[TinyTimm]

Die Diskussion um die Abschaffung von Bargeld gewinnt an Fahrt. Die Finanzbranche sondiert Wege, um den Bank-Kunden den Fluchtweg gegen Strafzinsen für Sparguthaben abzuschneiden. Der neueste Vorschlag: Es sollen künftig nur noch 5-Dollar (Euro)-Scheine ausgegeben werden, um den Zahlungsverkehr bei kleinen Einkäufen zu erleichtern.

Weil mit Bargeld die Negativ-Zinsen umgangen werden können, mehren sich die Stimmen für die Abschaffung von Cash. Bei Straf-Zinsen sei es nur logisch, dass Bank-Kunden ihre Einlagen abziehen. Dies müsse mit dem Verbot verhindert werden.

Der jüngste Vorschlag kommt von Willem Buiter, dem Chefökonom der Citigroup. Denn er ist der Auffassung, dass in schwachen Konjunkturphasen die Notenbanken die Zinsen immer weiter senken würden, berichtet Bloomberg. Unter die Null-Grenze könnten die Zinsen hingegen kaum gedrückt werden, da die Anleger in Bargeld ausweichen würden. Bargeld bietet den Anlegern den letzten möglichen Weg, um Negativ-Zinsen zu umgehen,. ohne in hochriskante Investments gezwungen zu werden. Dies könnte mit dem Verbot verhindert werden.

Buiter sieht drei Möglichkeiten: Bargeld könnte grundsätzlich verboten werden, der Staat könnte Steuern auf Bargeld erheben, der fixe Wechselkurs zwischen Zentralbanken und Währungen könnte aufgehoben werden.

Buiter bringt eine interessante Variante ins Gespräch: Weil vor allem ältere Menschen und Arme Bargeld verwenden und bei kleinen Alltags-Transaktionen nicht immer eine elektronische Zahlungsform möglich sei, sollte das Bargeld nicht völlig abgeschafft werden: Die Bürger sollten noch kleine Scheine bekommen, es sollten maximal 5-Dollar-Noten ausgegeben werden. In Europa würden die Bank-Kunden demnach nur noch 5-Euro-Scheine erhalten, um den Cash-Alltag zu gestalten. Größere Scheine würden gestrichen. Erst vor kurzem hatten Schweizer Pensionsfonds damit begonnen, ihre Auszahlungen bar abzuheben und in Tresoren zu lagern. Dies würde unmöglich, sollte sich die von Buiter vorgeschlagene Methode durchsetzen.

Der Harvard-Ökonom Kenneth Rogoff schlug schon vor geraumer Zeit die vollständige Abschaffung von Bargeld vor. „Die Zentralbanken könnten auf diese Weise leichter Negativzinsen durchsetzen, um so die Wirtschaft anzukurbeln“, sagte er bei einer Vorlesung in München. „Außerdem könnten Steuerflucht und Drogenkriminalität besser bekämpft werden“, fügte er hinzu. „Papiergeld ist das entscheidende Hindernis, die Zentralbank-Zinsen weiter zu senken. Seine Beseitigung wäre seine sehr einfache und elegante Lösung für dieses Problem“. Außerdem wären die Bürger dann gezwungen, jeden Cent den Finanzbehörden zu melden.

Der Chef-Analyst der Baader Bank, Robert Halver, sieht als Folge der Einführung von Negativ-Zinsen die Abschaffung von Bargeld in zahlreichen europäischen Staaten. „Wenn Bargeld abgeschafft wird, kann sich auch niemand mehr gegen Negativ-Zinsen wehren“, sagte Halver den Deutschen Wirtschafts Nachrichten. Die Furcht der Regierenden vor einem Bank-Run sei groß.

In Österreich hat eine Studie von Wissenschaftler der Wirtschafts-Universität Wien berechnet, dass Karten- statt Bargeldzahlungen die Volkswirtschaft um hunderte Millionen Euro entlasten könnten. Die Studie haben die Forscher im Auftrag der Bankomatkarten-Betreiberin Payment Services Austria erstellt.

