[Destiny]

Zitat von Knueppeldick

Gesellschaften ändern sich mit der Zeit, der Mensch hingegen wird spätestens im mittleren Alter zum Gewohnheitstier, der gerne alles so haben möchte wie es ist. Deshalb schimpfen viele Ältere auf die jüngere Generation.

Das hat jetzt aber nichts mit der Verrohung der Menschheit zu tun.

Zitat von Knueppeldick

Habt ihr schon einmal einen alten Menschen sagen hören, Sie finden die Smartphones klasse?

Ja hab ich, mehrmals. Und auch dass es Internet gibt, DVDs, Blurays...

Zitat von Knueppeldick

Also, alles halb so schlimm. Die Veränderungen sind ein natürlicher Prozess genauso wie man sich dagegen stemmt. Überflüssige Diskussion.

Also ich finde die Entwicklung erschreckend und alles andere als natürlich.

[Destiny]

Na ja, das ist eher so ein Großmaul, der von nichts Ahnung hat und einfach nur die Klappe weit aufreißt. Nachdenken kann der wohl auch nicht. Aber echt erschreckend.

[nimmzwohab8]

@ LauraBrannigan & Falcon999

Der Vogel erinnert mich an ein Gespräch mit einem Sozialpädagogen, der eine Bewerbungsmaßnahme der Arbeitsagentur geleitet hat. Die allmächtige "Generation Internet" war auch da vereinzelt vertreten und antwortet auf Fragen nach (wohlgemerkt: beruflich relevanten) EDV-Kenntnissen ebenso gelassen wie ernst, dass sie alle relevante Software beherrscht: Facebook und WhatsApp.

Einen Typen habe ich da mal live erlebt, der darauf angesprochen wurde, dass er bei seinem Bildungsbackground (also keinem) durchaus von der Maßnahme profitieren könnte. Antwort: "Bewerben? Warum bewerben? Mein Vater hat gesagt ich muss nicht arbeiten, dafür gibts ja Geld vom Amt!"

Aber sowas ernstnehmen? Druck dir doch einfach mal für den einen kompletten ALG-II (Hartz-4)-Antrag mit allen Anlagen aus. Dann hat er was zu tun, während er mit seinem Internet "das ganze verkackte system den bach" runterschickt und lernt nebenbei vielleicht Grundzüge der Mathematik und Rechtschreibung. Trauriger Witz, ich weiß...

Die Frage ist nur, kann man, wie der Thread-Titel es beansprucht, über die ganze Jugend sprechen oder nur über Jugendliche die aus bestimmten Milieus / Problemkreisen (Wohlstandsverwahrlosung eingeschlossen) stammen? Zieht man eine eventuelle pubertär bedingte Asozialität ab, scheint mir die aktuelle Lage insgesamt nicht so dramatisch. Ich persönlich frage mich eher warum scheinbar viele Erwachsene immer asozialer werden und was die ihrem Nachwuchs mitgeben. Mir scheint eher, dass vor den asozialen Jugendlichen erstmal asoziale Erwachsene/sonstige Vorbilder stehen. Dass dies vom Bildungssystem bestenfalls in Einzelfällen aufgefangen werden kann, war aber auch schon vor 20 Jahren und mehr ein Problem.

[mauzi78]

@ nimmzwohab8

du hast in meinen Augen recht... Es gab vor 20 Jahren schon "Problemfälle", und diese geben ihr Verhalten oft an ihren Nachwuchs weiter... das Verhalten dieser Erwachsenen ist "heute" meist ebenso noch ein Problem.

Und man kann nicht alle verurteilen.

"Die Jugend", ist ein völlig falscher und zu allgemeiner Begriff um das Phänomen, auf das der TE hinauswollte zu beschreiben!

[Destiny]

Vieles dürfte auch der antiautoritären Erziehung geschuldet sein. Kind darf alles, es gibt keinerlei Grenzen, mir doch egal wenn mein Kind Mist baut.

Und wegen der Vorliebe für FB und Whatsup: Ist auch kein Wunder, da die Kids schon im Grundschulalter ihre Smartphones kriegen. Leider geht da auch der soziale Kontakt zu anderen Kindern flöten.

