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Ungelesen 08.09.17, 09:25   #1
pauli8
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Standard Bundestagswahl 2017

Aus dem News-Bereich

Zitat:
Zitat von Avantasia Beitrag anzeigen
Bitte bleibt beim Thema!

Wie wäre es, wenn ihr im Politikbereich ein Wahldiskussionsthema aufmacht?
Aber bitte dann sachlich.


Ich probiere es mal damit. Aber ob das so klappt ?

Die Themen überschneiden sich halt sehr oft.

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Schulz unten, Merkel oben auf

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Ungelesen 08.09.17, 09:49   #2
MunichEast
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... dann steuere ich auch mal meine Gedanken bei. Mich überrascht es wirklich das Merkel so gut da steht. Sie hat ihre Stärken und Schwächen. Im Grundsatz geht es den meisten Geringverdienern und Berufsanfängern schlechter als früher. Etwa eine Millionen Menschen sind in Zeit- und Leiharbeit. Das Merkel nun so hoch im Kurs steht und die SPD, als klassische Arbeiterpartei, überrascht mich echt.
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Ungelesen 08.09.17, 11:20   #3
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Zitat:
Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
... dann steuere ich auch mal meine Gedanken bei. Mich überrascht es wirklich das Merkel so gut da steht. Sie hat ihre Stärken und Schwächen. Im Grundsatz geht es den meisten Geringverdienern und Berufsanfängern schlechter als früher. Etwa eine Millionen Menschen sind in Zeit- und Leiharbeit. Das Merkel nun so hoch im Kurs steht und die SPD, als klassische Arbeiterpartei, überrascht mich echt.
Teflon-Merkel - an ihr bleibt fast nichts kleben, positive Änderungen werden fast nur ihr und nicht den jeweiligen Koalitionspartnern zugerechnet.

Vlt. mit der großen Ausnahme Flüchtlingspolitik. Aber da mangelt es an Alternativen. Keine aufnehmen zu wollen, oder wahllos Obergrenzen zu setzen bringt wenig, wenn man nicht weiß, was man mit nicht vorgesehenen macht. Was mit Menschen geschieht, die das Heimatland (wenn man das überhaubt zuordnen kann) nicht annimmt, etc. ...

Geht es uns wirklich schlechter? Ja Menschen mit befristeten Arbeitsverträgen, unter Zeit- oder Leiharbeit nehmen zahlenmäßig zu. Aber wenn man sich die Gesamtzahl der Arbeitslosen in der [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]anschaut sieht man einen deutlichen, sehr kontinuierlichen Rückgang.
Auch ein Mindestlohn wurde eingeführt, wenn auch unter Drängen der SDP. Ich persönlich glaube trotzdem, dass es vielerorts eher Merkel zugerechnet wird, da es in ihrer Amtszeit geschah, genauso wie ALG2 etc. immer noch an Schröders SPD klebt.

Auch die Entwicklung der [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]ist seit 2005 zurückgegangen. Auch wenn sie zuletzt wieder anstiegen ist.

Wenn ich mir einige [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]über einen längeren Zeitraum anschaue, wünschte ich mir, dass viel entschlossener gegen Stimmungsmache und teilweise Behauptungen Bürgerkriegsähnlicher Zustände vorgegangen wird. Abr ich schweife ab.

Was mich persönlich am meisten gestört hat, ist die immer weitere Zerstörung unseres Rechtsstaates wie durch die jüngste Strafprozessordnungsänderung, oder Verbraucherunfreundliche Politik wie im Dieseskandal, ...

Das "kleinere" Parteien nicht viel mehr Zulauf kriegen, erkläre ich mir dadurch, dass es uns aktuell im Schnitt so gut geht wie noch nie. Und große Probleme (Schuldenschnitt einz. EU-Staaten, Rentenpolitik, etc.) leider viel zu erfolgreich verdrängt werden.
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< Hier könnte ihre Signatur stehen >
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Ungelesen 08.09.17, 12:28   #4
pauli8
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Zitat:
Auf Linie: Das inoffizielle Unterstützernetzwerk der AfD

Anhänger der AfD betreiben ein einflussreiches inoffizielles Unterstützernetzwerk. Wir haben in einer aufwendigen Datenrecherche untersucht, wen es fördert und welchen Einfluss es auf offizielle AfD-Accounts ausübt.
[...]
Mehr im Link

Quelle:
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Diese Medien verbreiten die Parteien am meisten auf Twitter

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Dieses Verhalten merkt man auch hier.
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Ungelesen 08.09.17, 17:21   #5
mana2
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opium fürs volk... die bundestagswahlen sind unterhaltung. keine partei traut sich ernste dinge anzusprechen, wie zb unser verkorkstes währungssystem. wäre ja auch lebensbedrohlich für sie selbst.
mana2 ist offline   Mit Zitat antworten
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Ungelesen 08.09.17, 19:24   #6
PornoPups
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Der Wahl o mat hat mir als ergebnis
1.NPD
2.FDP
3.AFD
4.CDU
ausgegeben.

Wen ich wähle weiss ich bis heute nicht.