Die Presse zitiert WU-Professor Guido Schäfer: „Eine Bargeldzahlung kostet pro Euro Umsatz im Schnitt 2,6 Cent, eine Kartenzahlung hingegen 0,8 Cent. Im Schnitt werden pro Barzahlung 15 Euro ausgegeben – was volkswirtschaftlich gesehen 40 Cent kostet“. Schäfers Kollege Hanns Abele geht von jährlichen Einsparungen – wenn ständig mit Karten bezahlt wird – von 150 bis 300 Millionen Euro aus.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Leserkommentar: Hier geht es nicht mehr um Lobbyismus, sondern um reine Kontrolle der Bürger.

[Sallixx]

Haben die noch alle Latten am Zaun?

[Nelso]

Und für jeden Staat oder die Polizei ist es der Traum

[cbllain]

Diese Idee ist alles andere als neu und wird sich auch über kurz oder lang durchsetzen.
Im Grunde braucht niemand mehr Bargeld. Die technischen Voraussetzungen sind bereits da, auch wenn sie noch ein paar Kinderkrankheiten haben.

Natürlich muss man sich von der EC-Karten-Idee (wie sie oben ein- oder zweimal beschrieben wurde) verabschieden. Wenn dann sollte man das mit RFID, bzw. NFC vergleichen.

Die "Überwachungs-Bedrohung" ist im übrigen auch nur eine gefühlte. Wenn, dann klappt das heutzutage mit einem Handy und anderen freiwillig hergegebenen Daten bereits schon sehr gut. Der Zug ist schon seit langem abgefahren.

Eins muss man sich sowieso klar machen:
Solange es technisch möglich ist und viele Menschen sich eine Erleichterung davon versprechen wird es kommen. Egal, was "es" dann tatsächlich ist. Die Wahrscheinlichkeit dafür erhöht sich natürlich, wenn sich dadurch auch noch Geld verdienen lässt.

[Le_Freak]

Damit soll nur ein mögl. Bankrun verhindert werden.
Außerdem will die EU den Tauschhandel verbieten!
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Die spinnen, die Belgier!

[Destiny]

Also werden dann die Leute alle 5 Euro Scheine zu Hause lagern. Anbauen?

Mal ehrlich, es hat nicht jedes Geschäft in Deutschland EC oder gar Kreditkarten Lesegeräte. Viele Geschäfte wollen das auch gar nicht, da es sich finanziell nicht lohnt. Wir hinken also diesbezüglich weit hinterher.

Und dann wollen sie das Bargeld abschaffen und verkaufen das ganze auch noch unter der Prämisse gegen Drogenhandel und Schwarzgeldkonten im Ausland? Ach du heilige...

[ras1]

Zitat von johndoe9302

Die ganzen Daten die bei jedem Kauf gespeichert werden nerven mich. Auf die Art können sie dann gezielt Werbung zu dir nach Hause schicken. Es gibt schon genug Werbung.

Schon lange nicht mehr so gelacht.
Ich zahle so gut wie alles mit EC bzw. Kreditkarte. Deswegen bekomme ich aber auch nicht mehr Werbung zugeschickt.

So was wird gespeichert:

Zitat:
"Das Unternehmen Intercard ist offener. Man speichere nur diese Details: Kontonummer, Bankleitzahl, Kartenfolgenummer, Zeitpunkt der Zahlung und wo bezahlt wurde. Nicolas Adolph, bei Intercard unter anderem für Datenschutz verantwortlich, betont: "Wir speichern keinerlei Artikel- oder Warenkorbdaten. Die Daten werden streng zweckgebunden verwendet."

