[pauli8]

ZDF – Mediathek – Machtmensch Putin -

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Ein „schöner“ Beitrag für einige Hitzköpfe hier…da kann man sich wieder mal so richtig „fetzen“.

Jetzt wird man mir jedenfalls unterstellen, ich falle auf die Propaganda herein.
Jede Seite bedient sich dieser Methode…auch die USA hat sicher ihre Trolle. (ab ca. 22:00 Minuten)

[ThePizZa]

boring

[laora]

Interessante Propaganda. Mich würden mal neutrale Nachrichten interessieren.

[GrowJoe]

Wenn es um den Mann Putin geht finde ich gibt es kaum ein besseres und ehrlicheres Video als das von Jasinna
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Was ARD und ZDF erzählen glaub ich schon seid zwei Jahrzehnten nicht mehr.

[pauli8]

Na dann will ich euch doch mal eine gaaaanz neutrale Quelle nicht vorenthalten….hat irgendwas mit unbemannter Raumfahrt zu tun, oder ?

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[Silent Rob]

Putin und der zukünftige US-President Trump, und diese Welt beschleunigt den Weg Richtung Apokalypse

[themarl]

Zitat von GrowJoe

Was ARD und ZDF erzählen glaub ich schon seid zwei Jahrzehnten nicht mehr.

Stattdessen lieber Russia Today, oder was?

[Burnside007]

Das grandiose an dem Beitrag: Der "Soldat", der für die Rebellen kämpft, is in Wirklichkeit ein arbeitsloser Jugendlicher. Er wurde dafür bezahlt den ganzen Schwachsinn zu erzählen. Ganz großes Kino von unseren Qualitätsmedien!

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[Fietze]

Und im welchem Video wird nun gelogen? Ist wohl Ansichtssache?
Wieviel wurde dem "Kämpfer" denn vom russischen Fernsehen gezahlt, dafür dass er sich jetzt als Arbeitsloser ausgibt?
Dieselbe Strategie fuhr das russische Fernsehen auch, als in einem Betrag (Panorama?) um Kindersoldaten im Donbas ging.

[Nana12]

Der wesentliche Punkt ist, dass unsere Medien nicht wie russisches Staatsfernsehen arbeiten können und sich gleichzeitig den Orden für freie unabhängige Qualitätspresse verleihen. Man kann sich auch nicht mit einem Schwein im Schlamm wälzen und abstreiten, dass man genau so dreckig ist wie das Schwein.

[hoshi23]

ARD und ZDF sind für mich eher weniger eine Referenz wenns jetzt um gute Beiträge in dem Sektor geht. Es erscheint mir eher Propaganda und Russland ist der ausgekorene Feind, weil sie Oligarchen rausgeworfen haben, die mit den Amerikanern arbeiten.

Währendessen lässt man die Nazis in der Ukraine oder Saudi Arabien links liegen. Sind halt Partner. Genau wie die Türkei. Lässt man auch links liegen, obwohl man denen sowas von Feuer unter dem Hinter machen könnten für den Mist den die fabrizieren.

Da wird kein Druck ausgeübt und das sollte eigentlich jedem zeigen, das hier viel zu alte Leute mit viel zu alten Vorstellungen am Werk sind. Schaut man mal rein in den Pogrammrat bestätigt sich das auch. Und warum brauch ich als Partei 80 Zeitungen usw.

Sorry das ist für mich nicht glaubwürdig.

Genauso wenig wie es für mich glaubwürdig ist wenn eine Bundeskanzlering einem Scheich die Hand schüttelt der gerade einen 17 jährigen Blogger hat köpfen lassen.

ISIS hätte man viel früher stoppen können, aber wenn man mit 5 Sternen bedient wird, hat der investigative Journalimsus anscheinend garnicht mehr so eine Priorität.

Kurzum: Leider leben wir noch immer in einem Zeitalter indem sogenannte Medien Meinungsbildung machen damit Leute ihre Einfluss ausdehnen können
und wenn mal ein guter Bericht kommt dann vielleicht um 0 Uhr.

Wer glaubt da brennt was an und wird dem Zufall überlassen,
der versteht glaub ich nicht was Sache ist.

Und ob es Russland oder der Westen ist. Alle haben Interesse.

Ganz besonders die mit dem höchsten Verbrauch wie man überall auf der Weltkarte sehen kann.

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[picard82]

Joa, vielleicht solltest mal deinen Horizont erweitern. Wer nur die Mainstream-Kanäle einschaltet, bekommt eben nicht mit, dass sehr wohl kritisch über die Türkei, Saudi-Arabien u. deutsche Waffenexporte berichtet wird. Ich kann den Sender Phoenix empfehlen, dort kommen auch Putin-freundliche Stimmen ausführlich in Diskussionsrunden zu Wort. Russlandfreundlich wage ich gar nicht mehr zu sagen, bei dem geistigen Müll, der stellenweise von sich gegeben wird.