Merkel steht glaube ich wegen den schlechten Kandidat von der spd so gut da.
Vor gut einen Jahr haben alle auf die Merkel geschimpft und geflucht.Jetzt soll die wieder gewählt werden.
Die Arbeitslosenquote ist zwar niedrig - aber das kann ja wohl nicht alles sein

Ich gebe meine stimme lieber einer kleinen partei weil ich diese 2 parteien dikatur nicht ab kann. seit jahren reichen sich cdu und spd die klinke in die hand.
Und die machen alle fast nur scheiße
Ich kann mich nicht errinern schon mal von denen profitiert zu haben.
Die bauen ab 2017-2021 sowiso irgend eine scheiße über die sich alle aufregen.
Hartz 4, Flüchtlinge

Hat das Bundesverfassunggericht nicht vor 2-3 jahren gesagt das seit den 60er jahren alle wahlen ungültigt sind wegen irgendwas.

Fuck Off Politics
PornoPups ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 08.09.17, 19:43   #7
MunichEast
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Zitat:
Zitat von PornoPups Beitrag anzeigen
Hat das Bundesverfassunggericht nicht vor 2-3 jahren gesagt das seit den 60er jahren alle wahlen ungültigt sind wegen irgendwas.
ähm ... nein.


Bei mir war der letzte Platz im Wahl-O-Mat die AfD und NPD

Befürchte auch es wird wieder eine große kuschelige Koalition ! Wichtig ist, jeder sollte wählen. Sonst diktieren die Nichtwähler das Ergebnis.
Wenn 80 % der Wahlberechtigten nicht wählen, reichen wenige Stimmen und dann haben wir wieder den Salat. Der Brexit hat das Beispielhaft gezeigt....
MunichEast ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 09.09.17, 03:06   #8
nachtmasse
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Zitat:
Zitat von mana2 Beitrag anzeigen
opium fürs volk... die bundestagswahlen sind unterhaltung. keine partei traut sich ernste dinge anzusprechen, wie zb unser verkorkstes währungssystem. wäre ja auch lebensbedrohlich für sie selbst.
Sich stellen ist erst mal gut. Kommen "die da oben" überhaupt noch ohne Redenschreiber aus? Die kommen auch irgendwann mal an ihre Grenzen. Die Hilflosigkeit der Redner spürt man doch mit jedem Bild. Was soll man auch erwarten? Man sollte sie aktiv unterstützen, ohne Texte nachplappern, und selber mitgestalten. Selber - Schuld - ist der Mensch.

ICH habe aber gerade keine Zeit. Nee, echt nicht.
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Ungelesen 09.09.17, 03:29   #9
Avantasia
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Bei mir sagt der Wahl-O-mat ich soll die Piraten wählen.
Die hatte ich ja mal gar nicht auf dem Schirm.

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Ungelesen 09.09.17, 10:11   #10
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Îch will eine groiße Koalition vermeiden. Daher wähle ich in 1. Linie NICHT CDU oder SPD. Die Opposition muss wieder stärker werden.
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Ungelesen 09.09.17, 11:12   #11
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Im Grunde wünsche mir eine links-rot-grün versiffte Koaltion - ich mache mein Kreuzchen traditionell wieder bei den Grünen. Der Wahl-O-Mat legt mir aber Die Partei nahe
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Ungelesen 09.09.17, 12:36   #12
MunichEast
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Die Partei, dann hätten wir unseren ersten deutschtürkischen Kanzler

Die Aktion die Facebookgruppen der AfD und Pegida zu kapern, es öffentlich zu machen ... echt toll.
Selten habe ich so einen widerlichen rassistischen Rotz gelesen, wie in diesen Gruppen.

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Ungelesen 09.09.17, 17:15   #13
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Gibt schlimmeres [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
Ich brauche den Wahl-O-Mat eigentlich nicht, weiß eh was dabei rauskommt, aber werde ihn die Tage auch mal mit meinen Daten füttern.
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Ungelesen 09.09.17, 18:41   #14
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Zitat:
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Das Merkel nun so hoch im Kurs steht und die SPD, als klassische Arbeiterpartei, überrascht mich echt.
Das ist eigentlich sehr einfach: konkrete Themen zum Komplex "soziale Gerechtigkeit" sind kein Thema der öffentlichen Debatte. Und wenn muss die SPD Rücksicht auf ihre ach so tolle Agenda 2010 nehmen. Ihre Konzepte streuen den Wählern Sand in die Augen und sind zu zaghaft. Das man mit einem klassisch sozialdemokratischen Programm und - auch mit Gegenwind der Medien - beachtliche Erfolge feiern kann, hat Jeremy Corbyn bewiesen. "For the many, not for the few", hieß sein Programm, und schaffte innerhalb von Wochen fast das Unmögliche. Da es keine Sozialdemokraten in den Spitzen der SPD gibt wird das hier aber nicht passieren.

