[Backkoller]

Hallo alle zusammen!

Da ich mit dem Sound an meinem PC absolut nicht mehr zufrieden bin, habe ich mir überlegt ein bisschen zu investieren. Es soll ausschließlich für Gaming und Musik hören herhalten(keine bestimmte Richtung!).

Momentan nutze ich dieses Gerät:
"Musicman Easy-Blue 2.1 Surround System"

Als Ersatz für oben genannte 2.1 hab ich diese in Aussicht:
"Corsair SP 2500 Lautsprecher-System" (Alternativvorschläge? Falls ja, welche/warum?)

Momentan Soundkarte: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
(hier bräuchte ich besonders Hilfe, da ich mich überhaupt nicht auskenne. Worauf kommt es an? Auf was achten bei Anschlüssen? Empfehlungen?)

Also alles in allem will ich ein klanglich für beide oben genannten Situationen perfektes System haben.

Ich hoffe ihr könnt mir mit persönlicher Erfahrung so gut weiterhelfen wie es bisher geklappt hat



mfg Backko

[Fietze]

Schau dich mal bei Edifier um, ab S530: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Habe mal ein S530 gehört, dagegen konnte mein Teufel 2.1 nicht anstinken. War echt ein klasse Sound.

[musv]

Wenn Dir jetzt der Klang wichtiger als heftige Bässe ist, dann sowas hier:

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Nein, da ist kein Subwoofer dabei. Dafür klingen die Dinger vernünftig.

Eine andere Soundkarte brauchst du nicht. Du wirst in der Preisregion, in der du Dich bei den Boxen bewegst, definitiv keinen Unterschied hören.

[keks3000]

Für Action beim Spielen ist halt Bass schon gut... Nahfeld mit Sub kombinieren würde mit etwas Abstimmung bestimmt auch gehen, aber dann kann man auch gleich ein gutes Set holen. Diese 2.1 Lautsprecher Sets in der Preislage 200-300€ sind dann eh vergleichbare Qualität.

Aber was red ich... Ich hab ein 2.1 System für 60€ was mir bei leiser Lautstärke (mehr brauch ich nicht) absolut ausreichenden Klang bietet. Das war bei der Preislage aber auch nicht einfach zu finden, weil die meistens eher mehr Leistung reinbauen und den Klang vernachlässigen.

Würde am PC auf jeden Fall auch immer eher zu einem 2.1 System tendieren. Daher würde ich auch hier wohl bei der entsprechenden Anschaffung dem Wissen von Fietze vertrauen. Der Typ hats drauf.

[Prince]

Leider nennst du kein Budget. Und muss es unbedingt ein 2.1 System sein? Also wenn du nicht gerade ~ 200 € aufwärts ausgeben willst, dann macht jedes 100 € 2.0 Soundsystem ein unter 200 € 2.1 Soundsystem nass.

Ich kann da noch die Firma Microlab empfehlen. Zum Beispiel die Microlab SOLO 6C. Da hat man schon was vernünftiges.

[Backkoller]

Erstmal ein danke für die zahlreichen Antworten!

@Fietze: die edifier530 konnte ich beim suchen garnicht übersehen, was widerum dafür spricht^^ im direkten vergleich zum von mir gefundenen Modell, kannst du da Vllt merkbare Unterschiede feststellen?

@prince: Eine Preislage habe ich absichtlich nicht genannt, wollte sehen was es so gibt.
Aber mal für eine ungefähre Vorstellubng: mein momentanes System lag bei 55€~ und was ich mir ausgesucht hatte bei 200-240€~.


Kurze Frage zu 2.0 Systemen: sind die vergleichbar mit 2.1 systemen? Denn anständiger Bass ist ein Muss, denn das brauche ich besonders bei Gaming und elektronischer Musik

[Fietze]

im direkten vergleich zum von mir gefundenen Modell, kannst du da Vllt merkbare Unterschiede feststellen?

Nö, habe mich mit dem Corsair gar nicht befasst.
Aber lies dir doch ein paar der zahlreichen Testberichte durch. Links dazu findest du immer auf der Geizhalsproduktseite.
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Ich kann das Edifier S530 nur mit dem Teufel Concept 200 USB vergleichen.
Und wenn ich mir nochmal ein 2.1 kaufen sollte, würde ich ein Edifier nehmen.
Sehr ausgewogener Klang, nicht zu basslastig wie das Teufel.

