[BLACKY74]

So manipuliert Bhakdi die Corona-Zahlen: Es gibt neue Corona-Kranke

Philip Kreißel | Corona-Fake | 19. August 2020

So manipuliert Bhakdi die Corona Zahlen

In Deutschland zeigt das Corona-Virus immer noch, wie gefährlich es ist. Jeden Tag sterben auch bei uns nach wie vor Menschen am Virus. Das zeigen die Todeszahlen des RKI. Außerdem landen immer wieder neu erkrankte Menschen auf der Intensivstation. Aktuell liegen dort über 200 Personen, die an Covid-19 erkrankt sind. Das zeigen die Zahlen aus dem Intensivregister ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). 141 davon werden invasiv beatmet ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). Auswertungen zeigen, dass wohl Rund die Hälfte aller beatmeten Patient:innen die Intensivstationen trotz aller Bemühungen nicht lebend verlassen werden ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]).

Sucharit Bhakdi leugnet schon seit Beginn der Krise die Gefährlichkeit des Virus.

Bhakdi sagt in einem unkritischen [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], seinem neusten Video: “Ich bitte meine Kritiker mir zu sagen wo ich mich geirrt habe.”

Ok, dann machen wir das hiermit. Wir widerlegen also einfach schon mal die Überschrift seines neusten Videos. Hier wird die Falschaussage verbreitet:

“Es gibt seit Wochen keinen neuen COVID-19 Kranken mehr in Deutschland.”

Wer übrigens die Leserschaft dieser Falschaussagen sind und wer diesen applaudiert, ist auch ziemlich eindeutig. Der Artikel mit dem Video wurde vor allem diesen interessanten Herren (und Dame) geteilt:

Aber kommen wir zum Inhalt: Sentineltests

Dazu erst ein paar Infos zu Sentineltests: Diese dienen primär dazu, Grippewellen nachzuweisen. Auf unsere Anfrage schreibt das RKI: “Bei saisonalen Grippewellen werden bis zu 20% der Bevölkerung infiziert.” Für diese Größenordnungen sind die Sentineltests als Stichprobe ausgelegt: “Im RKI werden Rachenabstriche (Sentinelproben) aus lediglich gut 100 Arztpraxen aus ganz Deutschland auf verschiedene respiratorische Erreger untersucht.”

Bhakdi verbreitet nun den Fake, dass die Sentineltests des RKI belegen, dass es das Corona-Virus in Deutschland nicht mehr gibt. Er stellt das irgendwie so dar, als ob alle Kranken zu den Sentineltests gehen, und alle ohne Symptome, aber mit positivem Test in die offizielle Statistik des RKI wandern würden. Das ist einfach falsch. Da Sars-Cov-2 in normalen Sentinelproben aktuell nicht mehr nachgewiesen wird, behauptet er dann, dass aktuell niemand, der Corona hat, krank ist.

Entweder Bhakdi ist einfach schon so lange emeritiert, dass ihm niemand aus seinem Bekanntenkreis erklären kann, wie die Situation in der Realität wirklich aussieht, oder er lügt bewusst, um mehr Aufmerksamkeit von unkritischen Zuhörer:innen zu bekommen.

STichprobe

Also erstmal: Das Sentinelnetzwerk ist überhaupt nur eine Stichprobe. Da wandern wie gesagt nicht alle Tests rein. Man sieht in dem Wochenbericht des RKI, dass das aktuell nur ca. 50 Proben pro Woche (!) sind ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). Zum Vergleich: Corona Tests werden in Deutschland pro Woche aktuell über 600.000 durchgeführt.

Es ist also grundsätzlich kein Wunder, dass unter 50 Tests zufällig niemand ist, der COVID-19 hat, denn selbst unter allen Corona-Tests liegt die Positiv-Quote bei etwa 1%. Dazu schreibt das RKI auf unsere Anfrage: “Bislang war nur ein kleiner Teil der Menschen hierzulande mit SARS-CoV-2 infiziert, daher ist die Wahrscheinlichkeit gering, dass ausgerechnet in diesen paar Arztpraxen ein Fall ankommt.”

