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Ungelesen 07.04.15, 00:32   #1
Tanker3
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Standard Wahlen gehen!

Hallo,

die größte "Partei“ in "unserem" Lande ist leider die Partei der Nichtwähler. Und dummerweise gehören die meisten Nichtwähler den sozial benachteiligten Armutsschichten an, während die Bessergestellten zu einem wesentlich höheren Prozentsatz zur Wahl gehen.

Wen wundert es da, dass die sozial benachteiligten Schichten von unserer Politik auch weiterhin in den Dreck getreten werden.

Bei uns in der Politik würde wohl ein ganz anderer Wind wehen, wenn alle Benachteiligten wenigstens an der Wahlurne ihre Interressen vertreten würden....

Und dann gibt es doch tatsächlich auch noch diese Künstler, die sich mit stolz geschweller Brust rühmen, ihre Wahlzettel ungültig gemacht zu haben, um ihre Ablehnug mit dem System zu dokumentieren.

Nun, diesen Leuten sei gesagt, dass sie damit genau gar nichts bewirken.

Wer mit den Verhältnissen hierzulande unzufrieden ist, der muss, wenn er will, das sich etwas ändert, etwas tun - also als Minimum sich politisch zu bilden, das er versteht, was ab geht, und als Ausdruck seines Willens entsprechend dann zu wählen.

Und falls es ihm möglich ist, dann schnappt er noch zwei oder drei seiner Kumpels, die früher auch nicht gewählt haben, und begleitet sie zur Wahlurne.

Das ist wie gesagt nur das Minimalprogramm, was man tun kann.

Aber mindestens genau so wichtig, wenn nicht noch viel wichtiger, ist die politische Bildung, um zu wissen, was man wählt...

... davon, das man irgend einen Dreck wählt, wird die Welt nicht besser...
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei Tanker3 bedankt:
Ungelesen 07.04.15, 11:07   #2
Barschmeister
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Also ich gehe wählen.

Allerdings meiner Überzeugung, dass es nichts bewirkt und der Kenntnis von der 5%-Hürde zum Trotz.

Ach das ganze System is doch ein einziger Mummenschanz!!! Das System ist doch bereits so angelegt, dass es vollkommen egal ist, was bei einer Wahl für ein Ergebnis herauskommt...

und trotzdem gehe ich wählen! Wer das nicht tut, entmündigt sich selber.

Aber ich sage schon seit längerem: Der Mensch ist zur Demokratie garnich fähig.
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Ungelesen 07.04.15, 13:19   #3
Tanker3
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Zitat:
Zitat von Barschmeister Beitrag anzeigen
Also ich gehe wählen.
Das ist bis dahin schon mal nicht schlecht...zumindest nicht vom Prinzip her. Wenn Du uns noch verrätst, was Du wählst, dann könnte man das noch besser bewerten - nicht jede Wahl ist eine gute Wahl....oder um es ganz genau auszudrücken: Wer rechtsradikal wählt schadet der Bevölkerung....
Zitat:

Allerdings meiner Überzeugung, dass es nichts bewirkt und der Kenntnis von der 5%-Hürde zum Trotz.
Die Befürchtung um die 5% Hürde lässt schlimmes vermuten... du Wählst doch hoffentlich nicht die NPD-Faschisten...(oder ähnliches rechtes “Gesochs“) ... warum "rechts" wählen ganz schlecht ist erkläre ich bei Bedarf gerne, auch wenn ich die Thematik überhupt nicht mag, weil Faschistenanhänger meist komplett beratungresistent sind...
Zitat:

Ach das ganze System is doch ein einziger Mummenschanz!!!
Nein, nein, nein und nochmal nein!
Das "System" an und für sich ist gut, zumindest das bisher beste, was wir bisher hatten. Wo in welchem anderen System kannst Du Dir es leisten, über die Regierung zu fluchen, ohne dafür den Kopf zu verlieren?

Der derzeitige Fehler im System betrifft eher die Bevölkerung selbst, die sich nicht genügend für ihre Rechte eintritt, bzw die zu ungebildet ist, um sich sinnvoll einzubringen....

....es es macht keinen Sinn, das man ohne Sinn und Verstand "irgendwas" wählt.

Sinn macht erst dann eine Wahl, wen man weiß, was man aus welchem Grund wählt...
Zitat:

Das System ist doch bereits so angelegt, dass es vollkommen egal ist, was bei einer Wahl für ein Ergebnis herauskommt...
Das stimmt einfach nicht!!!

Je nach Ausgang einer Wahl, können die Verhältnisse sich sehr verbessern, allerding können sich die Dinge auch massiv verschlechtern, wenn die falschen ans Ruder kommen....
Zitat:

und trotzdem gehe ich wählen! Wer das nicht tut, entmündigt sich selber.

Aber ich sage schon seit längerem: Der Mensch ist zur Demokratie garnich fähig.
Der Mensch an und für sich ist sehr wohl zur Demokratie fähig. Es gibt lediglich eine Minderheit, die nicht Demokratiefähig sind, weil sie nazibraunen Dreck unterm Ponny haben...

Ich gebe gerne zu, dass mir vieles unter der jetzigen Regierung nicht gefällt, aber so sehr ich die CDU/SPD Koalition auch ablehne und verachte, so muss ich doch einräumen, dass trotz ihrer beschissenen Politik diese Regierung immer noch 1000 mal besser ist, als das, was wir von 1933 - 45 hatten.

Leider gibt es immer noch eine dumme Minderheit von Nazis, die das alles nicht kapieren wollen...
...aber darüber referiere ich erst, wenn einer vom Nazitum geheilt werden muss...