[solidman]

Die Edifier sind schon gut, aber grundsätzlich solltest du dir im klaren sein, dass du NIE einen ordentlichen Klang (besonders bei Musik) aus den 2.1-Systemen rausbekommen wirst.
Die Physik kann man einfach nicht überlisten.
Ordentlicher Klang brauch einen ordentlichen Hohlkörper und das fehlt nun mal bei Satellitenlautsprechern.

Wenn du mit einem dicken Grinsen vor deinem PC sitzen wilst, dann empfehle ich dir folgendes:
(es ist nicht das non-plus-ulta, das geht nun mal in dem Budget nicht, aber es ist besser als jedes 2.1-Kompaktsystem)

Magnat Supreme 200 (~ 100€)
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Mivoc Hype 10 (~100€)
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Auna AV2 CD508BT (~100€)
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Das System hat noch zwei weitere Vorteile:
1. Es hat Bluetooth, du kannst also auch beispielsweise vom Handy aus Musik streamen
2. Es ist nicht nur für den PC geeignet, sondern auch für sehr gutes Heimkino

[Razerkrait]

Servus

nutze seit ca. 3Monaten das [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

hatt satte 200Watt und ordentlich Bass für ca. 130€

[Prince]

Jo, wenn man Bässe will ... sind die gleichen Leute die sich Beats kaufen!

[musv]

Zitat von Razerkrait

nutze seit ca. 3Monaten das [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

hatt satte 200Watt und ordentlich Bass für ca. 130€

1. Warnsignal
die Nennung der Watt-Zahl gleich in der Überschrift.

Bei meiner Nubert-Anlage hab ich keine Ahnung, wieviel Watt die einzelnen Boxen leisten. Ich weiß es nicht mal genau bei meinem AVR. Steht bestimmt irgendwo im Datenblatt, was ich mit dazubekommen hab. Hat mich aber nicht interessiert.

2. Warnsignal

Das THX-zertifizierte Logitech Speaker System…

Die Nennung des THX-Zertifikats erfolgt immer dann, wenn das Ding sonst nichts zu bieten hat.

Btw. die einzigen Lautsprecher, die von Logitech richtig gut sind, sind die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] (zumindest die Kopfhörer).

[masoeng]

Zitat von musv

2. Warnsignal

Die Nennung des THX-Zertifikats erfolgt immer dann, wenn das Ding sonst nichts zu bieten hat.

Nope, absolut nicht!! Die Nennung des THX-Zertifikats erfolgt immer, wenn das Gerät THX-Zertifiziert ist.

Das THX-Label ist grundsätzlich mit Vorsicht zu genießen, da es kein Garant für guten Klang ist. Es besagt nur, dass eine Vielzahl bestimmter Anforderungen erfüllt werden (über 100). Die beziehen sich aber mehr auf Movie-Anwendungen als auf Musik. THX besagt nur, dass die entsprechenden Komponenten so angepasst wurden, dass sie für die Wiedergabe von Film-Ton optimiert wurden. In erster Linie sollen die THX-zertifizierten Geräte also die klanglichen Differenzen zwischen dem Kino-System und einer Heimkino-Anlage sowie der Raumakustik ausgleichen, sodass zu Hause ein ähnliches authentisches Hörerlebnis wie im Kino entsteht. THX besagt also nicht, dass Lautsprecher besonders gut sind, sondern nur das sie dieser Anforderung entsprechen.

Das so ein Logitech 2.1 System überhaupt ein THX-zertifikat bekommen hat ist eigentlich eine Schande und wertet den Standard ab. Insofern stimme ich dir zu, dass 2.1 Systeme grundsätzlich nicht THX geeignet sind, da die Surround-Kanäle fehlen und demnach das Label nur Augenwischerei ist. Aber bei vollwertigen AV-Receivern und Surroundsystemen ist THX ein Versprechen, dass ein gewisser Standard gewährleistet wird! Das heißt aber nicht, dass das System einen überragenden Klang hat, besonders gut ist oder dergleichen.

[Backkoller]

So erstmal vielen Dank an alle eure Tipps und Beiträge!
Nach reichlich Überlegung Hab ich mich jetzt dann doch für das Edifier S530D entschieden, welche ich gleich bestellen werde.