Es gibt sehr wohl Positiv-Fälle

Dabei müsste man nur mehr als eine Seite lesen, dann sieht man schon, dass Bhakdis Aussage noch weiter in sich zusammenfällt: In den Sentinelkrankenhäusern gibt es nämlich sehr wohl positive Fälle von COVID-19, in den Sentinelproben:

Also pickt sich Bhakdi einfach irgendeine Messung mit 50 Proben raus, bei der zufällig alle Leute negativ auf Covid-19 waren, und behauptet dann, dass das repräsentativ für Deutschland sein soll. Dabei ignoriert er sowohl die Sentineltests aus den Krankenhäusern als auch das Intensivregister, die täglichen Todesfälle und die 600.000 wöchentlichen Corona-Tests. Er ignoriert auch die Corona-Tests aus ganz Europa, die zeigen, dass überall in der EU noch Corona-Wellen herumgehen. Das ist Cherrypicking, wie es im Desinformations-Lehrbuch steht. Als hätte Bhakdi bei [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Bhakdi hat vor seiner Rente Ärzt:innen ausgebildet. Vielleicht sollte er mal die Intensivmediziner:innen darunter fragen, wie es ist, Patient:innen an Covid zu verlieren, die dann allein auf der Intensivstation sterben müssen, weil die Angehörigen sie aufgrund der Infektionsgefahr nicht besuchen dürfen. Denn genau das passiert nach wie vor jeden Tag in Deutschland.

So viele Falschaussagen in dem Video

Es ist so viel in seinem Video falsch, alles ausführlich zu zerlegen würde viel zu viel Zeit kosten. Es ist auch einfacher, Fakes zu verbreiten, als sich die Mühe machen, sauber und ausführlich zu arbeiten. Bhakdi verbreitet auch über den wissenschaftlichen Konsens zur Maskenpflicht eindeutige Falschaussagen ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). Er behauptet außerdem, dass durch die Maskenpflicht Rhinoviren zunehmen. Auch das ist unbelegt. Das RKI stellt klar: “Aufgrund der geringen Zahl eingesandter Proben ist keine robuste Einschätzung zu den derzeit eventuell noch zirkulierenden Viren möglich”.

Er behauptet, dass 2 von 100 Coronatests automatisch falsch positiv ausfallen, was ganz offensichtlich falsch ist, denn in Deutschland hatten wir zeitweise nur 0,6% positive Tests, in Neuseeland waren sogar von 65 000 Tests über einen Zeitraum von 26 Tagen kein einziger positiv ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]).

Boris Reitschuster lässt ihm diese offensichtlichen Falschaussagen und möglicherweise bewusste Lügen im Interview einfach naiverweise durchgehen.

Schlampige arbeit oder Lügen?

Es ist allerdings ein Hinweis darauf, dass ein Wissenschaftler lügt oder sich wohl eher den Zusatz “Pseudo-” verdient hat, wenn er seine völlig falschen Behauptungen in einem Buch oder auf Youtube monetarisieren möchte, anstatt seine Ansichten in wissenschaftlichen Studien zu begründen. Wäre etwas dran an den Behauptungen, würden sie wissenschaftlicher Peer Review stand halten, oder? Bhakdis Behauptungen würden es wohl also nie durch ein Peer Review schaffen, das ist nämlich dafür da, Lügen und schlampige wissenschaftliche Arbeit rauszufiltern.

Es bleibt die Frage, ob Bhakdi mehr Interesse daran hat, sich an den Fakten zu orientieren, oder lieber Klicks und Geld von unkritischen Pandemie-Leugnern, Verschwörungsideologen und Rechts*******n bekommt.

>Bilder und Grafiken im [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]:

Quelle:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Avantasia]

Michael Ballwegs Firma will ihre Homepage in vier Wochen vom Netz nehmen. Denn große Unternehmen hätten ihr untersagt, sie als Referenzen aufzuführen - Ballweg will das wohl als Zensur darstellen. Doch die Unternehmen erzählen eine ganz andere Version der Geschichte.

Hochspezialisierte Fachkräfte, die im Ruhestand sind, noch einmal für ein Projekt in die Firma zurückholen – das ist angesichts des Fachkräftemangels eine wichtige Strategie besonders für große Unternehmen. Auf diesem Markt hat sich die Media Access GmbH erfolgreich mit einer Software eingebracht. Sie erlaubt es den Kunden aus der Industrie, die richtigen Mitarbeiter für das jeweilige Projekt ausfindig zu machen. Mindestens fünf Jahre lief das Geschäft gut, denn man hatte drei Großkunden gewonnen und warb auch damit auch auf der eigenen Webseite.

Ballweg will Webseite in vier Wochen schließen

Gründer und Geschäftsführer der Media Access GmbH ist Michael Ballweg, der seit Mitte April in Stuttgart und mittlerweile auch bundesweit Demonstrationen gegen die Coronaregeln und "für das Grundgesetz" veranstaltet. Wegen dieses politischen Engagements würden ihm seine Kunden nun untersagen, mit ihnen zu werben, so liest sich ein Eintrag auf der Webseite der Softwarefirma. Diese werde "in 4 Wochen geschlossen", denn die großen Kunden hätten die Media Access aufgefordert, "die Referenzen von der Webseite zu löschen". Die knapp gehaltene Mitteilung trägt die Überschrift "Zum Status der Demokratie". Zum Abschluss wird Artikel 5 des Grundgesetzes zitiert, der die Meinungsfreiheit garantiert. Die Botschaft soll offenbar sein: Die Kunden der Media Access GmbH wollen Ballweg und seine Querdenker-Bewegung zum Schweigen bringen.