Easycash teilt mit, man speichere nur Kaufbetrag, Bankverbindung, die Terminalnummer und den Zeitpunkt. Ein Sprecher des Unternehmens erklärt: "Den Zahlungsdaten kann nur die Bank der Kunden einen Namen und eine Adresse zuordnen, Easycash kann das nicht. Nur in den Fällen, in denen eine Lastschrift platzt, weil zum Beispiel das Konto nicht gedeckt ist, kann Easycash die Personendaten des Kontoinhabers ermitteln, um die Forderungen geltend zu machen.""

Wie erfolgt eine Auswertung?:

Zitat:

"Auf Basis der Umsätze einer Karte können die Zahlungsdienstleister schwarze Listen (Karten mit Rücklastschriften) und weiße Listen (Karten ohne Rücklastschriften, mit denen regelmäßig gezahlt wird) anlegen"

So und jetzt bitte ich um Erklärung wie es zu mehr Werbung kommen soll. Aber bei der Antwort vielleicht dran denken kein Androidgerät benutzen,Chrome sollte auch nicht genutzt werden und nach dem Post evtl noch alle Cookies und den Cache löschen damit Facebook und Google nicht nachvollziehen kann wo und wann man welche Seite besucht hat um PERSONENBEZOGENE Werbung zu schalten.

Quelle: w*w.spiegel.de/netzwelt/web/zahlung-per-ec-karte-was-die-datensammler-wirklich-wissen-a-719168.html

[xraptorx]

Fuck ... jedes mal das weisse Zeugs abwischen nervt dann aber gewaltig.

[Lord_Wellington]

Die Quelle ist nicht ernst zu nehmen. DWN verdreht am laufenden Bank Fakten, erfindet irgednetwas dazu und präsentiert das dann mit einer reißerischen Überschrift.

Spätestens seit die aus der News, dass die Telekom künftig die Router für ihre Kunden von einem anderen Hersteller beziehen will, die Schlagzeile "Überwachung - Internet-Kontrolle: Jeder Haushalt muss Modem der Deutschen Telekom kaufen" mit der Unterüberschrift "Die Bundesregierung spekuliert mit fantastischen Mehreinnahmen und der totalen Kontrolle des Internet durch einen Staatsbetrieb." gemacht haben, ist die Seite nicht mehr ernst zu nehmen.

Und daraus, dass Richtlinien für den Verkauf von Saatgut EU-weit harmonisiert werden sollten (Privatpersonen waren von der Richtlinie ausdrücklich nicht betroffen), wurde: "Die Europäische Kommission will den Landwirten und Gärtnern in Zukunft die Verwendung von Einheits-Saatgut vorschreiben. Alte und seltene Sorten haben kaum Chancen auf eine Zulassung, ihr Anbau wird strafbar - auch wenn er im privaten Garten erfolgt."

Die DWN verbreiten reine Desinformation.

[Quagmire22]

Es sollen künftig nur noch 5-Dollar (Euro)-Scheine ausgegeben werden, um den Zahlungsverkehr bei kleinen Einkäufen zu erleichtern.

Wär ja lustig, wie sieht es denn aus wenn ich
"Brot, Wurst und Butter für ca. 2,48€" Kaufe,.. ich gebe 5 € hin und bekomme nix zurück oder wollen die dann noch meine EC-Karte haben damit der Rest da drauf gezahlt wird.

Was für ein Fail, also wenn das kommt wenn ich noch nicht unter der Erde bin, dann gehe ich Freiwillig mit nem Knall -_-

P.s. ich bin eher nen EC-Karten Typ (hab noch nie Werbung bekommen, keine Ahnung was @johndoe9302 damit meint)
Bares hab ich nur für Koks und Nutten übrig (wobei, die EC-Karte kann ich der Nutte auch durch Ihren schlitz ziehen)

[ulmilten]

ganz ehrlich, artikel sollte man löschen. richtig traurig die DWN als Quelle zu nehmen. armutszeugnis.

aber auch ne gute vorlage, wenn man bock auf pöbeln hat

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat aus der Quelle: "In Österreich hat eine Studie von Wissenschaftler der Wirtschafts-Universität Wien berechnet, dass Karten- statt Bargeldzahlungen die Volkswirtschaft um hunderte Millionen Euro entlasten könnten. Die Studie haben die Forscher im Auftrag der Bankomatkarten-Betreiberin Payment Services Austria erstellt."