Hinzu kommt, dass klassische rechtskonservative Themen vor der Wahl im Vordergrund stehen. Beim Kanzlergeschwafel wurde die Hälfte der Zeit über Flüchtlinge/Terror/Sicherheit geredet ohne mal wirklich die Ursachen zu benennen. Es macht auch keinen Sinn, da für beide Kriege nicht zur Debatte stehen. Auch deswegen stabilisiert sich die AfD wieder bei 8-10%, wo sie doch schon auf dem Weg zur Fünf war. Das Thema wurde ja nicht von der AfD gesetzt sondern von den Leitartiklern und Talkshowmoderatoren.

Dann darf man den Merkel Bonus nicht vergessen. Wann immer ein Skandal passiert, wie zB Abgasskandal, betrifft dies einen ihrer Minister. Sie selbst steht maximal als Regulativ daneben, wenn sie sicher sein kann Dinge zu sagen, die sie nicht beschädigen. Sie hat auch keine persönlichen Ambitionen oder eine Vision wie ihre Vorgänger. Ergo wird die vierte Gewalt auch den Teufel tun, und sie der Kritik aussetzen. Merkel ist damit über Jahre zu ihrem eigenem Markenzeichen geworden. Ähnlich wie das Apple Logo mit denen die Leute bestimmte Eigenschaften assoziieren wollen. Schonmal bemerkt, dass Merkel auch zur Europawahl auf den Plakaten klebt? Wieso ist das wohl so?

Überhaupt Themen die aktuell keine Rolle bei der Wahl spielen:

- Abhängigkeit von den USA bzgl Außenpolitik, Kriege in der Ukraine und Syrien und Überwachung. Auch wenn Trump seit der Wahl Dauerthema ist, wird die Abhängigkeit nur dann in Frage gestellt, wenn es über den Rüstungsetat geht.

- Privatisierung allgemein bzw der Autobahnen aktuell im Speziellen. Gerade nachdem der Testballon [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] vor der Pleite steht und mit Steuergelder gerettet werden soll, weil die Renditeerwartung (trotz eingesparter Instandhaltungskosten!) nicht erreicht werden. Gabriel hat ja vor einiger Zeit gesagt, dass in der Zeit von Niedrigzinsen den Kapitalgesellschaften solche Felder ermöglicht werden sollen. Klartext: Wir schenken milliardenschweren Kapitalgesellschaften Steuergeld auf legale Weise.

- Bei Altersarmut/Rente wird höchstens mal das Stichwort Rente mit 70 gegeben. Hier wäre zu erwähnen, dass Nahles den Privaten bei der Betriebsrente nochmal Milliarden in den Rachen geworfen hat. Dieses Thema findet im Wahlkampf nicht statt und betrifft Millionen.

- Die immer steiler werdende Vermögenskurve, die daraus resultierende Armut und wirtschaftliche Stagnation vieler Menschen in Deutschland/Europa/weltweit. Auf der anderen Seite entstehen Blasen die irgendwann platzen müssen.

- Die ungelöste Finanzkrise/Schuldenkrise/Eurokrise. Griechenland wird immer noch zu Tode gespart obwohl Alternativen gezeigt haben wie man es [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Das sind Themen die mir spontan einfallen, und die ausreichen mehrere Wahlkämpfe zu füllen. Deren Abstinenz wird sich auch bis zur Wahl halten, damit Merkels Kanzlerschaft gesichert bleibt.
Nana12 ist offline   Mit Zitat antworten
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Ungelesen 09.09.17, 23:45   #15
nichdiemama
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unerwartet hohe Übereinstimmung mit der Veganer Partei, und ansonsten so wie ich ohnehin wählen würde ohne auch nur ein Wahlprogramm außer dem der AFD gelesen zu haben.

Edit:
passend zu Nana's Ausführungen, die ich im Großen und Ganzen teile: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
__________________
Irgendwie komisch, dass das was wir gemeinhin als "unmenschlich" bezeichnen, ausschließlich Verhalten von Menschen beschreibt.
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Ungelesen 10.09.17, 14:38   #16
Caplan
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Schlimmer ist...dadurch das man in meinem wahlbezirk die schule abgerissen hat..muss ich ins Altersheim waehlen...was fuer ein Aufstieg...^^
Caplan ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 12.09.17, 12:15   #17
pauli8
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Der Ton wird schärfer.

Zitat:
"Bratzen, die Hass verbreiten": Bundesgesundheitsminister Gröhe rechnet mit Anti-Merkel-Demonstranten ab
HuffPost Staff / ben
Veröffentlicht: 12/09/2017 06:59 CEST



• Die Wahlkampfauftritte von Angela Merkel werden von Protesten begleitet
• Der Bundesgesundheitsminister Gröhe hat sich jetzt mit scharfen Worten an die Demonstranten gewandt.

Bundesgesundheitsminister Hermann Gröhe (CDU) hat die Pöbeleien von AfD-Anhängern bei Wahlkampfauftritten von Kanzlerin Angela Merkel (CDU) scharf verurteilt.

"Die Gesichter von AfDlern, die Angela Merkel als Volksverräterin beschimpfen, müssen dem letzten klarmachen: Das sind weiß Gott keine Wertkonservativen. Das sind rechtspopulistische Bratzen, die Hass verbreiten", sagte Gröhe der "Rheinischen Post".