Warum Ballweg die Webseite einstellen will, nur weil ihm Kunden untersagen, mit ihrem Namen zu werben, bleibt unklar. Was er nicht sagt: Alle drei Unternehmen haben die Verträge mit ihm gekündigt, die Robert Bosch GmbH schreibt: "Die finale Entscheidung fiel bereits Anfang des Jahres aus wirtschaftlichen Gründen." Auch die ZF Friedrichshafen AG und Thyssenkrupp bestätigen diesen zeitlichen Ablauf.

ZF: Aus für Software selber angekündigt

Auf dem Telegram-Kanal von Querdenken-711 stellt Ballweg seine Version der Geschichte dar und fordert die mehr als 27.000 Teilnehmer auf, "Feedback" an die Unternehmen zu schicken. Doch deren Version der Geschichte stellen alle drei gegenüber dem SWR ganz anders dar. So schreibt ein Sprecher der ZF Friedrichshafen AG: "Wir hatten vernommen, dass das Unternehmen Media Access beabsichtigt, das von uns bisher genutzte Software-Produkt nicht mehr fortführen zu wollen. Als Folge daraus müssten wir einen neuen Anbieter auswählen, weshalb wir die Firma Media Access schriftlich um die Bestätigung der Einstellung gebeten haben sowie darum, die Referenznennung von der Unternehmens-Webseite zu entfernen."

Bosch: Entscheidung aus wirtschaftlichen Gründen

Auch die beiden anderen Kunden der Media Access bestätigen: Media-Access-Geschäftsführer Ballweg habe die Software nicht weiterführen wollen, daher habe man die Verträge gekündigt. So heißt es von der Robert Bosch AG: "Die finale Entscheidung fiel bereits Anfang des Jahres aus wirtschaftlichen Gründen."

Das Aus für das Produkt der Media Access hat Michael Ballweg offenbar selbst beschlossen, und zwar bevor er sich dem Kampf gegen die Corona-Verordnungen und angebliche Grundgesetzverstöße gewidmet hat. Dies schreibt Ballweg aber nicht. Stattdessen schreibt er, er sei er aufgefordert worden, "die Referenzen von der Webseite zu löschen". Dazu teilt Thyssenkrupp mit: "Gemäß einer Referenzvereinbarung, die eine Anlage des Vertrags darstellt, kann ohne Nennung von Gründen verlangt werden, die Nutzung des Logos und Namens als Referenz einzustellen. Wir haben die media access GmbH am 11.8.20 darum gebeten, die Nutzung der Referenz einzustellen."

Diese zeitliche Abfolge unterschlägt er aber und stellt sich stattdessen als Opfer eines politisch motivierten Boykotts durch drei führende Industrieunternehmen dar. Eine Bitte um Stellungnahme seitens der Media Access GmbH blieb unbeantwortet.

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[riddle3454]

Zitat von eitch100

Ist dir eigentlich bewusst, wie lächerlich sich der Trump in diesem Video macht? Sowohl hier als auch in den USA... na Ok, seinen Fans ist das eh schnuppe...

Mal ein kleiner Ausschnitt... einfach nur geil...

"Swans Gesicht lässt großes Leid erkennen, als Trump dann stolz erklärt, dass es ja zu Beginn seiner Amtszeit nicht mal einen Corona-Test gegeben habe. Swan: "Warum sollte es da schon einen Test gegeben haben? Das Virus gab es damals doch noch gar nicht." Trumps Antwort: "Wir hatten keinen Test, weil es gab keinen Test." Wer will da widersprechen?"

Da gibt es wohl nur 2 Möglichkeiten:

1. Trump lügt
2. Die Fakten stimmen

Bist Du der Meinung, der vom Volk legal gewählte Präsident der USA lügt?

[MunichEast]

Zitat von riddle3454

Bist Du der Meinung, der vom Volk legal gewählte Präsident der USA lügt?

Du meinst das ernst ? Manche Politiker lügen ja öfters mal, aber bei Trump ist das schon olympische Disziplin !