Ein Dienstleister der mit bargeldlosem Zahlungsverkehr sein Geld verdient und für die damit jede Bargeldzahlung ein entgangenes Geschäft ist, gibt eine Studie in Auftrag ob man denn das Bargeld nicht abschaffen sollte.

Wollen wir hier ernsthaft über die "Ergebnisse" dieser "Studie" reden?

[TinyTimm]

Zitat von ulmilten

ganz ehrlich, artikel sollte man löschen. richtig traurig die DWN als Quelle zu nehmen. armutszeugnis.

aber auch ne gute vorlage, wenn man bock auf pöbeln hat

Sorry wenn nicht jeder den umfassenden Weitblick bezüglich seriöser Medien hat wie du.
Warum du mich direkt angreifst und damit pöbelst bleibt wohl alleine dein Geheimnis.
Hab noch einen schönen Sonntag.

[nichdiemama]

Zitat von Melvin van Horne

Moin,

Zitat aus der Quelle: "In Österreich hat eine Studie von Wissenschaftler der Wirtschafts-Universität Wien berechnet, dass Karten- statt Bargeldzahlungen die Volkswirtschaft um hunderte Millionen Euro entlasten könnten. Die Studie haben die Forscher im Auftrag der Bankomatkarten-Betreiberin Payment Services Austria erstellt."

Ein Dienstleister der mit bargeldlosem Zahlungsverkehr sein Geld verdient und für die damit jede Bargeldzahlung ein entgangenes Geschäft ist, gibt eine Studie in Auftrag ob man denn das Bargeld nicht abschaffen sollte.

Wollen wir hier ernsthaft über die "Ergebnisse" dieser "Studie" reden?

Die Wirtschafts-Universität Wien ist ein Dienstleister der mit bargeldlosem Zahlungsverkehr sein Geld verdient ? Wie kommst Du darauf?

Zitat von TinyTimm

Sorry wenn nicht jeder den umfassenden Weitblick bezüglich seriöser Medien hat wie du.
Warum du mich direkt angreifst und damit pöbelst bleibt wohl alleine dein Geheimnis.
Hab noch einen schönen Sonntag.

Du wurdest doch garnich angepöbelt, lediglich die Quelle als unseriös bezeichnet.

[Melvin van Horne]

Moin,

???

Die Uni hat die Studie im Auftrag von Payment Services Austria erstellt. Und weil die Uni dafür Geld bekommen haben war ihnen klar welches Ergebnis der Auftraggeber sehen wollte. Und das haben sie geliefert.

Ich wage die Behauptung das die selben "Wissenschaftler" ohne Gewissensbisse eine Studie mit dem gegenteiligen Ergebnis liefern würden. Voraussetzung ist nur, dass der Verband der Gelscheindruckmaschinenhersteller (hab ich erfunden) eine entsprechende Summe auf den Tisch des Hauses legt.

Würde es nach mir gehen, bekämen alle an der Studie verantwortlich beteiligten ihre Abschlüsse bis runter zur Grundschule aberkannt. Das ganze garniert mit einem Hausverbot in allen akademischen Einrichtungen und für 10 Jahre ein Veröffentlichungsverbot.

Ja sicher leiden Universitäten an Geldmangel. Aber wenn (wovon ich ausgehe) sich herausstellt das sie ihren Finanzbedarf durch Verkauf ihres Ansehens decken, verlieren sie in meinen Augen das Recht als Lehranstalt zu fungieren. Von einer Universität erwarte ich das sie den Studenten beibringen wissenschaftlich zu arbeiten. Und das heißt in erster Linie unabhängig.