Und Nein, es gab und gibt absolut garnichts, nichts, absolut gar nichts, was bei Nazis akzeptabel gewesen wäre... Nazis haben es bisher immer geschafft, größtes Unglück über die Menschheit, sogar über ihre "eigenen Leute“ zubringen... 60 Millionen Tote und ein zerstörtes Europa sollte uns eine Warnung sein. Und wenn man die Parolen und die Politik der NPD analysiert, dann stellt man schnell fest, das die NPD auf dem gleichen Kriegskurs wie die Hitlernazis sind - denn was bedeutet es denn, wenn die Nazis Ansprüche auf ehemalige Ostgebiete und die heutigen Grenzen und Besitzverhältnsse nicht akzeptieren?

Ganz davon abgesehen, dass ich jede unterdrückerische Autorität hasse wie die Pest...

Aber wie wirr die Nazis im Kopf sind, das erkennt man u.a. daran, das die Nazis auf der eine Seite darüber jammern, dass Deutschland angeblich unfrei sei, und im gleichen Atemzug sich eine autoritäre Diktatur wünschen. In einer autoritären Diktatur ist aber niemand frei - und deshalb sind Nazis bekloppt, aber sowas von bekloppt....

Tanker
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Ungelesen 07.04.15, 13:59   #4
Nana12
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Zitat:
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Aber mindestens genau so wichtig, wenn nicht noch viel wichtiger, ist die politische Bildung, um zu wissen, was man wählt...
Ist denn das nicht das Hauptproblem? Würde jeder nur im eigenem Sinne abstimmen gebe es nicht einmal diese Parteienlandschaft. Und deswegen erodiert auch die Demokratie und driftet langfristig richtung Autokratie.

btw: Es ist zwar schön und einfach gegen Nazis zu sein, aber die sind wohl derzeit das geringste Problem.
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Ungelesen 07.04.15, 14:19   #5
tomcrswer
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Zitat:
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Wenn Du uns noch verrätst, was Du wählst, dann könnte man das noch besser bewerten - nicht jede Wahl ist eine gute Wahl....oder um es ganz genau auszudrücken: Wer rechtsradikal wählt schadet der Bevölkerung...
Es ist aber sein gutes Recht, zu wählen, was er will!

Egal, ob das in deinen Augen falsch oder richtig ist.

Zitat:
Zitat von Tanker3 Beitrag anzeigen
Faschistenanhänger meist komplett beratungresistent sind...
Seien wir mal ehrlich:
Das sind alle fanatischen Anhänger, seien es nun Rechte, Linke, Christen, Moslems, Verschwörungstheoretiker, ...

Zitat:
Zitat von Tanker3 Beitrag anzeigen
Der derzeitige Fehler im System betrifft eher die Bevölkerung selbst, die sich nicht genügend für ihre Rechte eintritt, bzw die zu ungebildet ist, um sich sinnvoll einzubringen....

....es es macht keinen Sinn, das man ohne Sinn und Verstand "irgendwas" wählt.

Sinn macht erst dann eine Wahl, wen man weiß, was man aus welchem Grund wählt...
Da sind die Eltern (und teilweise auch die Schulen) in der Pflicht, Interesse an Politik kommt meist nicht von alleine...

Zitat:
Zitat von Tanker3 Beitrag anzeigen
...aber darüber referiere ich erst, wenn einer vom Nazitum geheilt werden muss...
Dein Beitrag hört sich schon ein wenig nach Referat an.
__________________
Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht,
aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, daß Sie sie äußern dürfen.

Voltaire [1694-1778]
tomcrswer ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 07.04.15, 16:37   #6
Barschmeister
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Zitat:
Die Befürchtung um die 5% Hürde lässt schlimmes vermuten... du Wählst doch hoffentlich nicht die NPD-Faschisten...(oder ähnliches rechtes “Gesochs“) ... warum "rechts" wählen ganz schlecht ist erkläre ich bei Bedarf gerne, auch wenn ich die Thematik überhupt nicht mag, weil Faschistenanhänger meist komplett beratungresistent sind...
Nein, ich wähle mit Sicherheit NICHT NPD-Faschisten...(oder ähnliches rechtes “Gesochs“)!

Dass Du das ohne Anhaltspunkt direkt vermutest, spricht bereits Bände...

Zitat:
Nein, nein, nein und nochmal nein!
Das "System" an und für sich ist gut, zumindest das bisher beste, was wir bisher hatten. Wo in welchem anderen System kannst Du Dir es leisten, über die Regierung zu fluchen, ohne dafür den Kopf zu verlieren?
Da müsste ja erstmal definiert sein, was denn "gut" und "schlecht" hinsichtlich eines politischen und/oder wirtschaftlichen Systems bedeutet...

Ich stimme Dir aber insofern zu, als dass es sich unter gegenwärtigen Umständen für alle, die sich innerhalb der Blase befinden, das leichteste und anspruchloseste Leben möglich ist, das es in der Evolotuionsgeschichte gab. Was sich aber ausserhalb der Blase abspielt, ist doch das selbe wie seit 4000 Jahren nur auf teilweise industriellem Niveau.

Und jetzt komm mir nicht mit "Das ist aber nicht Deutschland oder Europa" Das hängt heute alles zusammen!

Zitat:
Leider gibt es immer noch eine dumme Minderheit von Nazis, die das alles nicht kapieren wollen...
Falls Du es nicht kappioeren willst:

Der Faschismus kommt nich erst, der is schon da! Nur alle in Deutschland kriegen vorerst nix zu spüren. Warum auch? Läuft doch.


Stell Dir mal folgendes vor:

Ich und ein paar andere schaffen es, ganz legitim in die ausführende Regierung. Sagen wir mal es handelt sich um eine beinhae schon sektenartige Partei, wo immer alle der selben Meinung sind (nur mal so als Gedankenspiel); am besten dann sogar mit 75% der Sitze mit meinen Leuten besetzt.

Selbst dann hätte ich nicht die Macht, bestimmte Dinge zu tun, weil nicht nur Deutschland, sondern sämtliche Nationen der Erde in größere Systeme eingebunden sind, zu denen niemand Zugang auf demokratischem Wege hat! Die Zeit der Nationalstaaten is vorbei. Egal was wir hier für Gesetze entscheiden, es ist bereits alles rechtskräftig und unumkehrbar (zumindest nicht ohne einen verfassungsfeindlich-artigen Zustand zuerkannt zu bekommen), dass nationale Gesetze unter bestimmten Vorraussetzungen einfach null und nichtig sind (siehe zB. Verträge von Lissabon).