US-Präsident Donald Trump hat die Zahl seiner falschen oder irreführenden Aussagen seit seinem Amtsantritt nach einer Statistik der "Washington Post" in diesem Jahr mehr als verdoppelt. Die "Washington Post" berichtete unter Berufung auf ihre eigene Faktencheck-Statistik, im Jahr 2017 habe Trump 1999 falsche oder irreführende Aussagen von sich gegeben. Im Folgejahr seien es weitere 5689 gewesen - zusammengenommen sind das 7688 falsche oder irreführende Aussagen. Bis zum 10. Dezember habe sich diese Zahl auf insgesamt 15.413 gesteigert - also auf mehr als das Doppelte.[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[riddle3454]

Zitat von MunichEast

Du meinst das ernst ? Manche Politiker lügen ja öfters mal, aber bei Trump ist das schon olympische Disziplin !

Die Frage hat sich nicht an deine Person gerichtet.

Aber gut zu wissen, daß Du den Präsidenten der USA als Lügner bezichtigst.

Zurück zum Thema.

[eitch100]

Zitat von riddle3454

Bist Du der Meinung, der vom Volk legal gewählte Präsident der USA lügt?

Genau da liegt "euer" Problem... eine Meinung bestätigt oder widerlegt kein Fakt und/oder Lüge!
Hast du Trumps unendliche Kleingeistigkeit in meinem kurzen Zitat nicht verstanden?

[gerhardal]

Zitat von riddle3454 Beitrag anzeigen
Bist Du der Meinung, der vom Volk legal gewählte Präsident der USA lügt?

Gegenfrage : Hat er schon jemals die Wahrheit gesagt......

[Lord_Wellington]

Zitat von DDR4

Weißt aber schon wie groß der Virus ist oder? Da schütz keine Maske vor

Schon mal was von Lungenembolie gehört oder gelesen?

Der Körper braucht Sauerstoff ungefiltert.Bei denn FFP Masken haben viele Sauerstoff Mangel,auch bei denn selbstgemachten Masken.

Das ca. 100nm große Virus kommt also so leicht durch die Maske, dass sie nicht schützt, 0,15nm große Sauerstoffmoleküle werden aber so stark zurückgehalten, dass man an Sauerstoffmangel leidet. Klar.

Abgesehen davon hängen die Viruspartikel an viel größeren Flüssigkeitströpfen, die von Masken sehr gut zurückgehalten werden und was eine Lungenembolie ist und wodurch sie verursacht wird, schaust du bitte nochmal nach.

[nichdiemama]

Zitat von riddle3454

Da gibt es wohl nur 2 Möglichkeiten:

1. Trump lügt
2. Die Fakten stimmen

Bist Du der Meinung, der vom Volk legal gewählte Präsident der USA lügt?

Ich wurde zwar nicht gefragt ab hier muss ich mal mit einem deutlichen JA antworten.

[Avantasia]

Es geht hier nicht um Trump, sondern um die Demos in Berlin.

[Kirkwscks4eva]

Versteht eigentlich irgendeiner warum diese Demonstrationen in Berlin genehmigt werden?

[eitch100]

Zitat von Kirkwscks4eva

Versteht eigentlich irgendeiner warum diese Demonstrationen in Berlin genehmigt werden?

Weil sie angemeldet wurden und es keinen Grund gab, diese zu verbieten, wenn sich an die aktuellen Auflagen gehalten wird. Und ich denke auch, dass man den teils undemokratischen Kräften nicht den Gefallen tun wollte, sie direkt zu verbieten. Demonstrationsrecht ist eines der höchsten Güter in einer Demokratie!

[Kirkwscks4eva]

Aber da wird sich doch gar nicht daran gehalten. Und in Zeiten von Corona sind unnötigen Demonstrationen nun wirklich das letzte was wir brauchen. Hat ja anscheinend auch bisher nur höhere positive Coronafälle gebracht.

[eitch100]

Zitat von Kirkwscks4eva

Aber da wird sich doch gar nicht daran gehalten.

Kann man vorher ja nicht wissen und ahnen reicht nicht, um sie zu verbieten. Und sind die Jungs und Mädels nicht "artig", wird die Demo eben aufgelöst. Gerade das wird natürlich auch teils provoziert, dass man die Bilder in den bekannten alternativen Medien genüsslich hochkochen kann. Da muss eine Demokratie mit umgehen können.

[Avantasia]

Für alle Aluhutträger:

Kein Scherz, das verbreiten die!

500.000 Demonstranten standen in Autos auf der A9?
Wie lang ist die nochmal?

Sagen wir im Schnitt 2 Schwurbler pro Auto
Durchschnitt pro Auto (2017) 4,4m
A 9 Durchschnitt Dreispurig
Macht (ohne Abstand zwischen den Autos) 366km

Also standen die Schwurbler bis hinter Bayreuth im Stau?