[cbllain]

Die Studie ist ja völlig belanglos. Die Idee der Abschaffung des Bargelbs gabs schon seit einigen Jahren.
Wieso man sich hier an dieser Studie aufhängt ist typische Internet-Diskussions-Kultur. Das nennt man auch Strohmann-Argumentation.

[pauli8]

Zitat von xraptorx

Fuck ... jedes mal das weisse Zeugs abwischen...

Das weiße Zeugs lässt man sich als Mann von Frauchen aber auch in die Urethra mit einem gerollten 5 Euro-Schein reinblasen.
Da geht vielleicht die Post ab sag ich dir. Mit ´ner EC-Card bedankt man sich dann bei der holden Weiblichkeit.

Mist...jetzt war ich schon wieder sinnfrei und nicht ernst genug bei diesen wichtigen Sachen.
Wie sollen sich da User noch zurechtfinden, die ihr Bezahlverhalten nach Foren-Beiträgen ausrichten.

[Odatas]

Damit sich das durchsetz müssen mindestens noch 2 Gnerationen Wegsterben. Nur weil ein paar Ökonome das jetzt gerne hätten heipßt das nicht dass das Volk dahinter steht. Allein schon die Rentner würden Amok laufen. Und das sind halt locker mal 20 Millionen oder so?

[TinyTimm]

Zitat von nichdiemama

Du wurdest doch garnich angepöbelt, lediglich die Quelle als unseriös bezeichnet.

Da den Thread ich, durch Auswahl des Artikels gestartet habe, muss ich mich sehr wohl persönlich von der Pöbelei betroffen fühlen.
Ist ja eines vom anderen nicht zu trennen gelle?

[ulmilten]

Jap, war auch ein kleiner Angriff auf TinyTimm bzw Kritik an ihr für das Auswählen dieser Quelle. Davon halte ich nämlich Nullkommanull, ist für mich eine grausame Seite. Aber das ist auch nur meine bescheidene Meinung, hätte ich vielleicht auch oben anders ausdrücken können

[GGeorgopulos]

Zitat von ulmilten

Davon halte ich nämlich Nullkommanull, ist für mich eine grausame Seite. Aber das ist auch nur meine bescheidene Meinung

Hörte sich aber so an, als wolltest Du Deine wahrhaft besch..eidene Meinung zum Gesetz für uns alle erheben.
Habe mich bei TinyTimm u.a. für ihre unzensierte Quellen durch Dank u Respektpunkte bedankt, und Deinen Zensurversuch entsprechend mit Disrespekt beantwortet

[masoeng]

Also, egal was man von der Quelle halten mag, die Meldung ist richtig. Das ist nicht die erste Seite die darüber berichtet. Außerdem diese Schwarz-Weiß denken in Bezug auf Nachrichtenquellen ist etwas antiquiert. Auf die etablierten Medien kann man sich nicht verlassen, dennoch bringen die hin und wieder gute investigative Berichte. Das ist bei den kleineren Seiten nicht anders. Die schießen halt schon mal über ihr Ziel hinaus. Man muss bei den kleineren Quellen genauso differenzieren wie inzwischen bei den Großen.

Zum Thema:
Ich glaube das wäre in DE noch unrealistisch. Dafür hängen wir bei solchen Entwicklungen zu weit hinterher. Das würde definitiv größere Proteste auslösen.

[ulmilten]

Zitat von GGeorgopulos

Habe mich bei TinyTimm u.a. für ihre unzensierte Quellen durch Dank u Respektpunkte bedankt, und Deinen Zensurversuch entsprechend mit Disrespekt beantwortet

Jetzt kann ich einpacken.

[Destiny]

Zitat von masoeng

Also, egal was man von der Quelle halten mag, die Meldung ist richtig. Das ist nicht die erste Seite die darüber berichtet.