Zurück zu meinem Beispiel. 75% aller Sitze im Bundestag mit meinen Ja-Sagern besetzt, die alle meiner Meinung sind: Trotzdem könnte ich garnicht die US-amerikanischen Atomwaffen aus dem Land schmeissen oder zB. den Euro absetzen und durch ein Kurantgeld-System ersetzen. Nicht nur, weil mir dazu die Befugnis fehlen würde, sondern auch weil das nicht zugelassen werden würde. Das wäre gewaltsam durchgeführt sogar ein Vertragsbruch auf mehreren Ebenen, der uU. ein Kriegsgrund wäre. Und selbst wenn man uns machen lassen würde, würden wir von allem ausgeschlossen werden, wodurch wir in kürzester Zeit eine Wirtschaft wie Nord-Korea oder die Sowjets hätten. Und dass nicht, weil unser System nicht funktionieren würde, sondern weil man es von außen boykottieren würde. Ebenso wie bei den Sowjets oder Kuba.


EDIT:
Stell Dir nur mal vor, wie mit uns verfahren werden würde, wenn man hierzulande die Befugnisse amerikansicher Geheimdienste beschneiden oder sogar gänzlich abschaffen würde...
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Ungelesen 07.04.15, 17:28   #7
shaunderzombie
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hmmm, da möchte ich dir teilweise wiedersprechen.

in einem land läuft was schief. es mag vll dezenten druck oder viel darueber geschwafelt werden (ich distanziere mich davon....kritisiere es aufs schaerfste...blabla)
aber was sollte es aendern?
das problem waere ja immer noch da. in den köpfen der leute.
aber egal.

ich behaupte mal, das es viel wichtiger ist wer auf deiner seite steht.
alle die aufgezaehlt wurden, die mit boykott auferlegt durch usa und deren "verbuendete"
ja klar der kalte krieg mag vorbei sein. trotdem entscheiden die amis wer wann zu boykotieren ist.
saudis unterstuetzen den terror. aber sie sind unsere freunde.
pkk terrororganisation, bekommt waffen (nach den aktuellsten berichten auch nicht die besten. wie konnte man damit eigene jungs ueberhaupt in krisengebiete schicken)
iran, irak .....das waeren nur aktuelle beispiele.

halte die USler (und da bevorzugt die reps) auf deiner seite, dann kanns du auf dauer tun und lassen was du willst.
da waere israel ein gutes beispiel.

und was haben ueberhaupt so boykotte den gebracht? cuba freut sich immer noch ueber castro, saddams gefolgschaft ist im trotz hunger und leid bis zum schluss treu gewesen. iran hat nichts geaendert in seiner politik.

und wärend wir frieden und keine waffenlieferung nach ukraine wollen. draengen die USler waffen dahin zu schicken.

warum die annahme bei 5%huerde auf die rechten fiel ist klar. nur dvu/reps/npd und die bekannte alternative krebst um 5% mit der FDP.
muss natuerlich auch nix heissen. aber der gedanke liegt nicht fern.

was auch fraglich ist ob die eltern das politische wissen ihrer kinder auf probe stellen muessen oder sie mit komischen weltansichten von anfang an vergiften muessen.


ansonsten
GEHT WAEHLEN!!!
wer seine stimme nicht nutzt, darf sich nicht beschweren.
informiert euch fruehzeitig und nicht nur auf den wahlkampf achten, den das ist nicht was nachher gemacht wird.
es geht um den kurs der partei. keine schnell daher geredeten mist.

meine meinung:
protestwählen ist so ziemlich das duemmste was man machen kann.
ist aber auch nur meine meinung.
__________________
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Ungelesen 07.04.15, 17:56   #8
Samonuske
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Jep zb ein bekannter Politiker, der wurde immer ausgelacht wegen seiner Stimme und so. aber komischerweise ist von dieser Partei und dem kleinen Politiker. Genau das eingetreten,was die grossen nun gemacht haben. Aber alle haben über ihn gelacht und lachen immer noch über ihn. Aber komisch er hatte recht, hätte ich ihn lieber mal gewählt bzw die Partei. Muss nicht sein das er es anderster gemacht hätte, haben sie ja gesagt, aber er war wenigstens ährlich.
__________________
So langsam aber sicher haben die Smartphone's mehr "Rechenleistung" als mancher ihrer Nutzer.
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Ungelesen 07.04.15, 21:07   #9
HappyMike34
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Die Demokratie hat zweifelsohne ihre Vorteile aber die Nachteile darf man meiner Meinung nach nicht dogmatisch verleugnen. Ob diese Gesellschaftsform nun das Beste ist hängt maßgeblich davon ab, was man als Maßstab ansetzt.
Das Mitspracherecht aller in politischen Entscheidungen durch Wahlen ist eine Errungenschaft, aber nicht alle haben auch die Kompetenz dazu zu entscheiden und nicht alle Entscheidungen werden durch die Mehrheit der Wähler getroffen. Viele wichtige Dinge werden im Interesse einer sehr kleinen aber mächtigen und einflussreichen Vermögenselite getroffen.
Es ist auch fraglich ob die Mehrheit immer "richtig" entscheidet.
Eine [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] wäre z.B. eine Alternative wobei Vor- und Nachteile anders gelagert wären.
Auch die jahrelangen Diktaturen z.B. in Nordafrika, Syrien, Irak etc. hatten nicht für alle nur Nachteile. Ich bin selbst in der DDR groß geworden und kann nicht behaupten dass alles für jeden schlecht war. Es gab große Probleme und Nachteile für viele DDR Bürger - aber auch Vorteile für die allermeisten.