[nimmzwohab8]

@ mauzi78

...das Verhalten dieser Erwachsenen ist "heute" meist ebenso noch ein Problem.

Da stimme ich dir aus eigener Erfahrung (leider) voll zu.

@ Destiny

Unter "Wohlstandsverwahrlosung" versteht man in etwa, was du im ersten Absatz beschreibst. Allerdings kommt da noch die Ersatzhandlung der Konsumbefriedigung des Sprößlings statt erzieherischer Handlung hinzu. Keine Erziehung aber "Kind hat doch alles". Dies dürfte aber weniger der antiautoritären Erziehung zuzurechnen sein, als vielmehr einem permissiven bzw. vernachlässigendem oder gar laissez-faire Erziehungsstil.
Siehe hier: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Kind darf alles, es gibt keinerlei Grenzen, mir doch egal wenn mein Kind Mist baut.

Da hast du recht, das gibt es zuhauf. Aber sind daran dann die daraus erwachsenden Jugendlichen Schuld? Hier sind dann aber die gesellschaftliche Institutionen in Form von Schulen, Jugendämtern, Gerichten etc. gefragt. Und damit meine ich Sanktionierung von Fehlverhalten und keinen Kuschelkreis.

Und wegen der Vorliebe für FB und Whatsup: (...)

Das meinte ich in meinem Post so nicht. Ich komme beruflich aus einer sehr software-orientierten Ecke, wenn mir dann jemand kommt und gibt seine eigenen ach so tollen EDV-Kenntnisse mit "Ich kann Facebook" an, ist das auf der einen Seite lachhaft, zeigt umgekehrt aber welches Verständnis manche Menschen von jener Technik haben, die sie täglich benutzen, nämlich keins. Aber das ist ein anderes Thema.

Ist auch kein Wunder, da die Kids schon im Grundschulalter ihre Smartphones kriegen. Leider geht da auch der soziale Kontakt zu anderen Kindern flöten.

Hier möchte ich doch widersprechen. Ich habe Zweifel an der entsprechenden Medienkompetenz von Grundschülern im Umgang mit Smartphone, Facebook und Co (hoffentlich berechtigt). Auch den Mangel an sozialen Kontakten sehe ich in dieser Altersgruppe insofern nicht, weil zumindest alle Kinder in meinem Umkreis (so zwischen 3 und 12) andere Interessen haben (als da wären Toben, Schreien, Puppen, Trampolin, Spielzeugwaffen, Wasserpistolen, gucken ob Nachbarskinder draußen sind, Fahrradfahren etc etc.). Smartphone kommt später, wobei ich erlebt habe, dass ein Ehepaar seine Kinder im Kita-Alter mit Spielzeug-Smartphones schon mal vorbereitet.

Missversteh mich nicht, ich will deinen Beitrag mit meiner langen Antwort nicht verreißen. Nach deinen eher pessimistischen Beiträgen hoffe ich jedoch dir vielleicht eine etwas sachlichere und positivere Sichtweise eines vielschichtigen Problems näherbringen zu können.

Und um mal allgemein beim Thema zu bleiben: Ich denke, dass es dem Threadersteller um das allgemeine Verhalten von Jugendlichen aus eher bildungsfernen Milieus ging bzw. um jene medienkolportierten Fälle von *******r Jugendgewalt. All dies findet unzweifelhaft statt, nur ist letztlich die Grundfrage des Threads (Jugendliche immer Asozialer?) nicht zielführend. Ich denke, viele können hierzu etwas sagen und dann Rückschlüsse auf die "ganze Jugend" bilden, aber das bildet nunmal keine Gesamtrealitäten ab.

Wenn ich fragen würde "Ist die Jugend immer hilfsbereiter" und würde dann das Engagement mancher Jugendlicher in Vereinen allgemein, bei THW, freiwilliger Feuerwehr, rotem Kreuz etc. anführen, würde dieser Thread wahrscheinlich keine 16 Seiten erreichen.

[Destiny]

Natürlich sind die Kinder nicht daran schuld, wenn die Erwachsenen Fehler bei der Erziehung machen. Jedenfalls nicht vollständig, denn wenn sie älter werden, könnten sie über gewisse Handlungen auch nachdenken. Das schlimme dann ist, wenn sie es an die eigenen Kinder weitergeben und aus Fehlern nicht lernen.