Und nee, is klar, die wollten alle auf die Demo.

Willkommen auf dem Planeten Erde, wo Leute Kettenbriefe rumschicken,
in denen sie aufgefordert werden die Kommunikationstechnologie in Alu Folie zu wickeln.
Wenn es wirklich intelligentes Leben im All geben sollte,
hoffe ich dass sie uns nie zu Gesicht bekommen müssen.

[gerhardal]

Handy allein in Alufolie wickeln hilft nicht.
Ihr müsst euch noch einen Aluhut aufsetzen, damit euch keiner sieht!!!!!

[eitch100]

Zitat von Avantasia

500.000 Demonstranten standen in Autos auf der A9?
Wie lang ist die nochmal?

Aaaaber, wenn sie alle den neuen 4-Sitzer-Smart fahren (nur 3,5 m)...
und weil sie unheimlich wichtig sind und es unheimlich eilig haben, benutzen sie zusätzlich eine extra eingerichtete Rettungsgasse...
Verdammt immer noch 110 km

[lichtll]

Einigen wir uns auf folgendes: Alle, absolut alle, die mit den Coronavorgehen nicht einverstanden sind, sind blöde Naziarschlöcher. Und alle, die gegen den G20 Gipfel demonstriert haben, sind gewaltbereite Anarchisten????

[Avantasia]

Wieso willst du uns eine Meinung diktieren?
Warum wir, das ist doch deine Meinung, meine z.B nicht.

[riddle3454]

Zitat von Lord_Wellington

Das ca. 100nm große Virus kommt also so leicht durch die Maske, dass sie nicht schützt, 0,15nm große Sauerstoffmoleküle werden aber so stark zurückgehalten, dass man an Sauerstoffmangel leidet. Klar.

Abgesehen davon hängen die Viruspartikel an viel größeren Flüssigkeitströpfen, die von Masken sehr gut zurückgehalten werden und was eine Lungenembolie ist und wodurch sie verursacht wird, schaust du bitte nochmal nach.

Gut zu wissen.

Deiner Meinung nach können Mediziner dann bei einer Bauchraum-OP eine Stoffmaske tragen. Auch Lackierern dürften somit Stoffmasken reichen, wenn Sie in einem geschlossenen Raum z.B. ein Auto lackieren.

Meiner Meinung nach ist das keine gute Idee. So hat jeder seine eigene Meinung.

[Shao-Kahn]

Dir ist aber klar, dass die eine Maste beim Einatmen und die andere Maske beim Ausatmen schützt?

[riddle3454]

Zitat von Shao-Kahn

Dir ist aber klar, dass die eine Maste beim Einatmen und die andere Maske beim Ausatmen schützt?

Magst Du uns diese Logik einmal erklären?

[Melvin van Horne]

Moin

Zitat von riddle3454

Gut zu wissen.

Ja. Gut wäre etwas Wissen wirklich. Bei Operationen an nicht infektiösen Patienten tragen Chirurgen einen einfachen Mund Nase Schutz. Die soll nichts weiter tun als Tröpfchen aus dem Mund oder der Nase des Op Personals vom Operationsfeld fernhalten. Mehr kann er nicht, mehr muss er nicht. Das Luft an der Maske vorbeiströmt ist kein Problem. In Operationsräumen wird die Atemluft so geführt das die vom Personal ausgeatmete Luft vom Operationsfeld weggeleitet wird.

Jetzt gerade hat in deinem Kopf das " ja aber" Relais angezogen. Ja aber diese Luftführung gibt es doch ausserhalb von Op Räumen nicht! Genau! Und deshalb soll man Abstand halten und möglichst gut lüften um eventuell kontaminierte Luft möglichst schnell auszutauschen.

Maske!
Abstand!
Lüften!

Zitat von riddle3454

Auch Lackierern dürften somit Stoffmasken reichen, wenn Sie in einem geschlossenen Raum z.B. ein Auto lackieren.

Irgendwo wird dir doch wohl schon mal der Satz "Nicht FFP Masken schützen nicht den Träger sondern die anderen" begegnet sein. Wenn nun der Autolackierer einen Mund Nasen Schutz trägt (und damit also der Träger ist) dann schützt der Mund Nase Schutz beim lackieren also ... Na? Klackern die Relais? Genau! Das Auto! Großartig! Bleibt nur noch die Frage: Wovor? Wovor müsste der Lackierer denn deiner Meinung nach das Auto durch das Tragen einer Maske schützen?