Nur zur Klarstellung: ich bin nicht rechts oder demokratiefeindlich, nur ganz allgemein kritisch
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Ungelesen 08.04.15, 05:34   #10
ThePizZa
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Das dümmste was man machen kann ist wählen zu gehen alle partein sind gleich und werden von der wirtschaft und den banken kontrolliert um deren intressen zu schützen.
Mehr muss man dazu nicht sagen, denn solange der normale bürger das nicht versteht, ändert sich eh nie was.
Naja bis es kracht^^
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Ungelesen 08.04.15, 10:43   #11
shaunderzombie
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Zitat:
Zitat von ThePizZa Beitrag anzeigen
Naja bis es kracht^^
sorry, aber ist es a) eirklich das was du willst?
b) vorallem ist dir ueberhaupt bewusst was das heisst?

ich behaupte mal das die meisten hier im forum keine wirkliche chaosverhaeltnisse kennt. deswegen nehme ich mal an, das keine an ein buergerkriegsänliche szenario gedacht wird.
dennoch duerfte niemand an chaos und anarchie im eigenen land interesse haben.

halte die benühungen das land bewusst in einen chaos zu stuerzen ebenso fuer sehr bedenklich. da ist es absolut egal aus welcher richtung.


eine gemeinschaft von menschen 100% glücklich zu stimmen ist doch absolut unmöglich. weil jeder eigene interessen hat. schon bei drei leute ist es schon schwierig das alle drei das gleiche wollen. es gibt sachen, das ist man einig, die meisten interessen werden auseinander gehen.
man ist gezwungen mit kompromissen zu leben und das ist halt der preis fuer ein gemeinsames miteinander.
das vieles von lobbisten dann doch gelenkt wird ist traurig, aber auch nicht neu. sowas gab es schon in der aktike.
wir können politiker aber auch nicht fern von anderen menschen halten, damit sie unbeeinflusst sind.
__________________
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Ungelesen 08.04.15, 10:56   #12
Sallixx
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Ich bin ein paar mal zur Wahl gegangen. Ich habe mir Wahlversprechen angehört. Habe mich von der Politik enttäuschen lassen. Und stehe nun an einem Punkt an dem ich mich frage, sind Regierungen überhaupt in der Lage entscheidungen für 81 Millionen Menschen oder mehr zu treffen?

Sind Politiker wirklich so "Sauber" wie gewisse Leute behaupten? Interessieren sie sich überhaupt für die Bedürfnisse des kleinen Mannes? Reden Schwingen kann jeder, aber entscheidungen treffen die eher dem Volke dienen als der Wirtschaft kann wohl keiner da oben. Weder in den Großen Parteien noch in den Kleinen.

Und TE, falls du mich nun als Sozialen Abschaum oder Minderwertig abstempeln willst weil ich eine andere Weltanschauung habe wie du dann bitte. Aber auch wenn das derzeitige System Gnädig ist so sehe ich es als Konsumförderndes Theater der Hohen Tiere die ihre eigenen Taschen füllen wollen.
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Ungelesen 08.04.15, 11:06   #13
shaunderzombie
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also mir stellt sich immer wieder die fragen, was waere die alternative?

und ist es das system das durchweg falschläuft oder "der kleine mann in uns" trifft auf ein paar gleichgesinnte trifft und denkt es waere volksmeinung?

Zitat:
"Die Bedürfnisse Vieler sind wichtiger als das Wohl Weniger oder eines Einzelnen."
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Ungelesen 08.04.15, 11:29   #14
Destiny
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Ich finde es richtig, wählen zu gehen. Man muss als Protest keine rechten Parteien wählen, es gibt auch genug nicht-rechte kleine Parteien, wo man sein Kreuzchen machen kann, wenn man mit den großen Parteien nicht mehr zurecht kommt aus welchen Gründen auch immer.

Was ich nicht verstehen kann: Es gibt Leute, die meckern über die Partei, die sie wählen und wählen diese trotzdem immer wieder und dann mit solch einer Begründung, dass die Familie halt diese Partei wählt oder sie schon immer diese Partei gewählt haben. Da muss über den Tellerrand geschaut werden.
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Ungelesen 08.04.15, 18:39   #15
ThePizZa
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Zitat:
Zitat von shaunderzombie Beitrag anzeigen
sorry, aber ist es a) eirklich das was du willst?
b) vorallem ist dir ueberhaupt bewusst was das heisst?

ich behaupte mal das die meisten hier im forum keine wirkliche chaosverhaeltnisse kennt. deswegen nehme ich mal an, das keine an ein buergerkriegsänliche szenario gedacht wird.
dennoch duerfte niemand an chaos und anarchie im eigenen land interesse haben.
Was ich will steht eh nicht zur debatte, denn erstens kann ichs nicht verhindern noch hab ich macht dazu
Natürlich is mir bewusst was das heißt, aber was denkst du auf was wir zusteuern, schau dir die welt doch mal an.
Naher osten tobt der krieg immer heftiger, in der ukraine gehts auch wieder los in amerika wird es bald ein menschenaufstand geben....
Und nicht zu vergessen unser wirschafts-und-finanzsystem wird es auch nicht mehr lange machen.
Von unsren ressourcen möcht ich erst garnicht anfangen, ich sag nur wasser und öl wirds nich mehr sehr lange geben.