Habs vor ein paar Tagen auch schon woanders gelesen.

Abgesehen davon halte ich es momentan auch für unrealistisch, dass dies in den nächsten 1-2 Jahren in Deutschland eingeführt wird. Hier werden gerade die Euro-Scheine neu gemacht, der 5er war schon, der 10er ist auch noch relativ neu, als nächstes wollen sie den 20er Schein überarbeiten.

Ich stelle mir das aber gerade lustig vor, wie z.B. dann am Zoll das Bargeld in 5 Euro Scheinen abgezählt werden soll, weil man ja so und so viel Freibetrag hat, den man mitnehmen darf

[Nana12]

Zitat von masoeng

Man muss bei den kleineren Quellen genauso differenzieren wie inzwischen bei den Großen.

Das sowieso, nur muss ich nicht Medien als bloße Informationsquelle konsumieren, bei denen die Agenda zwischen den Zeilen nur so hervor quillt. Mir fehlt schlicht die Zeit die angeschnittenen Infohäppchen zu überprüfen und jeden Spin heraus zu filtern. Die Überschrift (für DWN Verhältnisse sehr seriös) suggeriert, dass ernsthafte Bestrebungen gibt Bargeld abzuschaffen. Die Kommentare, sicher im Kontext mit den üblichen Artikeln, präsentieren das Ergebnis: Angst.

Sicher, das machen andere auch. Wenn der Chefökonom von Degussa im Spiegel über das Ende der Eurozone spricht, dann braucht man gar nicht weiter lesen.

[Thorasan]

Zitat von ulmilten

Jetzt kann ich einpacken.

Villeicht solltest Du vorsichtshalber schonmal einen neuen Account anlegen, nur um sicher zu gehen, das Du vor lauter negativbewertung nicht heulend ausloggst und dich dann nie mehr einloggen willst

Kann jeder von der Quelle halten was er/sie/es will, und genauso kann jeder was von dem Mensch hinter dem getippel halten was er/sie/es will.

Ich z.b. finde destiny ziemlich scheisse. Primär ihre Beiträge, sekundär ihr Auftreten. Zusammengesetzt wohl Sie als Mensch. Wenn Sie nun noch Quellen für etwas verwendet, die ich ebenso schwachsinnig wie sie selbst finde, ist es eben doppelt scheisse.
Pauli hingegen mag ich meistens, stimm ihm auf öfter zu, als es den Anschein hat. Trotzdem würde ich ihn kritisieren, wenn er die o.g. Quelle verwenden würde, um so eine (durchaus ernst zu nehmende) News posten würde.

Und wie ulmilten richtig sagte.. Diese Quelle ist einfach daneben. Es ist ne ernste Sache, es ist etwas, was unser aller Leben verändern könnte - Und wenn man das dann hier posten möchte, kann man sich da auch die Mühe machen, ne ernstere Quelle zu finden.
Wenn ich einen Beitrag hier poste, befasse ich mich vorher mit dem Thema. Ich kann mir keine Meinung bilden, nur weil ich die Überschrift kenne und den Artikel überflogen habe. Ich lese mehr dazu, versuche mehr herauszufinden. Und wenn ich dann irgendwann eine Meinung dazu gebildet habe, poste ich hier. Artikel UND Meinung.
Vielleicht sollte ich hier auch einfach aufhören, von mir auf andere zu schliessen - leider funktioniert das schon bei vielen Dingen im RL nicht gut. Trotzdem denke ich, kann man einen gewissen, seriösen Anspruch haben, auch wenn wir hier "nur" bei mygully sind. Ansonsten kann ich gleich auf Destiny-Niveau fallen und zu shortnews gehen. Die sind ähnlich seriös und erfordern eine ähnliche Intelligenzstufe.

[justrandomname]

Man denke bei einer vollständigen Bargeldabschaffung (also auch den 5er) mal an das Prostitutionsgewerbe... au weia!