Ey, wir können doch Frankreich besetzen, schließlich ist die Front National eine Bedrohung für alle Europäer. Nur Nazis dort... Putinsche Logik...

[hoshi23]

Mich intressieren keine Figuren sondern wie es Menschen wirtschaftlich geht und was die Ursache von dem Chaos ist. Leider seh ich da mangelnde Bildung und Medien mit an oberster Stelle für sie Verursachung von dem Leid. Und es ist nunmal so das die Thematik so komplex ist das man nicht in 10 Minuten mal eben drüber sprechen kann.
Deswegen mag ich schon einige Berichte, aber die meisten lassen mich eher kalt, weil sie den Kern der Sache aussen vor lassen und das sind die Interessen derjenigen die sowieso schon viel zu viel Macht und Geld haben. Wenn es dann bei einer Person irgenwo da draussen bleibt auf die sich ganz stark fokussiert wird, kannst davon ausgehen das es kein Zufall ist.

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[-Apx-]

Zitat von laora

Interessante Propaganda. Mich würden mal neutrale Nachrichten interessieren.

Der Propaganda-Vorwurf ist bei den Freunden Russlands (nicht meine Wortwahl) schnell bei der Hand. Nicht ganz ohne Grund, die GEZ-Medien berichten stets einseitig. Aber wie sieht es mit den Dingen aus, die keinen Umweg über Journalistenhirne nehmen, weil Herr Putin sie selbst in die Welt posaunt?
Ob der Mann nun Stalin als den größten aller Russen bezeichnet und den Untergang der Sowjetunion als die größte Katastrophe der Menschheit im 20. Jahrhundert, oder ob er ein Gesetz unterschreibt, das faktisch jede öffentliche Erwähnung von Homosexualität mit Gefängnis bestraft — dies alles sind nachweisbare Fakten, da braucht es keine Propaganda.

Vor dem obigen Hintergrund finde ich es übrigens verwunderlich, dass Putin so viele Freunde gerade in der rechts*******n Ecke hat. Einerseits die Weltkriegsniederlage beweinen und sich über die Verbrechen der Roten Armee empören, andererseits denjenigen hochleben lassen, der diese Verbrechen rechtfertigt und sich in der Tradition des Weltkriegssiegers wähnt, wie geht das an?
Genauso verwunderlich ist die Begeisterung der Ex-PDS. Russland ist unter Putin stark nach rechts gerückt. Für offensichtliche Ausländer und alternative Lebensentwürfe ist in vielen Gegenden des Landes, besonders in Nordrussland und im Kaukasus, kein Platz — wie schon die offizielle russische Kriminalstatistik zeigt. Von allen Schwellenländern ist Russland dasjenige, das am meisten einen Turbokapitalismus neoliberalen Zuschnitts praktiziert: Arbeitnehmerrechte, Verbraucherrechte, v.a. die Umwelt bleiben auf der Strecke. Wie gesagt, es braucht keine Propaganda, sondern nur den Blick in das Gesetzesjahrbuch der Staatsduma, um eines festzustellen: Würde Merkel so regieren wie Putin, die Linken würden (zu Recht) Sturm laufen, obwohl sie ihn lieben.

Das zeigt mir zweierlei: Erstens liegen Rechts- und Linksaußen in Deutschland offensichtlich nahe beieinander. Zweitens sind wohl nicht wenige dieser Leute dumm genug, das Mantra "Feind meines Feindes" (a.k.a. "imperialistische V.S.A.") nachzubeten, oder sie stimmen mit Putin eben inhaltlich überein. Kann man ja. Wir sind ein freies Land. Aber dann sollte man doch den Anstand besitzen, es offen zu bekennen, und sich nicht die Welt schönlügen.

[Nana12]

Zitat von -Apx-

Aber dann sollte man doch den Anstand besitzen, es offen zu bekennen, und sich nicht die Welt schönlügen.

Schönes Schlusswort, besonders nach einem Post der nicht die mindeste Selbstreflexion enthält. Ich denke die meisten sind die eklatantesten Patzer im geposteten Video unbekannt und schlichtweg egal sind, weil sie mit der Propaganda d'accord gehen. Ihr Eindruck, der auf vorangegangene Informationshäppchen aufbaut, wird nur weiter bestätigt. Und Bestätigung ist nunmal der beste Garant dafür nicht weiter nachzuhaken.