In vielerlei hinsicht war der mensch zu gierig und die eliten haben es übertrieben.... und das rächt sich jetzt

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Ungelesen 08.04.15, 19:29   #16
shaunderzombie
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natuerlich sehe ich wohin es hinausläuft.

ich gebe zu, das mich einige sachen in den letzten 15 jahren etwas ueberrascht haben. osama mehr als erwartet. diese krise arabischer raum vrs usa ist ja ein alter hut gewesen.
egal was im nahen osten abgeht. ich hatte immer angenommen das wasser uns in das chaos reissen wird. der nahe osten ist gute ablenkung, aber nicht das wahre problem.

ja, ich glaube das wir auf die krise zusteuern. aber sich dahin zu stellen und nichts zu machen ist ja ..... hmmmm, mir fällt kein freundliches passendes wort ein.
das soll jetzt nicht persönlich gewertet werden. dennoch ist die einstellung unter aller sau.
sorry, aber was willst du denn machen wenns knallt?
"ich habs euch ja gesagt" sagen und wie alle anderen in der scheisse stehen?
bravo.

der mensch ist gierig und das ist ja echt mal nice formuliert. eigentlich waren viele in der westlichen welt gierig. und nur damit es UNS allen gut ging.
ausserdem sind viele probleme in der welt von uns produziert. nur jetzt wo alle leiden sind es WIR ALLE gewesen.

das ganze schweift vom thema.
GEHT EINFACH WAEHLEN jede stimme ist wichtig. auch wenn man nicht die ausschlaggebende stimme hat, wer sie nicht nutzt oder auf doof verballert hilft niemanden. und sollte sich mit kritik zurueckhalten.
möchte gern wissen wieviele protestwaehler nie waehlen waren aber sich beschweren, das es nicht läuft wie sie wollen.
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Ungelesen 09.04.15, 06:43   #17
ThePizZa
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Zitat:
Zitat von shaunderzombie Beitrag anzeigen
natuerlich sehe ich wohin es hinausläuft.

ich gebe zu, das mich einige sachen in den letzten 15 jahren etwas ueberrascht haben. osama mehr als erwartet. diese krise arabischer raum vrs usa ist ja ein alter hut gewesen.
egal was im nahen osten abgeht. ich hatte immer angenommen das wasser uns in das chaos reissen wird. der nahe osten ist gute ablenkung, aber nicht das wahre problem.

ja, ich glaube das wir auf die krise zusteuern. aber sich dahin zu stellen und nichts zu machen ist ja ..... hmmmm, mir fällt kein freundliches passendes wort ein.
das soll jetzt nicht persönlich gewertet werden. dennoch ist die einstellung unter aller sau.
sorry, aber was willst du denn machen wenns knallt?
"ich habs euch ja gesagt" sagen und wie alle anderen in der scheisse stehen?
bravo.

der mensch ist gierig und das ist ja echt mal nice formuliert. eigentlich waren viele in der westlichen welt gierig. und nur damit es UNS allen gut ging.
ausserdem sind viele probleme in der welt von uns produziert. nur jetzt wo alle leiden sind es WIR ALLE gewesen.

das ganze schweift vom thema.
GEHT EINFACH WAEHLEN jede stimme ist wichtig. auch wenn man nicht die ausschlaggebende stimme hat, wer sie nicht nutzt oder auf doof verballert hilft niemanden. und sollte sich mit kritik zurueckhalten.
möchte gern wissen wieviele protestwaehler nie waehlen waren aber sich beschweren, das es nicht läuft wie sie wollen.
Natürlich ist es ein alter hut da ist öl und wo öl fließt sind auch die amis
Ist es denn wichtig was der untergang der westlichen bzw der welt ist.
ob wasserknappheit, uns das öl ausgeht, das finanzsystem zusammen bricht oder die ganze welt in krieg versingt.... es wird passieren und dann kommt der neuanfang.
Solange könnt ihr und das werden die meisten eh euere politiker wählen und schön mitmachen beim kasperltheater, denn nix anderes ist es. Alle partein sind früher oder später käuflich und manipulierbar.

Du kennst mich nicht und vorallem weist du nicht was ich tue oder nicht tue das steht auch garnicht zur debate.
Hier unterhalten sich fremde leute die diskutieren dah braucht man nicht persöhnlich werden oder fühlst du dich angegriffen?^^
Stimmt ich sagte die menschheit das stimmt natürlich nicht so aber man muss schon anerkennen das es die meisten menschen sind,...die westliche welt aufjedenfall aber auch asien oder südamerika oda oda.... ich behaupte mal 90% der menscheit ist gierig geworden ohne rücksicht auf verluste und damit meine ich auch das wir alle wegschaun um unser schönes essen im supermarkt zu haben...jeden tag frisches zeugs... unser öl an der zapfsäule....unser leben unser system uns dasein is marode geworden von krebs verfressen... was wir gerade sehen auf der welt ist wie das alte schöne römisches reich kurz vorm untergang....alle sehen es aber keiner will es wahrhaben,
bis es zu spät ist und das ist es schon längst
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Ungelesen 09.04.15, 07:52   #18
HappyMike34
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Zitat:
Zitat von King Crosby Beitrag anzeigen
Und wenn man mit keinem Wahlprogramm der kleinen und großen Parteien einverstanden ist, soll man dann per Zufallsprinzip ein Kreuzchen machen? Hauptsache - Ich bin zu den Wahlen gegangen....
Super!
ARD & ZDF sollten neben der Wahlbeteiligung auch die Anzahl der ungültigen Stimmen in ihre Berichterstattung aufnehmen. Das würde zwar nichts an der Sitzverteilung in den Parlamenten ändern, aber die Unzufriedenheit mit der Politik der Parteien dokumentieren. Durch ungültiges Wählen kann man sich bewusst gegen alle Wahlprogramme entscheiden.
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Ungelesen 09.04.15, 10:33   #19
Destiny
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Zitat:
Zitat von King Crosby Beitrag anzeigen
Und wenn man mit keinem Wahlprogramm der kleinen und großen Parteien einverstanden ist, soll man dann per Zufallsprinzip ein Kreuzchen machen? Hauptsache - Ich bin zu den Wahlen gegangen....
Super!
Dass dir überhaupt kein Wahlprogramm zusagt, das kann ich mir nicht so recht vorstellen. Aber auch für solche Fälle kann man eines machen: Wahlzettel ungültig, indem z.B. alles durchgestrichen. Dann geht deine Stimme wenigstens nicht prozentual auf die Großparteien.
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Ungelesen 09.04.15, 19:56   #20
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Vielleicht ist der TE @Tanker3 ja eine kleine Partei ... sozusagen nen Einmannteam Und rückt bald mit den Stullen raus, was er mit seinem Thema hier wirklich erreichen will.

