[B345T]

Flugreisen-Kritik wird für Grüne zum Boomerang

In Deutschland stoßen Flugzeug pro Jahr knapp 30 Millionen Tonnen CO2 aus. Als umweltbewusster Mensch sollte man also möglichst aufs Fliegen verzichten - besonders, wenn man es sich zum politischen Ziel gemacht hat, die Klimaerwärmung zu stoppen.

Die Grünen-Politikerin Katharina Schulze setzt sich für Umweltschutz, erneuerbare Energien und alternative Reisemittel zum Flugzeug ein. Umso verwunderlicher findet es ein User der Website „Abgeordnetenwatch“, dass sie offensichtlich Vielfliegerin ist. Er stellt fest, dass sie in den vergangenen Jahren mehrmals zu Zielen in Europa, Asien und nach Amerika flog - obwohl sie Landtagsabgeordnete in Bayern ist. Er kritisiert: „Welche Erklärung hast du für die Abweichung zwischen deiner Ankündigung und der Realität? Und waren die Gründe wichtig genug um dafür die Zukunft unserer Kinder zu zerstören? Hast du uns etwa so getäuscht?“

Schulzes Antwort stößt auf Kritik

Schulzes Antwort: Sie versuche, wenn möglich, den Zug zu nehmen. Allerdings sei sie vor allem bei Dienstreisen auf das Flugzeug angewiesen. Sie sei der Meinung, man brauche „nicht bessere Menschen, sondern eine bessere Politik, die die richtigen Rahmenbedingungen setzt“. Diese Erklärung fanden einige Facebook-User fragwürdig: Denn „mehr als die Hälfte dieser Ziele sind mit dem Zug zu erreichen“, stellt ein Nutzer fest. Ein anderer hinterfragt die Notwendigkeit von Dienstreisen einer Landespolitikerin „um den halben Globus“: „Als Ausrede, wieso man so viel durch die Gegend geflogen ist, taugt das in meinen Augen nicht, einfach auf viele dieser Flüge völlig zu verzichten wäre der erste Anfang, um ‚die richtigen Rahmenbedingungen durch bessere Politik‘ zu schaffen.“ Katharina Schulze hat sich noch nicht zu den Kommentaren geäußert. Sie schreibt in ihrer Erklärung lediglich, dass sie alle Flüge durch Spenden auf der Website „atmosfair“ „ausgeglichen“ habe.

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Die demontieren sich gerade wieder selbst mit immer wiederkehrenden Dummheiten Einzelner.

[MunichEast]

Nicht wirklich, als Abgeordnete kann sie nicht tagelang mit dem Zug unterwegs sein. Wie im Artikel erwähnt hat sie als Ausgleich atmosfair genutzt, effektiver Klimaschutz durch CO₂-Kompensation.

[AlittleR2D2]

Zitat von MunichEast

Wie im Artikel erwähnt hat sie als Ausgleich atmosfair genutzt, effektiver Klimaschutz durch CO₂-Kompensation.

Na dann ist ja alles in Ordnung! Wasser predigen und Wein trinken!

[Caplan]

Und dieser Verein atmosfair, fliegt mit wiederverwertbaren Fliegern oder was ist das jetzt die Message? Oder fliegt das Ding per Sonnenenergie?
Ich habe mir die Seite angesehen, die Werbung ausgeblendet, die sehr missonarisch gestaltet ist und frage mich allenernstes, was diese Definiton des Ausgleichs bedeutet?
Alibinutzer...

Aber..im Umkehrfall , koennt ich meien Diesel noch fahren wenn ich alle paar tage ein Salatblatt anbaue..das waere natuerlich..auch ...neutral ausgeglichen nach meinem Dafuerhalten

[MunichEast]

Zitat von Caplan

Und dieser Verein atmosfair, fliegt mit wiederverwertbaren Fliegern oder was ist das jetzt die Message? Oder fliegt das Ding per Sonnenenergie?
Ich habe mir die Seite angesehen, die Werbung ausgeblendet, die sehr missonarisch gestaltet ist und frage mich allenernstes, was diese Definiton des Ausgleichs bedeutet?
Alibinutzer...

Es steht dabei, wenn man es lesen will ...

[pauli8]

@B345T zum Focus Artikel und
@AlittleR2D2

Na dann ist ja alles in Ordnung! Wasser predigen und Wein trinken!

Es ist noch nicht lange her, da wurde von BLACKY74 dieser Artikel gepostet.
Argumentationstricks: Klimadebebatte - so entlarven Sie die Schwätzer
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Die entscheidenden Stellen habe ich markiert.

[...]Als die Grünenpolitikerin Katharina Schulze im Januar ein Urlaubsfoto auf Instagram postete, auf dem ein Eis im Plastikbecher unter kalifornischer Sonne zu sehen war, erntete sie, anders als Thunberg, erboste Kritik. Mit dem Flugzeug in den Urlaub! Wasser predigen, Wein trinken! Und so weiter.