Wieso ist es jetzt aber so wichtig wie glaubwürdig Putin ist? Wer ist Putin speziell für mich und die Meisten die hier mit lesen? Er ist Politiker in einem weit entfernten Land regiert. Sicher kein Kind von Traurigkeit, aber eben nicht so relevant wie deutsche oder andere europäische Politiker wie zB James Cameron der seinen Konkurrenten als Gefahr für die nationale Sicherheit bez4eichnet hat. Gleiches gilt für die Medien. Ich halte RT nicht für ein seriöses Medium, aber die etablierten Medien stehen mir näher, schon allein weil so viele hier diese konsumieren. Wieso muss ich also dem Argument folgen "Ja aber die russischen Medien sind viel schlimmer". Was interessiert mich das ?!?! Die Antwort habe ich im letzten Absatz bereits gegeben. Es ist Teil von klassischer Feindpropaganda. Wir sind überlegen, der Feind ist Abschaum. Und ehrlich wäre zu sagen, dass man selbst Propagandaopfer ist, womit aber die Selbstbestätigung wegfällt und somit nicht umsetzbar ist.
Wie dem auch sei: Putin bauchpinselte seine Reaktionären und Nationalisten aus Opportunismus auch. Und er hat sogar beklopptere Sachen gemacht, weil seine Wählerschaft genau so tickt. Er hat zu dem Thema "alternative Lebensentwürfe" das passende dazu gesagt: Russland ist noch nicht so weit. Und ehrlich gesagt: Der überwiegende Rest der Welt auch nicht. Das kann man doof finden, aber man merkt, man hat es hier mit einem Mann zu tun, der ganz genau weiß wo er steht. Warum sollte er jetzt etwas umsetzen womit er sowieso baden geht um dann einem Platz zu machen der in diesen Fragen die gleiche Haltung vertritt?

Zu der rechts = links Propagandaformel: Ja es gibt die Berührungspunkte im Totalitarismus, aber keine hast du hier genannt. Die Rechten fühlen sich eher von den strammen Nationalismus und dem "starken Mann" Gehabe angezogen. die gibt es auch im Linken, wobei ich kaum glaube das diese Links im Sinne von Marx und Engels sind. Es geht um Emotionen und um die eigenen Wahrheit mit umfassenden Absolutheitsanspruch. Wie man an Islamisten sieht, ist das eben keine Frage des politischen Spektrums. Es geht um den Typus Mensch der sich davon angezogen fühlt.
"Die Linke" ist sich durchaus bewusst, dass nicht alles Gold ist was glänzt in Russland. Auch wenn der Verdacht nahe liegt, alte Gefolgschaften aufleben zu lassen (wobei ich Opportunismus eine weitaus größere Rolle einräume), so haben sie noch nie die Eskalationspolitik als probates Mittel angesehen um irgendetwas zu erreichen. Egal um Kosovo, Afghanistan, Irak etc ging. Überhaupt sollte man sich fragen wer hier überhaupt von dieser Eskalationspolitik was hat. Oder hat man schon mal erlebt, dass die Linken die Bombardierung von Katar gefordert haben, weil die Arbeitnehmerrechte quasi nicht existent sind sofern man Ausländer ist? Darüber wird auch gar nicht gesprochen, und wenn statt Putin ein Chodorkowski Derivat an der Macht wäre, dann würde man auch keinen Vorwurf formulieren ganz egal wie sehr die Arbeitnehmerrechte in den Dreck getreten werden. Wieso sollten sie ihn also "lieben"? Und wie kann man Gesetzesentwürfe messbar miteinander vergleichen?


Lange rede kurzer Sinn: Es wäre zumindest ehrlich sich einzugestehen, dass hier ganz andere Dinge Maßgeblich sind. Die arabischen Monarchien liefern Öl und sind bereit ihre eigenen Interessen so weit zurück zu schrauben, dass sie nicht mit denen des Westens kollidieren. Putin tut dies nicht, und das ist die Quintessenz. Denn im Grunde halte ich jeden Politiker von Rang für machtbewusst und somit für einen ausgemachten Antidemokraten. Beispiele gibt es dazu zu Hauf. Ein Schäuble der das Verfassungsgericht am liebsten als Staffage hätte. Eine Merkel die den Wettstreit der Meinungen durch Alternativlosigkeit und Marktkonformität wegbügeln will. Cameron habe ich bereits genannt. In Paris wird der Ausnahmezustand zum Normalzustand und in Polen wird das Verfassungsgericht entmachtet etc pp (sind übrigens auch nachweisbare Fakten, aber eben kein Dauergast im Politikteil). In einer gesunden Demokratie sind alle diese Vorgänge politische Selbstmorde. Wir leben aber in zutiefst kranken Demokratien, und dabei ist es egal ob wir uns mit Systemen verglichen die erst vorgestern zum ersten Mal Wahlen abhielten nur damit wir nicht ganz so kaputt wirken.