... so in der Richtung "Stenz" ... das werben der Nichtwähler ... mal abwarten

Gruss Clon
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Ungelesen 10.04.15, 03:16   #21
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Naja. Ich muss vorab sagen, dass ich unsere Regierung nicht verteufel, da wir immer noch im besten Land auf der Erde leben (meine Meinung), aber wenn unsere Bundeskanzlerin in Sachen Europapolitik sagt, dass es, ich zitiere, "Alternativlos" sei, im gleichen moment die Troika (ein Ring aus Geldgebern, bzw. Banken) in Griechenland die Regierung übernimmt, ist es sehr fragwürdig ob wir Bürger ein Mitspracherecht (trotz Wahlen) haben. Gleichzeitig will ich an das Freihandelsabkommen errinnnern, dass deutsche Gesetze vermutlich einfach aushebeln wird, im dunklen beschlossen wird und wo wir auch kein Mitspracherecht haben.

Also vermute ich, dass die Wahlen heutzutage auch "Alternativlos" sind. Und somit meiner Ansicht nach nicht relevant.

Auf deutsch. Für mich ist beim wählen keine Wahl mehr ersichtlich.
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Ungelesen 10.04.15, 20:12   #22
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@Tanker:
ohne mir den gesamten Verlauf durchzulesen: dein Aufruf zur Wahl ist ja löblich, aber zwei Dinge:

warum darf ich linksradikal wählen und rechtradikal nicht? (du hast sofort auf Rechts gezielt)
warum gehen "sozial benachteiligte" nicht zur Wahl. Weil sie ja benachteiligt werden!

Schäuble hat zwei Wochen vor Weihnachten gesagt: wir müssen mit den Leuten von Pegida reden, denn sie verstehen unsere Politik nicht.
Kurz darauf hat merkel pegida als rechts eingestuft und viele haben diese Haltung übernommen:
die sind rechts mit denen brauchen wir nicht reden.

Auch du stellst diese Menschen ins Abseits! und jetzt willst du genau diese Menschen auffordern wählen zu gehen.
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Ungelesen 12.04.15, 14:39   #23
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Zitat:
Zitat von Tanker3 Beitrag anzeigen
Und dummerweise gehören die meisten Nichtwähler den sozial benachteiligten Armutsschichten an, während die Bessergestellten zu einem wesentlich höheren Prozentsatz zur Wahl gehen.

Wen wundert es da, dass die sozial benachteiligten Schichten von unserer Politik auch weiterhin in den Dreck getreten werden.
Ja, das ist wirklich dumm, leider. Denn jeder Nichtwähler unterstützt die derzeitige Politik der Armutsschere und trägt damit eine Mitschuld. Eine Regierung hat immer einen gewissen Bonus zur Wahl. Je mehr Nichtwähler, desto besser für sie.

Ich bin alles andere als ein links-Wähler, aber früher oder später brauchen wir wahrscheinlich eine rot-rote Regierung, um das Pendel mal wieder in die andere Richtung schwingen zu lassen. Problem ist nur, dass die Vermögen ganz schnell flüchten werden und es kaum ein wirksames Mittel dagegen gibt. Griechenland ist das beste Beispiel für. Belastungen durften in erster Linie die kleinen Leute tragen, die Vermögenden sind größtenteils schnell raus aus dem Land.
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Ungelesen 13.04.15, 19:51   #24
Destiny
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Die sozial benachteiligten Armutsschichten haben aber keine (größere) Partei, die sich um ihre Belange kümmert und die sie wählen könnten.

SPD? Von denen kommt Hartz 4 und die ganze Armutsflut.
Die Linke? Die sind auf dem Flüchtlinge/Refugees Trip und die Armen in diesem Land sind nicht besonders von Interesse mehr. Außerdem will mit Die Linke keine Partei eine Koalition eingehen.

Alle anderen großen/größeren Parteien (CDU/CSU, AfD, Grüne, FDP) interessiert diese immer größer werdende Bevölkerungsschicht nicht bzw. sie sind zu sehr mit der Wirtschaft verwurzelt, dass sie diese gar nicht als Wählerschaft angehen.
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Ungelesen 13.04.15, 21:04   #25
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Defakto machen doch alle Parteien das selbe in den wirklich entscheidenden Punkten. Dann wird gestritten über so mumpitz wie Mindestlohn oder PKW Maut und vorgegaukelt daß man irgendeine Wahl hätte.

Ich bin mir auch ziemlich sicher daß Linke und AfD nix gravierendes ändern würden, so bald sie Regierungspartei sind. Demokratie war mal was feines, heute hingegen haben wir nur noch eine Simulation von Demokratie. Das frustriert die Leute und deswegen wenden sich auch immer mehr ab. Irgendwann wenn es genug Leuten zu dreckig geht, dann gibts einen Aufstand. Aber bis dahin ist es noch lange...
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Ungelesen 13.04.15, 22:03   #26
shaunderzombie
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Zitat:
Zitat von Destiny Beitrag anzeigen
Alle anderen großen/größeren Parteien (CDU/CSU, AfD, Grüne, FDP) interessiert diese immer größer werdende Bevölkerungsschicht nicht bzw. sie sind zu sehr mit der Wirtschaft verwurzelt, dass sie diese gar nicht als Wählerschaft angehen.
jetzt mach dich mal nicht lächerlich....

ich halt mich ja eigentlich bei kritik zu dir ja zurueck. aber sowas kann man nicht einfach unkommentiert ins forum nirvana schicken.

die AfD ist keine grosse partei!!!!

ja sie mag existieren. aber aktuell nicht mehr als eine eintagsfliege. wenn du den bischen erfolg den die gehabt haben schon völlig ausreichend findest, dann seh in die geschichte. es gab die reps, die dvu, npd.
diese parteien kriegen jedesmal aufwind wenn irgendwo ein krieg ist und flüchtlinge hierhin kommen.
da ist es auch nicht so schlimm den maroc doch zu hassen, weil er nimmt ja job, frau und die luft zum atmen weg.
dann kann man die "bürgerliche mitte" waehlen.
NU IST SIE GROSS?