Weiter bekannte er: "Das erschüttert mich." Bei Wahlkampfauftritten Merkels war es zuletzt zu teils massiven Störaktionen gekommen. Neben AfD-Anhängern tauchten auch NPD-Mitglieder auf. Die Demonstranten werden teilweise in Bussen zu den Merkel-Reden gefahren.
"Selbsternannte Patrioten"

CDU-Generalsekretär Peter Tauber nannte die Anti-Merkel-Demonstranten zuletzt "selbsternannte Patrioten", die "mit der einen Hand AfD-Plakate schwenken und die andere zum Hitlergruß heben". So sei es in Finsterwalde geschehen.

Tauber erklärte: "Das ist schlimm. Fest steht aber auch: Die Zahl der ernsthaft Interessierten ist um ein Vielfaches höher als die der Schreihälse – auch im Osten."
"Sie schreien und pöbeln, nerven die wirklich interessierten Besucher", kritisierte der CDU-Politiker weiter.
Quelle:
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Ungelesen 12.09.17, 12:41   #18
MunichEast
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Da ist leider wahres dran, die Busse touren, folgen den Veranstaltungen und feste Internetkommentatoren-Gruppen, machen massiv Stimmung Facebook, Focus Online usw.. Fehlt nur noch der nächtliche Fackelmarsch und Schilder kauft nicht bei Ausländern.
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Ungelesen 12.09.17, 18:07   #19
MotherFocker
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Standard "Was die AfD schlecht macht, können wir doppelt so gut"

Zitat:
Serdar Somuncu im Interview
"Was die AfD schlecht macht, können wir doppelt so gut"

12.09.2017, 17:40 Uhr | Daniel Fersch, t-online.de

Serdar Somuncu meint es bierernst: Der Kabarettist will für "Die Partei" als "Kançler" in den Bundestag. Dafür muss er das Direktmandat im Berliner Bezirk Kreuzberg-Friedrichshain erringen. Im Interview mit t-online.de erklärt er, warum er sich trotz 17 Mitbewerbern um die Erststimme im Wahlkreis als Favorit sieht, was er über die AfD denkt und warum "Die Partei" keinen "Spaßwahlkampf" betreibt.

t-online.de: Drei Parteien haben zur Bundestagswahl einen eigenen Kanzlerkandidaten aufgestellt: CDU, SPD und Die Partei. Aber nur Angela Merkel und Martin Schulz nahmen an der Kanzler-Debatte im Fernsehen teil. Wie verärgert waren Sie darüber, dass sie nicht eingeladen waren?

Serdar Somuncu: Ich war sogar froh, dass ich nicht da war! Das war so langweilig, da hätte ich mich wahrscheinlich echt daneben benommen.

Was wäre anders verlaufen, wenn Sie dabei gewesen wären? Wie bewerten Sie die Auftritte ihrer beiden Konkurrenten?


Ich hätte mich zumindest an den Stellen, an denen beide Kandidaten eine Kehrtwendung um 180 Grad zu ihren bisherigen Aussagen gemacht haben, eingeschaltet und gefragt, warum das denn jetzt vor den Kameras anders klingt als noch vor ein paar Wochen. Frau Merkel verhandelt mit Erdogan schon seit Monaten über Zugeständnisse für einen EU-Beitritt, beziehungsweise lässt sich da erpressen. Und auf einmal - weil Schulz sagt, er möchte die Beitrittsverhandlung mit der Türkei abbrechen - springt sie auf den Zug auf und sagt: "Ja, wir wollen das auch!" Das fand ich alles sehr durchschaubar. Den Leuten nach dem Mund zu reden, kann ja nicht Sinn und Zweck eines TV-Duells sein!

Wie ist denn Ihre Position zum EU-Beitritt der Türkei?

Ich bin schon seit langem dafür, diese Verhandlungen radikal abzubrechen! Das sage ich jetzt nicht nur als Kanzlerkandidat der Partei, sondern das sage ich als deutscher Staatsbürger türkischer Herkunft. Das ist ja erstmal eine sehr ambivalente Voraussetzung dafür, so eine Meinung zu haben. Aber ich habe in den letzten Jahren gelernt, dass es nichts bringt mit Erdogan zu diskutieren. Es bringt auch schon erst recht nichts, mit jemandem einen Diskurs darüber zu führen, welche Bedingungen er erfüllen muss um Teil einer Wertegemeinschaft wie Europa zu sein. Denn Erdogan kümmert sich darum nicht. Er nutzt seine Position aus und will den EU-Beitritt eigentlich auch nur um seine Position zu stärken. Es ist ihm letztendlich egal, ob die Türkei Teil der EU ist oder nicht.

Einer der häufigsten Kritikpunkte nach der Debatte war, dass zu wenige Themen zur Sprache kamen. Haben Ihnen auch bestimmte Themen gefehlt?