Beide Reaktionen sind unsinnig. Beide implizieren nämlich, dass ab jetzt vorrangig diejenigen ein Recht haben, sich gegen den Klimawandel einzusetzen, die selbst mit gutem Beispiel vorangehen. Al Gore fliegt doch selbst dauernd! Der soll mal den Mund halten!

Ad hominem und tu quoque

Es gibt für diese Art der Argumentation - reden wir nicht über das Thema, reden wir lieber über die Leute, die über das Thema reden - einen Fachbegriff: Argumente ad hominem, manchmal auch "Quellenargumente" genannt. Es geht dabei nicht darum, das Argument des Gegenübers zu entkräften, sondern die inhaltliche Auseinandersetzung zu umgehen, indem man die Person attackiert. Die konkrete Figur vom Format "du bist doch selbst nicht besser!" hat noch einen Spezialnamen: tu-quoque-Argument (du auch).

Diese Form der Argumentation gilt in Philosophie und Rhetorik als unzulässig, und zwar aus gutem Grund. Ob Greta Thunberg Bahn fährt oder nicht, ob Katharina Schulze in den Urlaub fliegt oder nicht: Wenn beide davor warnen, dass der Klimawandel zu furchtbaren Katastrophen führen wird und deshalb dringend etwas dagegen getan werden muss, haben sie recht. Ganz egal, wie sie sich selbst verhalten.[...]

Man kann aber nicht verlangen, dass man schwierige Texte versteht...zumal sie auch Fremdwörter in Latein enthalten. *Groooßes Grinsen*

[betaalpha]

Ich glaube nicht, dass der Unterschied zwischen einen Argument und einen Totschlagargument von den von Dir Angesprochenen überhaupt verstanden werden will!

[lichtll]

Zitat von betaalpha

verstanden werden will!

Bei diesen Gestalten eher "verstanden werden KANN"

[Bluejeans4]

die menschen gängeln und ihnen alles verbieten wollen. aber sich selbst nicht einschränken. um die ganze welt fliegen und urlaub machen und an ein verein spenden und die spende von der steuer absetzen. dieser atmosfair verein hat projekte unter anderem in china? wälder sind ihnen egal also ist der verein schon für mich gestorben den dies wäre wirklich etwas für die umwelt. wälder sind die lunge der erde und die heimat vieler tierarten.

[Caplan]

Unter dem Strich kommt es lediglich auf die rethorisch gewaehlte Verpackung an , die einen Inhalt entschuldigen soll.
Mehr..seh ich da bei Leibe nicht darin. Auch wenn es abermals verkausiliert wird, Es hat einen faden Beigeschmack, der sich auch nach 500x lesen nicht abwischen laesst. Gut, ich trage keine Brille, auch keine rosarote, vermutlich mein ehestes Manko..

[betaalpha]

Ungefragt bestätigt bekommen!

[nolte]

Naja, sie kann sich schon als ertappt betrachten. Auf der anderen Seite wäre der Flieger sowieso geflogen ob mit oder ohne Schulze.

Für das Klima müsste Flugbenzin hoch besteuert werden, damit das Fliegen zurückgedrängt wird. Bin öfter in der Frankfurter Gegend und da frage ich mich wie man dort leben kann. Alle paar Minuten, also wirklich alle furzlang donnert da einer drüber.

[ash2]

Heuchelland schläg wieder zu.Nicht mehr und nicht weniger.Ob die bei den Grünen ist oder Mitglied der AFD spielt keine Rolle.Der Deutsche will betrogen sein sagte mein Grossvater immer.Nun wird sie sich im zweifelsfall reumütig zeigen und sagen wie sie alles bedauert.Ist der Rauch der Einschüsse von Rechts verzogen gibts ersmal Kaffe aus dem Einwegbecher auf Cuba.

[RageC0re]

Hm. Ich stelle mir gerade sone Frage.

Sie fliegt viel - Jetzt mal unabhängig davon ob gerechtfertigt oder nicht - , sammelt sie dann auch Vielflieger-Meilen, illegalerweise auf Kosten des Steuerzahlers? Ich mein, der gute Cem hat das ja auch.

Die Ausrede mit der Spende finde ich dämlich. Ob sie es tut oder nicht, jeder kann ihr nun unterstellen das dann einfach über die Steuererklärung wieder reinzuholen. Abgesehen davon ist diese "Wiedergutmachung" genau so banane wie für Dieselverbots-Zonen abzustimmen und danach wieder in seinen 3.0 TDI einzusteigen.

Meine (vielleicht auch unerwartete Meinung):
Die Trulle soll die Backen halten. Wenn die Dienstreise es erfordert, erfordert es diese. Fertig.