Nach dem was du sicher "Logik" nennst, müsste in deinem Beispiel das Auto die Maske tragen. Deutlicher geht es nicht mehr. Und ich fürchte es war immer noch nicht deutlich genug.

Corona ist auf viele Arten erschreckend. Durch die Tatsache das eine Krankheit unter uns grassiert bei der Glück oder Pech ausschlaggebend sind ob man überhaupt nichts mitbekommt oder qualvoll stirbt. Erschreckend auch durch die Tatsache, dass sie uns schonungslos gezeigt hat das ein Teil unserer Mitbürger nicht bereit ist kleinste Erschwernisse auf sich zu nehmen um Mitmenschen zu schützen. Und erschreckend auch dadurch das Corona uns gezeigt hat wie hoch der Anteil von Leuten in unserem Volk ist die nicht in der Lage sind, einfachste Zusammenhänge zu verstehen.

Kein noch so wirres Geschwafel und erst recht keine Variation von "selber doof" kann über die letzten beiden Punkte hinwegtäuschen.

[riddle3454]

Zitat von Melvin van Horne

Moin

Hier geht es um die Durchlässigkeit von Stoffmasken in Bezug auf einen VIRUS!

Hast Du schon einmal einen Virus mit eigenen Augen gesehen?

Kinder tragen in der Schule eine Maske und an der Bushaltestelle keine.

Fittnesstudios haben geöffnet und Kirchen sind geschlossen.

Logik?

[Shao-Kahn]

Zitat von riddle3454

Magst Du uns diese Logik einmal erklären?

Naja, Uns bzw. Euch brauche ich das nicht zu erklären. Eigentlich weiß das jeder. Ich gehe davon aus, dass auch Du das weißt, aber hier gerne den Troll raus lässt. Wenn Du den Unterschied denn tatsächlich nicht verstehen willst, nachdem Melvin eine solch feine Erklärung (@Melvin: Danke für die Mühe) gegeben hat, wäre alles weitere Perlen vor die Säue.

Zitat von riddle3454

Hier geht es um die Durchlässigkeit von Stoffmasken in Bezug auf einen VIRUS!

[...]

Logik?

Also hättest Du im Umkehrschluss kein Problem damit, wenn der Arzt, der dich das nächste Mal operiert, keinen Mundschutz trägt, da die Viren Deiner Ansicht nach eh durchgehen?

[Kirkwscks4eva]

Zitat von eitch100

Kann man vorher ja nicht wissen und ahnen reicht nicht, um sie zu verbieten. Und sind die Jungs und Mädels nicht "artig", wird die Demo eben aufgelöst. Gerade das wird natürlich auch teils provoziert, dass man die Bilder in den bekannten alternativen Medien genüsslich hochkochen kann.

Aber bei diesen Demonstrationen weiß man doch dass diese eskalieren und was da abgeht.

Demonstrationen sehe ich im Zuge der aktuellen Pandemie auch als das eigentlich Unwichtigste an. Wichtig wären: Schutz der Menschen, gute ärztliche Versorgung usw. Schutz der Kinder in Schulen und Kitas.

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von riddle3454

Hier geht es um die Durchlässigkeit von Stoffmasken in Bezug auf einen VIRUS!

Was von [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] hast Du denn nicht begriffen? Obwohl das eigentlich egal ist denn einfacher kann man es ohnehin kaum noch formulieren. Aber vielleicht hast du ja Schwierigkeiten mit so vielen unterschiedlichen Buchstaben. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Und bevor nun das ja aber Relais wieder klackert. Ja, der niest. Das ist nicht atmen. Es ist viel stärker. Das soll nur zeigen, wie verschiedene Arten von Schutz die Verbreitung von Tröpfchen verändern. die Tröpchen die beim Atmen und mehr noch beim Sprechen oder Singen entstehen fliegen nicht ganz so weit, aber dafür entstehen sie öfter. Man niest ja nicht bei jedem Atemzug.

Zitat von riddle3454

Hast Du schon einmal einen Virus mit eigenen Augen gesehen?

Nein. Aber ich habe nach dem lesen dieser Frage eine Vorstellung was es in einem Gehirn anrichten kann. Gruselig! Und von nun an werde ich immer, wenn ich eine dieser Demos sehe denken "das sind die Typen die die Existenz des Virus abstreiten, weil sie noch nie eines gesehen haben". Da bleiben dann eigentlich keine Fragen offen.

Zitat von riddle3454

Kinder tragen in der Schule eine Maske und an der Bushaltestelle keine.