Man kann sicher in so einer Zeit nicht alle Themen abarbeiten, aber ich fand es schon erstaunlich, wie wenig vorbereitet die Moderatoren waren und wie sehr sie sich auch einer, wie ich finde, sehr tendenziösen Fragestellung von Claus Strunz unterworfen haben. Strunz hat da zum Teil wirklich eins zu eins AfD-Text gesprochen: "Wann sind die weg?", hat er zum Thema Flüchtlinge gefragt. Das ist eine Terminologie, die ein halbwegs neutraler Journalist zur Hauptsendezeit in einem TV-Duell vermeiden sollte. Das hat mich am meisten überrascht.

Ich war ehrlich gesagt ein bisschen traurig, weil ich mich dabei an das letzte TV-Duell mit Stefan Raab erinnert habe, das ein Highlight der Fernsehgeschichte war. Ich dachte mir: Warum haben wir das eigentlich diesmal nicht geschafft, wieder jemanden dort hinzustellen, der aus einer Sicht fragt, die vielleicht nicht so vorbereitet wirkt, aber dennoch etwas näher am Volk ist? Das hat mir gefehlt, und deswegen glaube ich, dass dieses TV-Duell eigentlich nur eine Vorlage für ein Zahlenspiel war. Das ist ja dann auch passiert: Nach dem Ende des TV-Duells haben sich beide Seiten zum Sieger erklärt. Letztendlich ist aber keine Bewegung in die Sache hinein gekommen, wie ich es mir von so einem TV-Duell gewünscht hätte.
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Lest bitte im Originalartikel weiter, da das Interview recht lang ist
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Zitat:
Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
ähm ... nein.
"Das Verfassungsgericht hat das Wahlrecht erneut für ungültig erklärt."

und somit auch die wahlen von früher. Ob das geändert wurde weiss ich nicht.
Zitat:
Bei mir war der letzte Platz im Wahl-O-Mat die AfD und NPD
Dann mach dein Häckchen bei der CDU / Spd

Vielleicht sollten alle die Bierpartei wählen
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Ungelesen 12.09.17, 20:40   #21
MunichEast
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Zitat:
Zitat von PornoPups Beitrag anzeigen
"Das Verfassungsgericht hat das Wahlrecht erneut für ungültig erklärt."

und somit auch die wahlen von früher.

Ähm .... nein. Erstens sind die Wahlen nicht seit den 60er ungültig.

Das Gericht monierte die zu hohen Überhangmandate damals 2009, ungültig war da nichts.
Der Gesetzgeber wurde mehrfach aufgefordert das Gesetz nachzubessern.....
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Ungelesen 13.09.17, 01:03   #22
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Ok, ich spiele mal Orakel und betreibe mal ein bischen Zahlenspielerei, alles basiert natürlich nur auf meiner rein persönlichen Sicht.

Also Bundestagswahl 2017 - was kann man denn da wählen?
Merkel oder Schulz - wirklich? Hat der Schulz denn überhaupt eine Chance?
Ich denke wenn Schulz die Wahl wirklich gewinnen wollte, geht das ausschliesslich mit Rot/Rot/Grün. Dafür wäre zumindest eine Mehrheit noch einigermassen realistisch erreichbar gewesen. Um einen echten Wahlkampf zu bekommen hätte er dazu eine Kampfansage machen müssen. Also Rot/Rot/Grün klar ankündigen und die Groko schon vorher kategorisch ablehnen. Das hätte ne Menge Pulver erzeugt und nicht aus dem Kanzlerduell ein Kanzlerduett gemacht ...
Von den Zahlen sind bei SPD jetzt vielleicht 20-27% drin, Linke 8-12% und Grüne eher schwach mit 7-10%. Einer Kampfansage hätte das vielleicht noch mal richtig aufgemischt.

Da sich Schulzi aber eher gegen eine Koalition von Rot/Rot/Grün auspricht kann er einen Wahlsieg sowieso vergessen. Und das wissen seine Genossen und er selber schon lange. Was die jetzt machen ist doch nur Schadensbegrenzung, also möglichst die bestehenden Machtverhältnisse beibehalten. Augenwischerei betreiben eben ...
Dabei besteht eine Gefahr - die FDP. Die SPD will aus meiner Sicht ganz klar Groko fortführen. Egal was der Schulzi jetzt für ein paar Sprüche ablässt. Er würde nur allzugerne Vizekanzler.

Schwarz/Gelb hat für mich zumindest durchaus Chancen. Also 30-38% CDU/CSU und 8-12% FDP. Das wird sehr eng.
Würde Schwarz/Gelb nicht möglich sein bleibt die Option Jamaica - also Schwarz/Gelb/Grün. Wobei ich nicht sicher bin ob sie sich darauf wirklich einigen können. Grade zwischen FDP und Grünen wird das schwer, und könnte in der Zukunft nachhaltige Konsequenzen bedeuten wenn es wirklich Jamaica gibt.

Jetzt noch die Rolle der AFD. Nun ich schätze sie auf 8-14% ein (leider), aber eher tendentiell zweistellig wenn nix besonderes noch passiert.
Damit ist die AFD sicher im Parlament und je mehr Sitze sie haben desto unwahrscheinlicher wird Schwarz/Gelb werden. Ob sie auch die Option Schwarz/Gelb/Grün verhindern können wage ich aber zu bezweifeln.