lass uns erstmal warten wohin die AfD ueberhaupt hinwill und ob die ihre eigenen krisen bewältigen.
parteien kommen und gehen, wenn wir heute das abendland retten dann AfD (hahaha!!). sind wir fuer anonymitaet im netz und freie pornos und kiffen die Piraten.
achja, die neue erfolgreiche partei ist in der versinkung verschwunden.

da wo die ganzen anderen revolutionäre wie schönhuber und frey auf die ankunft von herrn lucke vorbereiten.


btw: noch so ein geiler ausspruch.
Zitat:
Die Linke? Die sind auf dem Flüchtlinge/Refugees Trip und die Armen in diesem Land sind nicht besonders von Interesse mehr. Außerdem will mit Die Linke keine Partei eine Koalition eingehen.
wenn du auch noch den wohnungsmangel in deutschland noch irgendwie jemanden in die schuhe zu schieben wuesstest, du haettest das auch gemacht.
will die partei sehen die mit der AfD koaliert.

Zitat:
SPD? Von denen kommt Hartz 4 und die ganze Armutsflut.
da magst du recht haben. hartz4 trifft viele hart.
aber man kann der SPC nicht vorwerfen, das sie den kleinen armen mann ausnehmen.
da waren ja andere parteien sehr schnell die armen der armen noch in ihren rechten zu beschneiden.

Zitat:
Zitat von Tanker3 Beitrag anzeigen
Und dann gibt es doch tatsächlich auch noch diese Künstler, die sich mit stolz geschweller Brust rühmen, ihre Wahlzettel ungültig gemacht zu haben, um ihre Ablehnug mit dem System zu dokumentieren.
da hat er recht!!
weil hier ja tips gegeben werden, wie man seinen stimmzettel ungueltig macht.
...ihr helden!!!

man, es ist doch egal wer wo wann regiert. irgendeine gruppe muss zum wohle der mehrheit das mitmachen, obwohl sie anders gewaehlt hat.
sogar wenn die AfD regieren würde (hahaha) muesste eine gruppe on menschen den kaese auch mitmachen, obwohl sie halt anders wollte.
aber solange man auf seiner montagsdemo noch sagt "wir machen es besser". oft genug gesagt wird es sicher auch wahr. lol.
da steht nicht DAS VOLK. da stehen leute die es anders haben wollen. mehr nicht.
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Ungelesen 16.04.15, 21:30   #27
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ich finde, es ist sehr wichtig zu wählen, sonst gibt man denen die wählen seine stimme ja mit dazu und eventuell werden dann die eigenen interessen nicht mehr wahrgenommen!
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Ungelesen 17.04.15, 22:07   #28
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Wenn Wahlen etwas ändern würden, wären diese längst verboten..,
Seehofer sagte 2003 nicht umsonst: "Wir leben in einer Diktatur des Kapitals." und " Diejenigen die entscheiden, sind nicht gewählt und diejenigen die gewählt werden ,haben nichts zu entscheiden!
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Ungelesen 06.05.15, 07:30   #29
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ansonsten
GEHT WAEHLEN!!!
wer seine stimme nicht nutzt, darf sich nicht beschweren.
informiert euch fruehzeitig und nicht nur auf den wahlkampf achten, den das ist nicht was nachher gemacht wird.
es geht um den kurs der partei. keine schnell daher geredeten mist.

meine meinung:
protestwählen ist so ziemlich das duemmste was man machen kann.
ist aber auch nur meine meinung.

Also wenn man das Nichtabgeben seiner Stimme als ein klares "NEIN" definieren würde, also ein Nein dazu, was mir die Parteien anbieten wollen, sollte alles klar gesagt sein.

Eine Stimme eines Nichtwählers ist daher als ein klares Nein zu den Führungsangeboten der Parteienkaste in der BRD gewertet zu werden.

Derjenige, der klar sein "Nein" in der Wahl durch das Nichtwählen ausdrückt, ist doch eigentlich der politische Aufgeklärte oder?

Und wenn man nun noch das Auszählungssystem ändern würde, dass die Prozente in Relation zur den tasächlichen Wahlberechtigten und nicht zu den abgegeben Stimmen stehen würde, müsste dann bei einer Wahlbeteiligung unter 50% die gesammte Wahl ungültig sein. Das ist dann ein klarer Wahlvolkswille in meinen Augen. Der eigentliche Wahlbetrug ist dabei, dass die Nichtwähler/Enthaltungen nicht als Nein mit eingerechnet werden.

Ich soll zu einer Wahl gehen, bei der ich letztendlich nur mit "Ja" zu irgendwelchen Parteien stimmen kann, oder mein "Nein" nur in einer anderen Form mitteile, in dem ich nicht zur Wahl gehe, und das wird nicht berücksichtigt? Auf welcher Logik beruht dieses Wahlsystem?

Letztendlich beschweren für uns über das gesammte Parteiensystem in der Bundesrepublik aber bemerken nicht dabei, daß wir es letztendlich durch unsere Handlungen in dem bestätigen, was sie in sich sind und legemitieren diese dort getroffenen Entscheidung (Besitz der normativen und faktischen Gewalt) dadurch, in dem wir zu Wahl gegangen sind.

Alles andere ist hier doch nur Augenwischerei.

Man müsste nur mal ein "Nein Kästchen" mit auf dem Wahlzettel schreiben mal sehen, wie hoch dann die Wahlbeteiligung sein würde? "Alle Macht geht vom Volke aus" , für wie blöde halten "die" mich eigentlich?
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Ungelesen 06.05.15, 12:40   #30
tomcrswer
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Zitat von Dr_Amok Beitrag anzeigen
Man müsste nur mal ein "Nein Kästchen" mit auf dem Wahlzettel schreiben mal sehen, wie hoch dann die Wahlbeteiligung sein würde?
Die Möglichkeit hast du:
Gründe die Partei Neue Einheit Innenpolitischer Neinsager und engagiere dich für etwas, anstatt nur gegen das bestehende zu schimpfen.