Ansonsten hast du ja recht und man kann nichts pauschalisieren. Und ja, es gibt auch viele Jugendliche, die hilfsbereit sind und überall helfen, der Oma Platz machen im Bus etc. Aber wird über diese Jugendlichen berichtet? Fallen sie auf? Leider nein.

Es fallen die schlimmen Fälle auf, die nachts angetrunken andere verprügeln, die sich ins Koma saufen, die asozial agieren etc. Und es fallen die Eltern auf, die ihre Kinder auf diesen Weg bringen. Etwa weil sie keine Grenzen lehren und so. Manchmal ist es aber auch so, dass das Kind gut erzogen ist, aber als Teenager trotzdem nur asozial agiert, weil falsche Freunde und im Strom mitschwimmen.

Das ganze ist so ein schwieriges Thema, aber es bleibt dabei: Die Gesellschaft verroht zunehmends und immer schlimmer. Da können auch die netten, hilfsbereiten Leute nichts ändern. Leider Sie werden nämlich immer weniger. IMO.

[X590]

?????

[mauzi78]

sehr gut, dass die letzten Beiträge "gelöscht" wurden... danke an den MOD

[inf0900]

Schwieriges Thema mit der Jugend fakt ist das die Jugend von heute im Gegensatz zur Jugend vor cirka 20-30 Jahren total für die Tonne ist.

Die Frage ist wohl eher warum dies passierte, zum einen liegt es an den Eltern zum anderen an dem Fortschritt und der hektischen zeit.

Aufgrund dem Stress und der Hektik heutzutage haben die Eltern immer weniger Zeit für ihre Kinder die eben dadurch 'freies Spiel' haben und nicht wenig oft in falsche Kreise landen oder Drogen nehmen und sich dadurch selbst als 'coole Sau' sehen .... was zu 90 % im höheren Alter nicht bestätigt wird .... genau solch ein 'cooler Typ' der schon ewig arbeitslos ist bzw nie gearbeitet hat .....

Wenn ich heutzutage Paare sehe beide jahrelang Arbeitslos und leben alleine von der Kinderbeihilfe (nach dem Motto je mehr Kinder desto mehr Kohle) braucht man sich nicht wundern das aus diesen kindern absolut nichts gescheides wird.

Das liegt aber einzig und alleine an den Eltern die nicht mal für sich selbst Verantwortung übernehmen können aber Kinder in die Welt setzen ....

Kenne mehrere Fälle ja eine Familie sogar wo der Vater Schwerstalki ist der am Bau arbeitet seine Freundin ist Witwe da sich ihr ex Ehemann aufgehängt hat, die hatte ihr leben noch nie gearbeitet 3 Kinder von vorher und jetzt wieder 2 neue angebaut .... traurigerweise ist der vater der Familie ein ehemaliger Arbeitskollegge von mir ehemalig aufgrund der Tatsache das er leberzirrhose hat und nur wenige Monate noch zu Leben hat .

Und jetzt darf man halt 3 x raten was die 5 Kinder da für eine rosige Zukunft haben werden ..... einer davon ist soweit ich weiß schon in psychologischer Behandlung mit 10 Jahren so wegen Dingen wie lehrerin anspucken am ersten Schultag oder Scheiben einschlagen usw....

[Destiny]

Das sind jetzt aber sehr ******* Fälle und es klingt bei dir leider so, als wenn nur die Hartz 4 Eltern Schuld an allem wären. Das ist leider wieder genau das, was uns Medien und Politiker und Wirtschaft einreden wollen.

Ein großes Problem ist IMO, dass viele Einrichtungen für Kinder und Jugendliche totgespart werden und schließen müssen. Die Kinder und Jugendlichen haben also nichts mehr, wo sie mal hin können.