Eine starke Linke bewirkt das Gleiche und macht auch Schwarz/Gelb unwahrscheinlicher.

Wenn man jetzt wählt, hat man also für mich leider nur darüber zu entscheiden wie eine Koalition ausschaun wird. Das Merkel wieder Kanzlerin wird davon muss man ausgehen. Es sei denn etwas wirklich aussergewöhnliches würde noch passieren. Meinetwegen - und davor hab ich zumindest Muffensausen - Nordkorea provoziert eine Art Weltkrieg. Dann ist eh alles ganz egal ...

Also für mich besteht nur eine Wahl zwischen Große Koalition, Schwarz/Gelb, oder Jamaica.
Merkel wird Kanzlerin nur mit wem ...?


PS:
Das Zahlenspiel sind nur die Gedanken, die für meine Stimmabgabe eine Rolle spielen. Wahlomat? So ein Quatsch ... Ich kann noch genug selber denken und brauch keinen Computer als Hilfe ...
Wornat1959 ist offline   Mit Zitat antworten
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Ungelesen 13.09.17, 02:27   #23
pauli8
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Was fordert das Bundesverfassungsgericht zu den Überhangmandaten ?

Zitat:
Die Verfassungsrichter halten Überhangmandate zwar grundsätzlich für verfassungsgemäß. Allerdings sei eine solche "ungleiche Gewichtung der Wählerstimmen" nur in "geringem Umfang hinnehmbar", heißt es in der Entscheidung. Die Richter setzten daher eine zulässige Höchstgrenze von etwa 15 Überhangmandaten fest. Dies gilt allerdings als rechtlich schwer umsetzbar.
Damit ist doch das Wahlrecht nicht insgesamt für ungültig erklärt worden. (Siehe MunichEast)

Bitte...nicht alles immer schwarz oder weiß... und Entweder / Oder sehen.
pauli8 ist offline   Mit Zitat antworten
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Ungelesen 13.09.17, 06:45   #24
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Auf der einen Seite wird viel ueber die BTW geschrieben.
Als probates Mittel fuer Suchende wurde der Wahlomat erfunden..wer es denn braucht?! Ich betrachte es als Unterhaltung.

Quer und bunt soll es zugehen....was sicherlich Farbe ins Spiel bringt, aber auch grundsaetzlich die schon erlebte Rechnung , dass alles besser wird, nicht funktionieren wird.
Defacto kann man eins aus zig Wahlen mit " zuviel" kunterbunt eins ermessen;
Solche Legislaturperioden waren fuer den Waehler...schlicht fuer den Popo.

Gut, man hat dan 4 jahre Zeit ueber seine Entscheidungen und Fehlentscheidungen nachzudenken. Dazu sollte man danach stehen.

Generell sollte aber eine Erkenntnispflege auch angesprochen sein':
Bei den grossen Entscheidungen spielt nicht nur der Bundestag eine Rollle, sondern auch der Bundesrat. Die dort regierenden Laender sollte man mit in Betracht ziehen.
Es gab schon Legislaturperioden, in den z.B die SPD zwar nicht die Fuehrung im Bundestag stellte, jedoch in mehr als 2/3tel der Bundeslaender.
Dem zur Folge bekam man weder Gesetzesaenderungen noch sonstige dringend erforderliche Novellierungen durch. Ein typ. Blockadeverhalten.
Die Zeche zahlt also letztendlich der Waehler, der keine Bewegung aufkommen sieht. Unzufriedenheit wird sein naechster Ansprechpartner sein.
Jede verschenkte Stimme bleibt sicherlich dem Waehler ueberlassen.

Zu beruecksichtigen ist sicherlich auch immer wieder, dass es bei den neuen Konfigurationen zumeist auch nur um ein umbetten der Amtsinhaber geht.
Heute dies, Morgen das. Die Hinzukommenden muessen oder wollen auch nur in das Gemeinschaftsbett.

Immer daran denken, am Ende muessen sich alle mit dem Ergebnis zufrieden geben, wie immer das auch gestaltet sein wird.

Geändert von Caplan (13.09.17 um 10:01 Uhr)
Caplan ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 13.09.17, 07:03   #25
Nana12
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Die SPD will aus meiner Sicht ganz klar Groko fortführen. Egal was der Schulzi jetzt für ein paar Sprüche ablässt. Er würde nur allzugerne Vizekanzler.
Der Depp hat sich doch jetzt glatt verplappert: Groko nein, nur wenn die CDU Juniorpartner wird. Thematisch hat man ja eh keine Differenzen. Hauptsache an die Fleischtröge. Immerhin weiß er jetzt schon, dass er Parteivorsitzender bleiben wird. Wahrscheinlich sind die "Jubelperser" schon für den Wahlabend im Willy Brandt Haus gebucht, ähnlich wie die in 2009 bei Steinmeier.