Bettler, Straßenmusiker... auch bei Zahlungen von kleinen Kindern sehe ich schwarz.
Menschen ohne Bankkonto (z.B. weil obdachlos und/oder kein Personalausweis) würden damit ihrer Existenzgrundlage beraubt.
Die negative Schufa ist aufgrund des "Bürgerkontos für jedermann" zwar kein Hindernis mehr, aber in Extremfällen kann dieses Konto trotzdem verweigert werden.

Großer facepalm wenn das irgendwann in absehbarer Zeit kommen sollte.

[pauli8]

Nachdem ich ja hier schon namentlich erwähnt wurde nur mal ein kurzer Beitrag von mir.

Von Geld und Finanzpolitik verstehe ich überhaupt nichts...da würde ich mich eher an Nana12 orientieren.

Nur eine Kleinigkeit aus meiner Sicht zum Abgeben von negativen Bewertungen hier. Es ist ja gut gedacht.
Aber überlegt mal. Alle hier würden sofort negative Bewertungen abgeben, wenn sie die Fliege an der Wand stört. Jeder schätzt eine Meinung anders ein. Der eine nimmt sie persönlich...der andere steckt sie weg.

Würden alle hier also nur so mit negativen Bewertungen um sich schmeißen, wären wir alle, wie wir da sind, in kurzer Zeit "Unten durch". Würde mich aber auch nicht stören, andere vielleicht schon.

Genau aus diesem Grund gebe ich keine negativen Bewertungen ab.

Denkt mal drüber nach.

[Melvin van Horne]

Moin,

ich habe gerade in mein Portemonnaie geguckt. Und nun bin ich mir nicht mehr so sicher, ob das mit der Abschaffung aller Geldscheine über 5 € nicht doch stimmt. Also hier sind sie schon weg. Nur EC Karten und ein paar Münzen. Nicht, das da doch was dran ist ...

[masoeng]

Zitat von Thorasan

Und wenn man das dann hier posten möchte, kann man sich da auch die Mühe machen, ne ernstere Quelle zu finden.

Ungeachtet welche Qualität die oben genannte Quelle nun hat:
Das Problem ist, dass manche Informationen nur von Quellen wie diesen veröffentlicht werden. Es gibt nun mal leider Themen die von den "seriösen" Medien nicht angesprochen werden und was soll man da sonst für Quellen angeben?!

[Samonuske]

Habe noch nie mit der EC Karte bezahlt, wie sagt mein Chef immer," nur Bares ist Wahres. "Und wenn mal die Karte spinnt oder abhanden kommt, dann hat man das nach sehen oder wie.

[gamer4all]

Unabhängig davon wie wahrscheinlich es ist, dass sowas eingeführt wird, würde es ein sehr großes gesellschaftliches Risiko darstellen. Es gebe nicht nur praktische Probleme wie bereits erwähnt, sondern jeder einzelne wäre dem Staat ausgeliefert. Wenn nämlich einer Person oder einer Gruppe die Konten gesperrt werden, warum auch immer, dann können die sich nichtmal eben Bargeld bei Freunden/Verwandten besorgen um sich was zu essen zu kaufen. Außerdem kann jeder auf irgendeine Art und Weise AKTIV benachteiligt werden (z.B mehr Steuern oder Gebühren wenn man Raucher ist). Man wäre von seinem Bankkonto abhängig und dadurch KONTROLLIERBAR. Bargeld hingegen bedeutet UNABHÄNGIGKEIT.

edit: Jeder sollte sich mal überlegen was das für einen bedeuten würde, egal ob eine Sperrung des Kontos berechtigt oder nicht ist. Man kann keine Miete zahlen, kein Versicherung, kein Benzin, gar nichts...

Korruption und Betrug würde dadurch wohl kaum aufgehalten werden(bezogen auf große Wirtschaftskonzerne). Die wenigsten laufen heute ja mit nem Koffer voller Bargeld rum.

