke sicherer und unverfolgbarer werden. Nur.,.. Wie viele (End)User machen das? Ok, Adblock hat inzwischen eine relativ breite Verbreitung. Aber bei Dingen wie NoS***** steigen die meisten schon deshalb aus, weil es eben die Hälfte der Seiten nicht mehr zur Anzeige bringt. Flash sollte natürlich schon längst weg sein, aber das ist ein anderes Thema

Ich gebe dir recht, das die Profilerstellung (auch über die LiveID) ein wenig... nun ja, bedenklich, ist.
Allerdings.. Ist es sooo schlimm, wenn das für eine automatisierte Werbeanzeige genutzt wird? Oder ist eher die Paranoia, das da jemand sitzt und unseren Tagesablauf studiert, höher?
Natürlich ist privates privat.. Nur.. sind wir mal ehrlich: Die meisten, die über die Datenerhebungen schimpfen und meckern sind die, die kein Adblock nutzen, froh sind, wenn ihre Facebook-Startseite ordentlich läuft und die auch sonst nichts groß bedenken.
Ich sage nicht, das jedwede Übertragung gewrechtfertigt ist. Auch nicht, das es sinnvoll ist. Nur.. Das meiste ist für die vorhandenen Funktionen wichtig und sinnvoll. Inwieweit man selbst das dann z.b. durch deaktivieren von Cortana o.ä. wieder minimiert, muss man ja selbst entscheiden.

Viel gespannter bin ich nun auf den Server 2016. Standardmäßig baut der ja auf dem regulären Windows auf.. Nur da dürfen sie sich sowas natürlich nicht erlauben. In 2 Wochen ungefähr ist ein Preview dafür, das werde ich versuchen, zeitlich mal einzuplanen und dabei zu sein.
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Ungelesen 07.08.15, 15:44   #28
En Sabah Nur
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En Sabah Nur sollte auf gnade hoffen | -19 Respekt Punkte
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Ganz nettes Tool um die eine oder andere Funktion zu deaktivieren.

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Ungelesen 09.08.15, 15:36   #29
Bats
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Ich finde immer noch die Stelle am besten

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Ungelesen 10.08.15, 21:16   #30
nolte
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Kann mir mir mal bitte jemand einen Tipp geben, wie ich diese Cortana komplett abschalten kann?
Alle diesbezüglichen Schalter sind auf aus. Im Taskmanager taucht sie trotzdem noch auf... Und was das Schärfste ist: sie lässt sich nicht im taskmgr deaktivieren. Nach 'Prozess beenden' springt sie kurz danach wieder auf wie Kasper aus der Kiste, wie es sich für ordentliche Malware gehört.
Macht Spass, könnte ich stundenlang machen.

Edit:
Ok, hab die Lösung gefunden:
Im tskmgr auf Cortana rechtsklick Dateipfad öffnen
Am Ordner ''Microsoft.Windows.Cortana_cw5n1h2txyewy'' ein ''.bak'' anhängen
Win10 meckert ''kann nicht bla bla...''
Im tskmgr Cortana abschiessen, es bleiben 1,5 sek um den Ordner umzubenennen, also auf ''Wiederholen'' drücken.
Schon ist Ruhe.
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"Wir müssen friedenstüchtig werden"
(Boris Pistolius, dt. Philosoph)
nolte ist offline   Mit Zitat antworten
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