Außerdem ist Bildung ein wichtiges Thema und Bildung ist sehr teuer. Kindern aus armen Familien kriegen zwar nach Antrag Nachhilfestunden vom Amt bezahlt, aber nur, wenn sie akut Versetzungsgefährdet sind. Wenn sie etwa 3-4 stehen und sich auf 2 verbessern wollen, muss alles von den Eltern selbst gezahlt werden und Nachhilfe ist verdammt teuer. Auch wird Jugendlichen aus armen Familien erschwert, Abi zu machen und zu studieren. Nicht nur wegen der Kosten sondern auch wegen der Jobcenter. Diese versuchen, die Jugendlichen dazu zu drängen, im Niedriglohnsektor ungelernt anzufangen und malochen zu gehen. Sie werden bombadiert mit Vorladungen, Jobangeboten... und das noch während der Schulzeit.

Die Gesellschaft verroht und dadurch verrohen auch unsere Kinder und Jugendlichen. Um weiteres Verrohen zu verhindern, müsste die Gesellschaft wieder menschlicher werden, wo nicht mehr das Geld und nur das ICH im Vordergrund steht, sondern auch die Mitmenschen einen Teil ausmachen.

[Sallixx]

Ich denke eher "Gewalt" ist das passendere Wort für die derzeitige Generation. Wenn ich durch die Innenstadt gehe fällt mir oft genug ins Auge wie Leute Grundlos von Jugendlichen Gruppen angepöbelt werden, geschlagen und getreten im Vorbeigehen.

Meist sind es Personen die man wohl mit den Worten "Möchtegern Gangster" beschreiben kann. Neue Capes, Markenklamotten, Hosen unterhalb der Arschbacken hängend und meist immer zu Viert oder noch mehr.

Und das ganze geht meistens schon an Schulen los das sich solche Grüppchen Bilden und anderen das Leben schwer machen während die Lehrer meistens wegsehen oder den Betroffenen kein Wort glauben.

[picard82]

Ich finde die alten werden auch immer asozialer. Beuten die jungen aus (unterbezahlte Pflegefachkräfte), hinterziehen Steuern, verschwenden Steuern, haben oftmals eine große Klappe und wollen dem Nachwuchs alles mögliche vorschreiben (Stichwort Wehrpflicht, das hat eeeeewig gedauert, bis die mal ausgesetzt wurde).

Bevor ich jedenfalls Unsummen in Opernhäusern, Fußballstadien und Flughäfen versenke, sollte das Geld erstmal in die Schulen fließen. Wenn ich mir einige Gebäude und insbesondere Sanitäranlagen anschaue, ist das eine Schande für Deutschland.

[KingKai]

viel asozialer finde ich andere Videos die man auch nicht mehr lustig sind wo andere verletzt oder bloßgestellt werden da ist das mit dem Fahrrädern im Supermarkt noch harmlos aber generell stimme ich schon zu das die Jugend schlimmer wird wobei ich das auch nicht generalisieren möchte

grüße Kai

[thrustno1]

"Hust" Werteverfall der Europäischen gesellschaft.......................

Das die Jugend (ich zähl mich mit 28 mal dazu) immer Asozialer wird liegt daran das man den Leuten keine Werte mehr vermittelt, zumindist nichts "werthaltiges"

[inf0900]

Naja was willst vermitteln in der heutigen hektischen Zeit ? Papi steht auf fährt in Baumarkt schuftet da bis 20 uhr kommt heim ist angefressen weil er bei dem Witz Gehalt und der ungünstigen Arbeitszeit auch noch druck vom Chef bekommt, meinst der vermittelt seinen Sohn noch irgendwas außer paar auf denn arsch mit dem Gürtel ? Derweil verballert die brave Hausfrau die letzten Penunsen und sprengt den Bank Rahmen beim Online shopping ^^

Es hat niemand mehr Zeit irgendwelche 'Phantasie- Werte' zu vermitteln heutzutage, überforderte Eltern sind ein Opfer vom Wandel der zeit kein Wunder das die Nächste Generation aus lauter Assis besteht, Kinder produzieren und danach verkommen lassen shit happens aber so ist das willkommen in der Realität... hauptsache es is genügend alk da gelobt sei das kindergeld :P

[thrustno1]

ja hast Recht, das gesamte System hat einen Fehler und ist Scheisse.