Um ehrlich zu sein war ich anfangs auch auf die gehypte Logitech Z 623 aus, aber dachte mir dass es was besseres geben muss


Als abschließende Frage: kennt jemand gute Programme um den Sound besser abzustimmen und evtl mehrere Voreinstellungen zu speichern? Evtl auch auf Hotkeys zu legen? genug extrawünsche, nochmal ein dickes Danke, hilfreich wie immer

Mfg
Backko

[Fietze]

Naja, ich würde sagen das hängt von der verwendeten Soundkarte ab.
Aus deinem Screenshot werde ich nicht so ganz schlau.
Ist das "sound on board" oder kommt der von der Graka.

Wie dem auch sei? Denke mal über eine dedizierte Soundkarte nach.
2 mögliche Kandidaten: Asus Xonar DX und Creative Sound Blaster Z
Die Xonar habe ich am Wochenende eingebaut und bin recht zufrieden. Endlich klingen die Teufel!
50 Euro bei einem Ebay Powerseller, neuwertig, nur die Verpackung geöffnet.

Augenscheinlich handelte es sich auch um unbenutzte Ware.

[musv]

Zitat von masoeng

Nope, absolut nicht!! Die Nennung des THX-Zertifikats erfolgt immer, wenn das Gerät THX-Zertifiziert ist.

Doch absolut. Bei Boxenherstellern höheren Niveaus ist mir noch nie aufgefallen, dass die das THX-Zertifikat überhaupt in Erwägung ziehen.

Mal interessant zum Lesen:
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Zitat von Interview mit Günther Nubert

?: Vielfach herrscht die Überzeugung vor, nur mit THX-zertifizierten Boxen wäre der wahre Kinoklang möglich.

GN: Leider wird beim Thema THX vieles missverstanden, oder auch nicht neutral genug informiert. THX war zunächst ein Ansatz, einen gewissen Qualitäts-Standard für die Kinotechnik zu schaffen und die akustischen Probleme in Kinosälen zu mindern, damit Filme in Dolby-Technik eindrucksvoll rüber kommen. Ein Kinosaal ist aber kein Wohnzimmer. Deshalb waren die Vorgaben von THX Ultra für normale Wohnzimmer nicht wirklich sinnvoll und zum Teil sogar störend. Nach Einführung von THX Ultra II, das näher am HiFi-Gedanken liegt, sind die Ergebnisse für Musikwiedergabe schon besser. Die THX-Select- oder gar THX-Multimedia-Versionen verlangen kaum noch etwas, das ein durchschnittlicher Lautsprecher nicht ohnehin zu leisten vermag. Wir bevorzugen die Entwicklungen, die dem eigentlichen Ziel "höchste Wiedergabetreue“ - also dem HiFi-Gedanken - näher sind.

Zitat von Backkoller

kennt jemand gute Programme um den Sound besser abzustimmen und evtl mehrere Voreinstellungen zu speichern?

Den besten Sound bekommst du, wenn du das Signal möglichst unbehandelt lässt. Falls nicht, taugen Deine Boxen nichts.

Equalizer dienen im allgemeinen nur zur Verschimmbesserung. Auf diese Erfahrung kann ich jetzt zurückblicken, da ich vor vielen Jahren mal sowas im Auto verwendet hatte. Damals fand ich's cool. Heute muss ich zugeben, dass es echt Scheiße geklungen hat.

Zitat von Fietze

Naja, ich würde sagen das hängt von der verwendeten Soundkarte ab.
…
Wie dem auch sei? Denke mal über eine dedizierte Soundkarte nach.
2 mögliche Kandidaten: Asus Xonar DX und Creative Sound Blaster Z
Die Xonar habe ich am Wochenende eingebaut und bin recht zufrieden. Endlich klingen die Teufel!.

Nein, es hängt nicht von der verwendeten Soundkarte ab. Mit dem Onboard-Standard der HDA-Intel hast du bereits eine Soundqualität, die für Boxen unter 1.000€ (fürs Paar) mehr als ausreichend ist. Dass du bei Deinen Teufel einen Unterschied hörst, nehm ich Dir nicht ab. Da hört vielleicht Deine Hoffnung mehr als Deine Ohren.

Ich hab selbst 'ne Asus Xonar DS. Und nein, man hört keinen Unterschied zur Onboard.