Dein Problem wird nur sein:
Wenn wirklich die 28,5%, die 2013 nicht gewählt haben, hinter dir und deiner Partei stehen und dich wählen, bist du auf einmal in der Verantwortung vom Reinen "Dagegen" runterzukommen und tatsächlich etwas produktives vorzulegen.


Zitat:
Zitat von Dr_Amok Beitrag anzeigen
Also wenn man das Nichtabgeben seiner Stimme als ein klares "NEIN" definieren würde, also ein Nein dazu, was mir die Parteien anbieten wollen, sollte alles klar gesagt sein.
Das Nichtabgeben seiner Stimme ist aber nun mal im derzeitigen deutschen Wahlrecht nicht als "Nein" definiert, es hat also keinen Sinn, sich hier darüber aufzuregen, ohne auch auf politischer Ebene daran zu arbeiten, diesen "Missstand" zu verändern.



Zitat:
Zitat von Dr_Amok Beitrag anzeigen
Eine Stimme eines Nichtwählers ist daher als ein klares Nein zu den Führungsangeboten der Parteienkaste in der BRD gewertet zu werden.
Nicht jeder Nichtwähler ist ein Neinsager zum politischen System. Vielen ist es auch einfach nur egal; viele verstehen es einfach nicht, warum sie wählen gehen sollten; manche vergessen es; manche sind im Urlaub; ...
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Ungelesen 06.05.15, 22:43   #31
Dr_Amok
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Zitat:
Zitat von tomcrswer Beitrag anzeigen
Die Möglichkeit hast du:
Gründe die Partei Neue Einheit Innenpolitischer Neinsager und engagiere dich für etwas, anstatt nur gegen das bestehende zu schimpfen.
Wer möchte mir sagen, in welcher Form ich welche, von mir formulierte Kritik, in welche bestimmte Handlungen umzusetzen habe, um evtl. ein bestimmtes Ziel zu erreichen, du tomscrewer?


Zitat:
Zitat von tomcrswer Beitrag anzeigen
Das Nichtabgeben seiner Stimme ist aber nun mal im derzeitigen deutschen Wahlrecht nicht als "Nein" definiert, es hat also keinen Sinn, sich hier darüber aufzuregen, ohne auch auf politischer Ebene daran zu arbeiten, diesen "Missstand" zu verändern.
Auf welcher politischen Ebene sollte man denn daran konstruktiv arbeiten, als Schülersprecher der "No Name Schule in Nirgendwo" oder als Referent im AStA deiner nächstgelegenen Uni? Aber mal eine Frage tomscrew, woraus könntest du sicher ableiten, dass ich mich hier aufrege, ohne auf einer politischen Ebene tatsächlich evtl. daran zu arbeiten
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Ungelesen 07.05.15, 00:21   #32
tomcrswer
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Aber mal eine Frage tomscrew, woraus könntest du sicher ableiten, dass ich mich hier aufrege, ohne auf einer politischen Ebene tatsächlich evtl. daran zu arbeiten
Tust du das denn?
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Ungelesen 07.05.15, 18:42   #33
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...reden können wir alle...der Unterscheid liegt in Denen, die etwas tun und nicht nur sabbeln..
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Ungelesen 09.05.15, 11:49   #34
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Und dann gibt es leute die nur quark reden.
Eine nicht teilnahme bedeutet doch lange kein nein!!!

Es gibt keine Pflicht zur wahl zu gehen.
Es gibt die die Möglichkeit dich zu beteiligen. Es heisst nicht das du alles aendern kannt mit einer Stimme.
Aber nimmst du erst deine wahl nicht wahr, bist du (in meinen augen) dumm.
Das keine partei deine Meinung trifft halte ich weiterhin fuer ausgeschlossen. Bei den vielfalt an politischen richtungen und Orientierungen muss man zwangsläufig Schnittpunkte haben.
Von der dkp bis zur npd ist wohl genug platz.

Wer meint er finde da nichts sollte mal seine Denkweise mal genauer betrachten.
Ist aber viel einfacher rumzustaenkern.
Fehler liegt ja nie bei einem selbst, immer sind es die bonzen die ohne "uns" zu fragen ueber unseren Köpfen entscheiden.
Da bleibt auch nichts anderes übrig als sich montags in irgendeiner ostdeutschen stadt zu versammeln und rufen "wir sind das volk"

Nichtwaehler sind dumm weil sie sich nicht beteiligen.
Wahlzettel ungültig macher sind noch schlimmer.

Da wahlen geheim sind weiss also niemand was man waehlt. Zu prahlen "ich hab ungültig gemacht" so hirnrissig.
Wichtigtuer.....
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Auf welcher politischen Ebene sollte man denn daran konstruktiv arbeiten, als Schülersprecher der "No Name Schule in Nirgendwo" oder als Referent im AStA deiner nächstgelegenen Uni? Aber mal eine Frage tomscrew, woraus könntest du sicher ableiten, dass ich mich hier aufrege, ohne auf einer politischen Ebene tatsächlich evtl. daran zu arbeiten

Man kann von der Tea-Party halten, was man will, aber sie zeigt, wie sehr Graswurzelarbeit sich auch auf die Arbeit der Partei auswirkt. Wenn Leute einfach mal die Ortsverbände ihrer Partei, Ratssitzungen & Co besuchen und dort ihr Anliegen vorbringen, dann würde sich sehr schnell was ändern.


Nehmen wir mal ein Beispiel: Wären die Piratenpartei-Leute z.B. statt eine eigene Partei gründen (was auch durchaus okay und berechtigt ist) in die CDU/CSU eingetreten und hätten sich bei den ganzen Basisstrukturen blicken lassen... und das über eine längere Zeit hinweg... dann wäre die CDU jetzt der Vorreiter bzgl. "Internetpolitik".
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