[tbbt1606]

Die Kids werden nicht asozialer, sondern die Eltern, die ihren Kids "alles" durchgehen lassen. Viele Kids werden verhätschelt und monetär ruhig gestellt, damit zu Hause Frieden herrscht. Und dann kommen die Kids in ein Alter, in dem die Eltern jeden erzieherischen Einfluss verloren haben und die Kids, das was sie zu Hause gelernt haben - alles zu tun und keine Konsequenzen zu befürchten - auch auf der Straße ausleben... Pubertät heißt, auf der Suche nach Grenzen sein und wenn man die nicht bekommt / bekommen hat, ufert das aus...
Schön ist, wenn Eltern dann auch noch die Verantwortung für ihr "missratenes" Kind abgegeben wollen... (Stichwort Jugendamt / Heim)

[inf0900]

Das stimmt zum teil du vergisst das in der heutigen hektischen Zeit die Eltern schon die Opfer sind von dem System das quasi alles versklavt (siehe paar Posts oben)

Also bevor die Eltern die Schuld haben gibst die Schuld dem Wandel der zeit, fressen oder gefressen werden und da sind natürlich Kinder die leidtragenden bzw diejenigen die zu kurz kommen.

Wer arbeitet von 8-20 uhr im Baumarkt und lernt noch mit seinem Kind zuhause Mathe ? Die handvoll die das macht endet nach 15 Jahren als schwerst Alkoholiker mit Burnout.

Und sowas tut sich keiner mehr an heute, wie willst Werte an Kinder vermitteln wenn man eh schon mit sich selbst zu kämpfen hat ? ^^

[Widarius]

Anlässlich dieser Diskussion möchte ich eine Klage zitieren, die schon einige Jahrtausende alt ist:

"Die Jugend liebt heutzutage den Luxus. Sie hat schlechte Manieren, verachtet die Autorität, hat keinen Respekt vor den älteren Leuten und schwatzt, wo sie arbeiten sollte. Die jungen Leute stehen nicht mehr auf, wenn Ältere das Zimmer betreten. Sie widersprechen ihren Eltern, schwadronieren in der Gesellschaft, verschlingen bei Tisch die Süßspeisen, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer." - Sokrates

[frosti2311]

Ich möchte das Zitat, welches nun wirklich oft genug hier gebracht wurde, mal abwandeln:

Die Jugend heutzutage sieht Luxus als Selbstverständlichkeit an. Sie hat gar keine Manieren, wurde antiautoritär Erzogen, hat keinen Respekt vor ihren Mitmenschen im allgemeinen und das einzige was höchstens noch steht ist ihr Glied, wenn irgendeine Bitch den Raum betritt. Sie scheißen auf ihre Eltern, zerstören die Gesellschaft, ziehen bei Tische in paar lines Crystal Meth, machen die Beine breit und geben ihren Lehrern aufs Maul, wenn sie Mucken machen.

[babelfischerei]

Früher war sowieso alles besser!!!!!!!!

[Mannsam]

Das stimmt, die Jugend wird immer asozialer. Da kann man nichts dran ändern

[babelfischerei]

Zitat von Mannsam

Da kann man nichts dran ändern

Doch, mit besserer Erziehung!

[GoalBoal]

Bessere Erziehung ?
Okay, seit 1990 ist es eh egal, wer wen erzieht, seit dem Punkt sind alle bekloppt.
Von daher, sollte nochmal die Eltern von den Eltern erzogen werden.

[Jackbelly7]

Ich finde die Erziehung spielt bis zum bestimmten Alter eine Rolle.

Den ab dem 14 Lebensjahr spielt das Freundeskreis auch eine sehr große rolle. (aber nicht bei allen)
den da fängt das Kind in einer Richtung zu bewegen.

[HerrTetzlaff]

In der heutigen Zeit ist es leider so, daß beide Elternteile Arbeiten gehen müssen um über die Runden zu kommen. Die Kinder und deren Erziehung bleibt dabei auf der Strecke, denn nach einem 8, 10 oder 12 Stundentag hat keiner mehr wirklich Lust auf die Kinder zu achten. Auch kennt man die Freunde nicht und weiß nicht in welchen Kreisen die Kinder sich rumtreiben.

[AlittleR2D2]

Also früher hier im Ostteil Deutschlands waren auch beide Elternteile Berufstätig . Darauf würde ich es jetzt nicht schieben . Aber trotzdem wurden damals andere Werte wie heute vermittelt.