Ich weiss nun nicht, wo in deiner Welt Bushaltestellen sind. Hier sind die draussen. Und draussen muss man keine Maske tragen. Aus eigener Anschauung weiss ich, wie sehr die Lehrer sich bemühen die Zwerge halbwegs auf Abstand zu halten. Es wäre sicher gut, wenn das klappen würde. Aber machen wir uns nichts vor. Speziell an einer Grundschule kann das nicht klappen. Also macht man es eben so gut es geht. Und das ist auch so ein gedankengang der offensichtlich vielen zu hoch ist. Wenn Du es nicht perfekt machen kannst, dann mach es so gut es geht. Das ist immer besser als nichts.

Zitat von riddle3454

Fittnesstudios haben geöffnet und Kirchen sind geschlossen.

Fitnessstudios, Kirchen, Gaststätten und was du willst haben geöffnet, wenn sie ein schlüssiges Hygienekonzept vorlegen können. Und in diesem Konzept geht es hauptsächlich um die Punkte MASKE!, ABSTAND! und LÜFTEN!. Wenn die Abwägung des bei Einhaltung des Konzeptes bestehenden Restrisikos gegen den Nutzen der Öffnung ergibt das eine Öffnung erfolgen kann, dann erfolgt sie auch. Das Restrisiko an Schulen ist recht hoch. Und trotzdem sind die Schulen geöffnet weil der Schaden, den eine komplette Schliessung der Schulen und Kitas verursachen würde als größer eingeschätzt wird. Deine Aussage ist also schlicht falsch. Aber keine Sorge. Absicht unterstelle ich keine. Dir nicht.

So. und hier endet meine Zuständigkeit. Alles weitere ist ein Fall für die Spezialisten aus dem Bereich der Sonderpädagogik.

Wem dieser Beitrag zu direkt und beleidigend erscheint. Ja, das kann sein. Aber verdammt noch mal. Ich bin es leid immer wieder den gleichen Scheiss erklären zu müssen. Nun könnte man ja sagen "Du musst ja nicht". Doch. Eigentlich schon. Ich gehe nämlich davon aus, das wir ohne diese Ignoranten und Idioten auf dem Weg zurück zur Normalität schon viel weiter wären. Und ich habe die Schnauze voll. Ich wollte mir Christi Himmelfahrt mit den Kumpels einen einlöten das die restlichen Haare bluten. Ich wollte im Sommer mit der Meute Fussball gucken und dabei gefülltes Pferd grillen und eine Badewanne von Frauchens Nudelsalat verputzen. Ich wollte wie jedes Jahr mit Frauchen alle Dorffeste unserer Gemeinde abklappern und bei dem was ich "tanzen" nenne alles niedertrampeln was uns in die Quere kommt. Nichts davon ist passiert. Mir geht diese Scheiss Maske auf den Sack!

Aber anstatt das es besser wird sorgen die Vollidioten dafür das es langsam wieder schlimmer wird. Und weshalb? Weil die Deppen meinen, sie hätten im Flieger kein Virus gesehen und können deshalb in Spanien, Kroatien und sonstwo alle aufeinander hocken und sich gegenseitig anrotzen. Sie fühlen sich in ihrer Freiheit beschnitten. Ja, das ist eben der Nachteil wenn man sich derart betreuungsbedürftig benimmt. Wer keine Verantwortung für sich und andere tragen kann oder will, dem wird sie halt abgenommen. Wer keine Vernunft hat, für den gibt es Befehl und Strafe.

Ich habe fertig.

[MunichEast]

Zitat von Melvin van Horne

Und bevor nun das ja aber Relais wieder klackert. Ja, der niest. Das ist nicht atmen. Es ist viel stärker. Das soll nur zeigen, wie verschiedene Arten von Schutz die Verbreitung von Tröpfchen verändern. die Tröpchen die beim Atmen und mehr noch beim Sprechen oder Singen entstehen fliegen nicht ganz so weit, aber dafür entstehen sie öfter. Man niest ja nicht bei jedem Atemzug.

... um das noch einmal wissenschaftlich zu untermauern, hier die Studie vom Centers for Disease Control and Prevention, auch bekannt aus der Serie Walking Dead . Es gibt aber auch zahlreiche andere Studien mit vergleichbarem Ergebnis.

Eine frühere Laborstudie an Dummies hatte gezeigt, dass die chirurgischen Gesichtsmasken besser sind als ihr Ruf, wenn die Masken lückenlos auf der Haut anliegen: Viren wurden in einer Testserie in bis zu 94,5 % zurückgehalten (siehe Clinical Infectious Diseases 2012, Band 54, Seite: 1569-77). Der Unterschied zur N95-Atemschutzmaske, die 99,8 % der Viren zurückhielt, war nicht sehr groß. Wenn die Masken nur „locker“ angelegt wurden, hielten sie weniger als 70 % der Viren zurück. Auch die N95-Atemschutzmaske war nicht effektiver, wenn sie nicht sachgerecht angelegt wurde. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Melvin van Horne]

Moin,

wissenschaftlich untermauern ...

tauglicher Versuch am untauglichen Objekt.