Der Mann hat, wie sein Vorgänger auch, jede Machtoption begraben. Der letzte Traumtänzer wollte mit Rotgrün gewinnen. Schulz will wohl einfach überhaupt nicht gewinnen. Wieso also Schulz wählen? Genau so sehen die Umfrageergebnisse aus. Nein, es reicht eben nicht aus sich siegesgewiss zu geben, man braucht auch ein zugkräftiges Programm und eine Strategie.

Ansonsten schätze ich die Situation sehr ähnlich ein.

Geändert von Nana12 (13.09.17 um 07:08 Uhr)
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Ungelesen 13.09.17, 20:44   #26
nolte
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Jetzt will diese politische (nur politische - privat kenne ich ihn ja nicht) Witzfigur ein zweites Duell mit Rautennutti. Die hat ihn schön abflattern lassen, war doch klar.
Er möchte die Alltagssorgen der Menschen ansprechen, wie Rente, Pflege, usw.
Kann er doch auch ohne Duell, einfach so. Wer hindert ihn daran?
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Ungelesen 13.09.17, 21:00   #27
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Der Schulz ist nicht hauptsächlich für den Untergang der SPD schuld, sondern Frau Merkel. Durch diese völlig verfehlte Migrationspolitik, welche von Spd, Linken und Grünen quasi unterstützt und gefördert wird, kommt es zu einer Wählerbewegung nach "rechts". Leute die normal eher SPD wählen, wählen heute eher CDU oder AFD. Die AFD hat sehr viele Positionen, welche vor zehn Jahren typisch für CDU/CSU waren. Heute sind das natürlich alles rechtsradikale Nazis, zumindest wenn man den "Rechtsextremismus-Experten" und den seriösen Medienberichten Glauben schenkt.

Ich freue mich darauf, wie die AFD am 24. drittstärkste Partei wird und die darauffolgende Wahl noch erfolgreicher. Irgendwann checken dann die Leute von den Etablierten, dass man sich vielleicht doch mal um das eigene Volk kümmern sollte anstatt einen auf Weltretter zu machen oder sich um Gender-Feminismus-Schwachsinn zu kümmern. Der EURO wird uns zudem auch noch auf die Füße fallen.

Und dabei habe ich noch gar nicht von Terrorismus und anderen Gewaltaten gesprochen: 48% mehr angezeigte Vergewaltigungen in Bayern innerhalb eines Jahres. Das ist doch mal eine Ansage.
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Zitat:
Ich freue mich darauf, wie die AFD am 24. drittstärkste Partei wird und die darauffolgende Wahl noch erfolgreicher.
Und wovon träumst du Nachts?
Die kommen vielleicht einmal rein, danach demontieren die sich von selbst.
Weil bis dahin auch der letzte Depp begriffen hat das die Flüchtlinge oder sogar Angie nicht die
Wurzel allen übels sind.
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Zitat:
Zitat von Requiem4aDream Beitrag anzeigen

Ich freue mich darauf, wie die AFD am 24. drittstärkste Partei wird und die darauffolgende Wahl noch erfolgreicher. Irgendwann checken dann die Leute von den Etablierten, dass man sich vielleicht doch mal um das eigene Volk kümmern sollte anstatt einen auf Weltretter zu machen oder sich um Gender-Feminismus-Schwachsinn zu kümmern.[/url]
Irgendwann merkt auch der letzte Vollhuf, dass man mit Stammtischparolen, Urheberrechtverletzungen, Volksverhetzung und Wadenbeißen kein Land regieren kann. Alternative ... du meine Fresse. AfD sind armselige, ewiggestrige Nazis in Nadelstreifenanzügen, die Ängste schüren und keine einzige vernünftige Idee vorweisen können... Nur Holzhammerparolen aus der Gosse, woher sie auch ihre Wähler anwerben.
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Ging es den Deutschen vor "Angelas Migrationspolitik" besser ? Würden die Deutschen mehr bekommen, gäbe es keine Flüchtlinge ? Wurde nicht in den letzten zehn Jahren, in fast jedem Bundesland, die Polizei kaputt gespart ? War nicht jeder Pöbel am Beifall klatschen, weil weniger Staatskosten und Verwaltung die Devise war ? Die selben Stammtischgestalten, die weniger aufgeblähte Staatskosten gefordert haben, pöbeln nun rum der Staat kann seine Bürger nicht beschützen. Welch Ironie ....
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Aber leider reicht das Denken nicht so weit, um das zu kapieren.
Die bringste von dem schmalen Brett eh erst wieder runter,
wenn sie fallen.
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Ungelesen 13.09.17, 22:59   #32
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@Avantasia, schau dir die Wahlprognosen an, da muss man nicht viel träumen. Dass man in nem Warez-Forum, wo zudem unerwünschte Meinungen gelöscht werden, zu einer anderen Ansicht kommt, verwundert mich nicht.

Der Trend geht europaweit wieder mehr zu Nationalstaaten und weg von der EU. Damit meine ich nicht, dass man austreten muss, sondern dass man sich auf die Kernthemen wieder beschränken muss.

Naja wer ist denn schon das Wurzel allen Übels? Die Nazis?