Eine dedizierte Soundkarte für Musik hat dann eine Berechtigung, wenn:

• die Onboard nicht ausreichend Anschlüsse mitbringt.
• die Onboard keine digitalen (Koax, Toslink) Anschlüsse hat und man die Anlage darüber anschließen will.
• die Onboard brummt und pfeift, weil das Motherboard nicht hinreichend gut abgeschirmt ist. Allerdings ist dann auch nicht gegeben, dass es mit der dedizierten Soundkarte weggeht.

Anstatt 50€ in eine Soundkarte zu investieren, steck die 50€ lieber noch zusätzlich in die Boxen.

[Prince]

Zitat von musv

Ich hab selbst 'ne Asus Xonar DS. Und nein, man hört keinen Unterschied zur Onboard.

Ich habe eine Creative Sound Blaster X-Fi Titanium HD und höre auch keinen Unterschied zur OnBoard.

Ein Team-Kollege hier aus dem Forum wollte mir auch einreden dass er einen riesen Unterschied hört seit dem er sich eine dedizierte Soundkarte gekauft hat.

Aber vielleicht habe ich auch einfach ein schlechtes/ungeschultes Gehör.


Will ich nicht ausschließen.

[Fietze]

Und mit der DX im Vergleich zum OnBoard Sound des Asus (wat weiss ich) AM3 von 2010 hörst du definitiv einen Unterschied.
Du darfst gerne vorbei kommen und dich davon überzeugen.
100 km nördlich von FFM.

Doch absolut. Bei Boxenherstellern höheren Niveaus ist mir noch nie aufgefallen, dass die das THX-Zertifikat überhaupt in Erwägung ziehen.

Teufel wirbt allerdings recht deutlich mit THX.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Allerdings fahren Nubert und Teufel auch eine unterschiedliche Produktpolitik.

[Backkoller]

Huhu, ich schon wieder.
Wollte nur Bescheid geben dass das Teil angekommen ist.
Und: Es ist der HAMMER. Vergesst die Einstellungsfrage usw. bevor hier ein Krieg ausbricht, einstellen muss ich nichts, es ist alles optimal. Alles was ich sonst einstellen will sind Dinge wie Treble oder Bass, und dazu hab ich ja die Fernbedienung.

Und zur Soundkarte: Also war meine Frage garnicht unberechtigt, denn beim einen scheint es eine Besserung zu geben, beim anderen widerum nicht.
Welche Frage ich mir hier noch stelle: Angenommen ich kaufe mir eine neue Soundkarte zwecks Optical Eingang, kann ich hierdurch nochmal eine bemerkbare Besserung am Klang wahrnehmen?

[Prince]

Also wenn es einen Unterschied gibt, dann wirst du ihn nur bei Analog bemerken. Sobald du aber über digital gehst, wirst du mit Sicherheit keinen Unterschied zwischen interner und dedizierter Soundkarte bemerken.

[musv]

Zitat von Fietze

Und mit der DX im Vergleich zum OnBoard Sound des Asus (wat weiss ich) AM3 von 2010 hörst du definitiv einen Unterschied.

Na, wenn du meinst.

Zitat von Fietze

Teufel wirbt allerdings recht deutlich mit THX.

Ja, und das sagt einiges über Teufel aus. Siehe oben dazu die Begründung im Interview.

Zitat von Fietze

Allerdings fahren Nubert und Teufel auch eine unterschiedliche Produktpolitik.

Das ist korrekt. Teufel hatte sich früher mal einen ausgezeichneten Ruf erarbeitet und profitiert davon noch heute.

Zitat von Backkoller

Und: Es ist der HAMMER.

Dann herzlichen Glückwunsch. Ich halte nicht viel von solchen Miniboxen. Aber die Edifier wurden schon häufiger empfohlen.

Zitat von Backkoller

Also war meine Frage garnicht unberechtigt, denn beim einen scheint es eine Besserung zu geben, beim anderen wiederum nicht.

Drücken wir's mal so aus. Bei denen, die eine Besserung hören, passt sich vermutlich das Hörempfinden an die Erwartungshaltung an.

Zitat von Backkoller

Welche Frage ich mir hier noch stelle: Angenommen ich kaufe mir eine neue Soundkarte zwecks Optical Eingang, kann ich hierdurch nochmal eine bemerkbare Besserung am Klang wahrnehmen?

Bei analoger Verbindung werden die digitalen Sounddaten vom DAC in der Soundkarte in analoge Audiosignale umgewandelt.

Bei digitaler Verbindung gibt die Soundkarte die PCM-Daten unbehandelt an den DAC der Anlage weiter.