[eitch100]

Zitat von lichtll

Einigen wir uns auf folgendes: Alle, absolut alle, die mit den Coronavorgehen nicht einverstanden sind, sind blöde Naziarschlöcher. Und alle, die gegen den G20 Gipfel demonstriert haben, sind gewaltbereite Anarchisten????

Es geht in keinster Weise um diejenigen, die friedlich demonstrieren (wollen) und das weißt du auch. Denn selbst diejenigen, die friedlich demonstrieren wollen, sind ja quasi auch oft Opfer derjenigen, die du genannt hast! Es geht natürlich auch um diejenigen, die unter dem Deckmantel des Wahrheitsverkünders wissentlich nichts anderes im Sinn haben, als Fakten zu verdrehen. Der 500.000 Personen Autostau und die 1,3 Mio Corona Demonstranten sind dafür hervorragende Beispiele.

Zitat von Kirkwscks4eva

Aber bei diesen Demonstrationen weiß man doch dass diese eskalieren und was da abgeht.

Demonstrationen sehe ich im Zuge der aktuellen Pandemie auch als das eigentlich Unwichtigste an. Wichtig wären: Schutz der Menschen, gute ärztliche Versorgung usw. Schutz der Kinder in Schulen und Kitas.

Das sehe ich anders... Demonstrieren macht ja nur Sinn, wenn ein Problem akut besteht. Vielen brennen manche Dinge unter den Fingern und sie wollen das öffentlich thematisieren. Das sollen sie auch dürfen!

[MunichEast]

Zitat von eitch100

Es geht in keinster Weise um diejenigen, die friedlich demonstrieren (wollen) und das weißt du auch. Denn selbst diejenigen, die friedlich demonstrieren wollen, sind ja quasi auch oft Opfer derjenigen, die du genannt hast!

Das denke ich mir auch oft. Diese ganzen Schwurbler, Wunderheiler, Neurechten und co. haben damit jede berechtigte und wichtige Kritik konterkariert.

[Kirkwscks4eva]

Zitat von eitch100

Das sehe ich anders... Demonstrieren macht ja nur Sinn, wenn ein Problem akut besteht. Vielen brennen manche Dinge unter den Fingern und sie wollen das öffentlich thematisieren. Das sollen sie auch dürfen!

In Nicht Pandemie Zeiten okay, aber während einer Pandemie mit wieder höher gehenden Ansteckungszahlen (und das auch nur von denen die getestet wurden, es bleiben ja viele ungetestet) das ganze durchdrücken zu wollen, aber andererseits für viele wichtigere Sachen weiterhin Beschränkungen zu machen, ist irgendwie widersinnig.

[Shao-Kahn]

Heirzlich Wilkommen in unserem Rechtsstaat, in dem auch Blödmänner*innen und Verbrecher*innen die gleichen Rechte haben, wie alle anderen.

[eitch100]

Zitat von Kirkwscks4eva

In Nicht Pandemie Zeiten okay, aber während einer Pandemie mit wieder höher gehenden Ansteckungszahlen (und das auch nur von denen die getestet wurden, es bleiben ja viele ungetestet) das ganze durchdrücken zu wollen, aber andererseits für viele wichtigere Sachen weiterhin Beschränkungen zu machen, ist irgendwie widersinnig.

Tja, so gehen eben Meinungen auseinander.. Ich finde es fast schon grandios, dass Demos zugelassen werden. Dann sitzen die ganzen Freaks zuhause und ärgern sich ein zweites Loch in den Arsch, weil sie ein Demonstrationsverbot nicht als weiteren Beweis für den Niedergang der Grundrechte/Demokratie nutzen können, obwohl sie ja eigentlich diejenigen sind, die sie als erstes einschränken würden... Pressefreiheit, Meinungsfreiheit, usw.

[Avantasia]

Allerdings sehe ich es jetzt schon eskalieren,
weil die ja keine Maske tragen werden.

Wäre ja sinnfrei gegen Masken zu demonstrieren und sie dann auf zu setzten.

Heißt die Polizei muss eingreifen, worauf die es absehen, damit sie schön mit
ihren Handys wieder Filmen können, wie doch ihr Demonstrationsrecht beschnitten wird.
Und sie damit weiter Stimmung machen können.

Das ist auch für mich der einzige Grund, warum sie die Demo überhaupt machen.