Und das ist nur die Politik. Auch die Medien haben sich dem Angepasst. Dr. Kai Gniffke (chefredakteur ard) hat vor fast einem Jahr ohne Umschweife festgestellt, dass die Medien nunmal Teil einer Inszenierung sind. Das er um eine kackdreiste Inszenierung zu verteidigen, was mal verdeutlicht in was für Sphären unsere Qualitätsjournallien leben. Auch hier gibt es genug Beispiele, die den fürchterlichen Zustand unserer Presse bezeugen.

Und ganz nebenbei: "Der Feind meines Feindes ist mein Freund" wurde von den USA perfektioniert. Würde sie nicht jeden Abschaum der Menschheit aufrüsten um sie dann zu bombardieren, würde es heute ganz anders aussehen.

[PitBret]

"Die Sowjetunion unter Vladimir Putin"

eine andere Sicht auf Putin:

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[h5678]

Zitat von GrowJoe

...
Was ARD und ZDF erzählen glaub ich schon seid zwei Jahrzehnten nicht mehr.

...weil es unter den 'Lügenpresse'-Dumpfbacken in diesem Land gerade in Mode ist, immer nur das zu glauben, was einem in den Kram passt? Denn der Rest ist ja sowieso gelogen? Ihr Lügenpresse-Schwachmaten seid so lächerlich...

[Lord_Wellington]

Zitat von PitBret

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"Hitler wollte Frieden, keinen Krieg"

"Happy Birthday Adolf Hitler 2016"

"Die Protokolle der Weisen von Zion"

"Die Beliebtheit unseres Führers bei vielen Völkern der Welt ist ungebrochen. War er doch der Erste und Einzige, der den Weltfeind klar beim Namen genannt und den Widerstand gegen diesen organisiert und ausgeführt hat."

"Für alle, die das Buch ohne die dämlichen Kommentare von gehirngewaschenenn bundesdeutschen “Fachhistorikern” lesen möchten: “Mein Kampf” in Frakturschrift"

Nur Nazis verlinken Nazi-Blogs.

[PitBret]

@Lord_Wellington

Du bist schon ein sehr braves Umerziehungsopfer, dem seine Pawlowschen Reflexe jedes mal in einem Kommentar zu meinen Beiträgen endet.

Deinen Neusprech hast du auch schön auswendig gelernt!
Gegen dein Doppeldenk könnte ich dir [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] empfehlen.
Aber du wirst es nicht ansehen.
Man kann halt nicht alle retten.

[eitch100]

Zitat von PitBret

Du bist schon ein sehr braves Umerziehungsopfer,...

Was setzt denn eine Umerziehung voraus? Du meinst vermutlich, dass er ein Opfer seiner Erziehung ist (aller Wahrscheinlichkeit nach durch unseren den Nationalsozialismus nicht verstehenden Staat). Aber Umerziehung klingt (gerade für faschistisch veranlagte Konzentrationslagerfans) einfach besser, obwohl es hier eigentlich keinen Sinn macht...

Zitat von PitBret

...dem seine Pawlowschen Reflexe jedes mal in einem Kommentar zu meinen Beiträgen endet.

Ein Pawlowscher Reflex ist quasi eine antrainierte Reaktion! Wer soll ihm denn das antrainiert haben? Derselbe, der ihn umerzogen hat, wovon wir schon gelernt haben, dass das nicht passiert ist?

Er reagiert freiwillig auf deine Beiträge... möglicherweise noch reflexhaft, aber mit Pawlow hat das nichts zu tun... Klingt aber wichtiger... schon klar...

Zitat von PitBret

Deinen Neusprech hast du auch schön auswendig gelernt!

Den Sinn von "Neusprech" hast du entweder nicht verstanden oder nicht zu Ende gedacht. Zumindest solltest gerade du ihn in deiner eingeschränkten geistigen Eigenverantwortung nicht benutzen.

Du solltest vielleicht auch weniger Smileys hinter deine pseudoschlauen Sätze machen. Wir wissen zwar, dass du denkst, da etwas Intellektuelles zu verzapfen und einige deiner kleingeistigen Kumpels sitzen vielleicht klatschend vorm Bildschirm, aber im Grunde ist das eher peinlich...

P.S. eigentlich einen Monat zu spät, aber irgendwie verspürte ich einen inneren Zwang (PitBret wird da bestimmt einen falschen Ausdruck aus seiner Ideologie für finden) darauf zu antworten...

[TinyTimm]

Bin durch Zufall über dieses Video gestolpert, in dem Putin selbst zu Wort kommt:

Fareed Zakaria, as a host on CNN, is known to misquote Putin as well as misrepresent Russia's intentions to the world.
At the St Petersburg Economic Forum 2016, Zakaria wasn't going to get away with that very easily...
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