Mit Sicherheit kannst du sagen, dass bei einer digitalen Verbindung die Soundkarte noch eine geringere Rolle spielt. Sie gibt die ankommenden Daten einfach nur unbehandelt weiter.

Ob du einen Unterschied hörst, weiß ich nicht. Ist der DAC der Anlage Mist, kann's sogar schlechter klingen. Der Vorteil ist im Normalfall, dass du einige Störquellen ausschaltest (Steckverbindungen, Analogkabel) und mehrere Kanäle über ein Kabel transferierst anstatt für jedes Boxenpaar ein separates Cinch-/Klinkenkabel verwenden zu müssen. Und natürlich geht man davon aus, dass eine Anlage mit eigenem DAC, z.B. AVR eine höhere Soundqualität aufweist.

Ich würde eigentlich in fast jedem Fall Toslink/HDMI einer analogen Verbindung vorziehen. Ein weiterer Vorteil von Toslink ist auch nicht zu unterschätzen. Toslink ist die optische Verbindung. Da fließt kein Strom. Etwaige Brummschleifen werden dadurch nicht übertragen.

[masoeng]

Zitat von musv

Doch absolut. Bei Boxenherstellern höheren Niveaus ist mir noch nie aufgefallen, dass die das THX-Zertifikat überhaupt in Erwägung ziehen.

Ach und deswegen sind die mit THX-Zertifikat schlecht? Schon mal drüber nachgedacht, dass die andere Hersteller einfach keinen Bock haben die Lizenzgebühren zu bezahlen und deswegen drauf verzichten?

THX wurde entwickelt um gewährleisten zu können, dass in Kinos mit unterschiedlichen Anlagen der Sound trotzdem optimal wiedergegeben wird und die Effekte so zur Geltung kommen wie das beim Abmischen gewünscht war. Die THX-Home-Zertifizierungen (wozu THX-Select/2 und -Ultra/2 gehören), dienen der Umsetzung vom Kino zum Heimkino. Filme werden nämlich in der Regel so abgemischt, dass sie im Kino optimal wiedergegeben werden. Dabei werden oftmals die Höhen angehoben, damit diese im Kino gut verständlich bleiben. THX-Home-Geräte berücksichtigen dies beim Postprocessing, sodass der Sound auf das Heimkino angepasst wird.

Um zurück zur Frage zu kommen wer sich mit dem Zertifikat schmückt und wer nicht: Sicherlich hat Hr. Nubert recht, dass die Vorgaben zur Zertifizierung von Lautsprechern von den meisten hochwertigen Geräten erfüllt werden, aber so ein Zertifikat kostet viel Geld. Ich denke, dass Nubert nicht mit THX wirbt und Teufel schon, liegt an den Unterschiedlichen Zielgruppen, den dementsprechenden (unterschiedlichen) Marketingstrategien und den mit der Zertifizierung verbundenen Kosten. Wäre das Zertifikat günstiger oder kostenlos würde Nubert garantiert auch damit werben!

Noch mal, ich sage nicht, dass THX ein besonders gutes Qualitätsmerkmal ist. Ich sage nur dass es nicht stimmt, dass THX nur von Herstellern verwendet wird, die sonst nichts zu bieten haben. Spontan fallen mir da zum Beispiel B&W oder KEF ein die auch THX-Lautsprecher bauen.

Ich denke der Grund dafür, dass High-End oder Referenzklasse Lautsprecher selten THX-Label haben ist, dass es sich nicht lohnt. Lautsprecher dieser Klasse sind relativ teuer und nicht zur Massenproduktion gedacht. Warum sollte man die teuer lizensieren lassen, wenn man davon nur 1000st. verkauft und es den Kunden eh nicht interessiert, da er sich im Vorfeld richtig informiert hat und nicht durch irgendwelche Label blenden lässt.

[musv]

Du hast zwar lange gebraucht, um es zu kapieren, aber schließlich und endlich stimmst du mir doch zu:

Zitat von masoeng

Ich denke der Grund dafür, dass High-End oder Referenzklasse Lautsprecher selten THX-Label haben ist, dass es sich nicht lohnt. […] Warum sollte man die teuer lizensieren lassen, wenn […] es den Kunden eh nicht interessiert, da er sich im Vorfeld richtig informiert hat und nicht durch irgendwelche Label blenden lässt.

Das ist genau das, was ich seit einigen Beiträgen versuche zu sagen.