@WalkingDad, "Wir schaffen das" -Parolen in Bezug auf Masseneinwansderung zeigen von hoher Intelligenz und Voraussicht. Mit der Nazikeule kannst du inzwischen niemanden mehr beeindrucken. Dazu wurde sie viel zu inflationär benutzt. Wenn die Presse schon austickt, wenn das Wort "entsorgen" fällt, was schon des öfteren in der Politik benutzt wurde (ohne Aufschrei), und dann auch noch wegen Volksverhetzung geklagt wird, dann muss man sich schon fragen wo man sich hier eigentlich befindet.

Aber wen wundert es, wenn Wahlen gefälscht werden, AFD-Politiker zusammengeschlagen werden, deren Autos angezündet und Häuser beschmiert werden und die Presse (fast) nur noch einseitig berichtet. Um dann andere Meinungen zu unterdrücken wird auch noch ein Netzwerkdurchsuchungsgesetz eingeführt und von oben herab bestimmt die EU was zu machen ist. Das nennen die hochaufgeklärten Experten dann demokratisch.
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Ungelesen 13.09.17, 23:06   #33
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Nehm mal die Hetzerbrille ab, dann kannste auch wieder klar Denken.

Selten so einen Schwachsinn gehört.

Ach doch ich muss mich korrigieren, meine Oma erzählte
so etwas auch mal. War wohl in ihrer Jugend.

Wo so etwas geendet hat wissen wir ja alle und jedes, aber
auch wirklich jedes Land, was auf dieser Schiene gefahren ist,
ist baden gegangen. Da gabs dann keinen Nationalstolz mehr.

Ach ja und die AFD was die so alles mitmachen muss.
Wie man sieht geht es den anderen Politikern auch so.
Aber das ist ja Wurscht!
Man muss da erst mal wieder einen auf arme AFD machen und auf höchstem Niveau jammern.

Vergiss eins nicht: Nur zusammen ist man Stark, aber das vergessen die meisten die ihr eignes Süppchen
Kochen wollen und sich wegen ihrem Nationalstolz selber überschätzen. Alleine ist man viel angreifbarer.

Zu den Wahlprognosen die kenne ich deshalb meine Antwort:

Zitat:
Die kommen vielleicht einmal rein, danach demontieren die sich von selbst.
Ach ja, noch etwas, als langjähriger Wahlhelfer, kann ich dir sagen, das die Wahlen hier zu 100% nicht gefälscht werden können.
Einfluss nehmen kann man lediglich auf die Hochrechnungen, aber die Spiegeln eh nur den Trend wieder.
Da steht dann in der Hochrechnung 10% Partei XYZ und am Ende sinds nur 9% dann reden die Planlosen gleich erst mal von Wahlbetrug.
Nicht erst mal schlau machen, sondern gleich loswettern.
Melde dich da einfach mal als Wahlhelfer, dann siehst du es selber.
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Ungelesen 13.09.17, 23:27   #34
nolte
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Zitat:
Der Schulz ist nicht hauptsächlich für den Untergang der SPD schuld, sondern Frau Merkel
Nein.
Für den Untergang der SPD ist die SPD schuld. Die Agenda 2010 hat dafür gesorgt. Und das Geheuchel hinterher. Der Wähler ist doch nicht ganz so doof.

Zitat:
Naja wer ist denn schon das Wurzel allen Übels?
Die Wurzel allen Übels ist der neoliberale Raubtierfinanzkapitalismus. Es ist erst Schluss, wenn der Planet vollständig zerstört und unbewohnbar geworden ist.
Hört sich nach Phrase an, sicher. Ist aber trotzdem so.
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Ungelesen 13.09.17, 23:30   #35
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@Avantasia
Zitat:
Ach ja und die AFD was die so alles mitmachen muss.
Wie man sieht geht es den anderen Politikern auch so.
Aber das ist ja Wurscht!
Ich sehe das nirgends. Aber möglicherweise hast du da ne Quelle. Wo die Gewalt herkommt hat man schön am G20- Gipfel gesehen.

Was genau hat dir deine Oma erzählt? Manchmal haben die älteren Leute etwas mehr Lebenserfahrung als die Jüngeren. Der Rest von dir ist wieder das übliche. Welche Schiene meinst du genau? Nationalstolz? Schau dir die Schweiz an, die ist nicht so hochverschuldet wie die EU.

@MunichEast,
die Ironie besteht darin, dass vorher kein Geld für die Bürger da war. Kein Geld für Familien, Rentner, Polizei usw. und jetzt auf einmal sind Milliarden da. Jedoch nicht für das Volk, sondern für die neuen Bürger, größtenteils Wirtschaftsmigranten. Nur doof, dass dadurch die Gewaltaten nicht sinken, sondern steigen.
Wenn man die Milliarden in die genannten Punkte gesetzt hätte (!), anstatt in den Asylwahnsinn, dann ginge es vielen Leuten besser. Aber da das nicht getan wurde, hast du mit der Aussage, abgesehen von den Gewalttaten, nicht ganz unrecht.
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