[Leifson]

gamer4all hat das schon ganz gut auf den Punkt gebracht. Es geht um Kontrolle und Überwachung und daher wäre dies nur ein Zwischenschritt bis zum generellen Bargeldverbot. In Italien sind schon seit Anfang 2012 Zahlungen über 1000€ mit Bargeld verboten und in Frankreich wird das ab September 2015 eingeführt. Wer sich das hier nicht vorstellen kann, sollte einfach mal überlegen, was in den letzten 10 Jahren einfach mal so beschlossen wurde (die heiklen Erlässe natürlich zur Fußball-WM oder EM).

Das passt ganz gut zu einem Zitat von Juncker:
"Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, ob was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter."

Anonyme Zahlungen (z.B. für das UL-Konto...) gehören dann der Vergangenheit an. Viele müssen in D schwarz arbeiten, um überhaupt noch auf einen grünen Zweig zu kommen, da der Staat ob der Rekordsteuereinnahmen nach weiteren Mitteln sucht, den Menschen noch mehr abzupressen, um die Tröge der Privilegierten auch weiterhin stattlich zu füllen und um die Systembüttel zu finanzieren. Unbequemen Personen kann man schlicht das Konto sperren und deren Existenz zerstören. Kurz: diese Neuerungen dienen sicherlich nicht dem Bürger und sind aus meiner Sicht sehr wahrscheinlich.

Die Lektüre von/über Edward Bernays (Suchmaschine nutzen) sollte jedem Interessierten helfen zu begreifen, warum dies am Ende doch möglich sein wird.

my 2¢

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von Leifson

Anonyme Zahlungen (z.B. für das UL-Konto...) gehören dann der Vergangenheit an.

Umfrage: Welcher mygully User hat seinen UL Account (das meintest Du doch?) bar bezahlt?

DENKEN !!!

[Hazeviruz]

Eine Abschaffung von Bargeld hat für Verbraucher keine Vorteile, es bringt sogar nur Nachteile mit sich.

Die Bank hat immer genug Geldreserven, mehr Geld für Börsengeschäfte und eine Absicherung falls mal wieder eine Wirtschaftskrise wie 2008 kommt, einfach die Konten der Kunden leerräumen und einem Bankrott entfliehen..

Der Staat sieht immer wie viel die Bevölkerung an Ersparnissen besitzt und kann dadurch jederzeit eine neue Steuer einführen und weil es kein Bargeld gibt, bleibt dem Bürger nur eines übrig, die Steuern bezahlen oder das Geld schnell für etwas ausgeben.

Und die Schwarzarbeit würde man damit genauso unterbinden, denn zu viele Überweisungen mit dem selben Betrag, aus einer Unbekannten Quelle sind auffallend.

Die Problematik mit dem Bezahlen kommt noch dazu, wie soll man Gebrauchtwaren auf dem Flohmarkt, oder Obst und Gemüse auf dem Wochenmarkt bezahlen, denn nicht jeder kann sich EC Kartenlesegeräte leisten, vor allem weil diese mit über 100€ nicht gerade billig sind.
Das gleiche Problem besteht auch beim Kauf von Gebrauchtwaren von Privat, oder wenn Oma ihrem Enkel etwas Geld schenken möchte, denn eine Kreditkarte gibt es erst ab 18 Jahren.
Sprich im Endeffekt könnte der Enkel das Geld niemals selber ausgeben, sondern müsste immer die Mutter dabei haben, um sich z.B. ein Eis zu kaufen, oder in der Schulcafeteria sein Essen zu bezahlen.

Und auch bei NFC besteht immer noch das Problem mit dem Lesegerät, denn kaum ein Supermarkt unterstützt es und auch nicht jedes Smartphone verfügt über NFC, sprich es kostet wieder eine Menge Geld dieses System einzuführen.