[Tuxtom007]

Früher haben Kinder, wenn die Unfug gemacht haben oder Frech zu Erwachsenen waren, rechts und links eine gescheuter bekommen, das hat keinem geschadet, im Gegenteil. Heute bekommen die Eltern dafür eine Strafanzeige und als Erwachsenere muss ich mir von Heranwachsenen alles sagen lassen.
Da hat die Erziehung auf kompletter Linie versagt.

[Destiny]

Man muss nicht die Kinder schlagen, bei mir hat z.B. TV Verbot gereicht.

Aber mal im ernst: Leider funktioniert heutzutage kaum noch Erziehung, weil diese Eltern (zum Glück nicht alle) gar nicht daran interessiert sind. Motto: Mein Kind darf alles.

[GoalBoal]

Und genau da sind man wieder bei dem Thema, TV Verbot, Computer Verbot, Hausarrest etc,vor 40 Jahren war es so, es gab kein Computer, selbst Fernseher war auch keine Selbstverständigkeit.
Heute hat jeder "Arsch" ein Smartphone, oder 3 oder 4. Dazu ein Tablet, Laptop, PC, 2 Flachbildschirme etc. Und wer ist dran schuld das die Kinder so verblöden? Eltern und die Freunden des Kindes. (Was die anderen von der Straßenecke hat, will ich sofort auch haben, sonst schlage ich dich")
Was aber wieder dazu kommt. Die Eltern von den Freunden.

Es ist einfach ein Verblödungskreislauf.
Wie gut das ich keine Kinder auf die Welt bringen kann.
hat schon seine Gründe.

So schlimm wie es ist, Die Eltern von den Eltern, wissen doch überhaupt nicht was Sie machen sollen. Und dann sprecht ihr noch von Erziehung.

"5 Tage Hausarrest, Jetzt bleibst du hier" Was macht das Kind? Richtig, setzt sich vor Playstation, Xbox, PC spielt Ego Shooter, um seinen Frust rauszulassen etc. und verblödet zu Minute zu Minute.
"Jetzt hast du TV Verbot" Was Macht das Kind, schnappt sich die Jacke und geht zum Freund und ischaut da.
Ist doch so, Die ganze Menschheit muss dran arbeiten. und nicht 0,000002% der Bevölkerung.

Das Leben war einfach 100 mal besser, ohne die ganze Technik, die heute Privat genutzt wird.
Selbst 40-60 jährige sind am verblöden, seid es Smartphone gibst.

Gestern bei meinen Eltern, kam eine gute alte Freundin mit Mann, die wir 40 Jahre kennen. Der Mann 59 Jahre, Frührentner. (wegen Chemie Unfall), Ich war erschrocken, wo er Smartphone und Tablet auspackte und sagte, "Moment bitte, ich muss mich um das Spiel kümmern"
Wir sahen uns an und waren sprachlos.

Aber Toxtom007, hat den Nagel auf den Kopf gehauen,

[AlittleR2D2]

So ähnlich was es vor 2 Jahren bei meiner Tante wo wir ihren 75. Geburtstag feierten ! Die jüngeren klimperten auf ihren Smartphones rum als ob gleich die Welt untergeht ! Ich finde diese Entwicklung sehr schade . Zumal man sich ja wegen eines wichtigen Ereignisses getroffen hatte .

[GoalBoal]

Ich persönlich denke, das die heutige Jugend, sollte mal in die 3.Weltländern "Zwangsurlaub" machen, um zu sehen, wie man dort den Tag/die Tage verbringt. Selbstverständlich mit anpacken

Da fällt mir noch ein, es war vor halbes Jahr etwa. "Die strengsten Eltern der Welt" im Fernseher. Ganz ehrlich, ich hab es genossen, wie man dort die Jugend wieder klein bekam.

Aber wegen den deutschen Jugendschutz ist es "leider" nicht möglich !

[thedeath111]

Naja, aber ist das nicht größtenteils gespielt ?

[GoalBoal]

okay, Fernseher ist vieles gespielt, da gebe ich dir Recht
Aber, wenn du die Jugend von heute siehst, sind doch nicht viel anders!
Darüber hinaus, das wäre trotzdem mal Live gesehen, interessant, wie es echt wäre.