Sollte ihr wirklich was am Klima liegen soll sie doch einen Antrag stellen das die Dienstreise anders gestaltet wird. Aber nein, dadurch würde sie ja vielleicht nicht mehr fliegen dürfen. Reden schwingen kann jeder Politiker. Zu dem stehen was er sagt ist ein anderes Paar Schuhe.

[MunichEast]

Zitat von RageC0re

Hm. Ich stelle mir gerade sone Frage.

Sie fliegt viel - Jetzt mal unabhängig davon ob gerechtfertigt oder nicht - , sammelt sie dann auch Vielflieger-Meilen, illegalerweise auf Kosten des Steuerzahlers? Ich mein, der gute Cem hat das ja auch.


Die Trulle soll die Backen halten.

Langsam lebt ihr euch richtig aus und gebt richtig Gas. Cem seine sechs Flüge sind fast 18 Jahre her. Cem zahlte die Bonus Flüge nach und trat zurück.

[RageC0re]

Zitat von MunichEast

Langsam lebt ihr euch richtig aus und gebt richtig Gas. Cem seine sechs Flüge sind fast 18 Jahre her. Cem zahlte die Bonus Flüge nach und trat zurück.

Fühl Dich mal durch so eine offensichtliche Witzelei nicht direkt getriggert. Keine Angst. Cem ist ein guter Junge, ja, ein ganz Guter!

Mein Gott...

Btw. aus dem Kontext gerissene Zitate sind wertlos.

[L2000]

Naja, in heutigen Zeiten , wo es Videokonverenzen gibt, sollte man das auch überwiegend nutzen! Wird aber so gut wie nie gemacht! Sparen und Schützen sollen immer die Annderen !!!!

[Avantasia]

Videokonferenzen sind so ziemlich das unsicherste, was wir haben.
Daher werden sie so wenig genutzt.

Ist eigendlich heute wieder der:
"Wir flamen die Grünen, Tag?"

[B345T]

Die Grünen flamen sich selbst....

Dümmer und unüberlegter kommen eigentlich nur Teile der AfD daher

[Avantasia]

Du musst es ja wissen.^^

[RageC0re]

Zitat von Avantasia

Ist eigendlich heute wieder der:
"Wir flamen die Grünen, Tag?"

Option 1: Mal einen Tapetenwechsel durchführen
Option 2: Einfach auf Unzulänglichkeit hinweisen
Option 3: Hat sich halt eben angeboten

[pauli8]

Zitat von Bluejeans4

.. aber dieser atmosfair verein hat projekte unter anderem in china? ...

Ja hat dieser Verein...Blujeans4.

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Sie fliegen mit und ohne Schulze. Willst du jetzt wegen den Wäldern alle Fluglinien weltweit verbieten lassen. Am besten noch dazu die Stürme, die bei uns schon große Waldgebiete geknickt/vernichtet haben...und bitte dem Borkenkäfer bescheid geben.

[Bluejeans4]

nehme ich so mal hin. ist nicht nachprüfbar. und wälder sind wichtig aber dafür wird sich nicht eingesetzt. bäume pflanzen, grünflächen erhalten, mehr grünflächen schaffen, mehr sträucher vor allem in die städte haben nichts mit borkenkäfer oder ein paar stürmen zu tun. flüge werde ich garantiert nicht verbieten. aber es ist trotzdem heuchlerisch allen vorschreiben zu wollen sie sollen darauf verzichten und dann selbst überall hin zu fliegen. die grünen und ich werden mit solchen aktionen keine freunde.

[B345T]

Zitat von pauli8

Sie fliegen mit und ohne Schulze. Willst du jetzt wegen den Wäldern alle Fluglinien weltweit verbieten lassen. Am besten noch dazu die Stürme, die bei uns schon große Waldgebiete geknickt/vernichtet haben...und bitte dem Borkenkäfer bescheid geben.

Angebot und Nachfrage regeln den Wettbewerb. Je weniger fliegen wollte, desto weniger Flüge werden angeboten = weniger Schadstoffe !

Einfache Rechnung Herr Wasserschutzpolizist a.D.

[pauli8]

Angebot und Nachfrage regeln den Wettbewerb.

Hier die einfache Rechnung...Gruß vom Leichtmatrosen Pauli

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Soviel zu Nachfrage und Angebot.

[MunichEast]

Kerosin zu besteuern wäre endlich notwendig. Jeder zahlt an der Zapfsäule Steuern, nur nicht die Boing 747.

Stein- und Braunkohle, Kernenergie und Luftfahrt ... alles wird verdeckt mit Steuergeldern subventioniert.

[j0j0_1]

Zitat von MunichEast

Kerosin zu besteuern wäre endlich notwendig. Jeder zahlt an der Zapfsäule Steuern, nur nicht die Boing 747.

Stein- und Braunkohle, Kernenergie und Luftfahrt ... alles wird verdeckt mit Steuergeldern subventioniert.

Steinkohlekraftwerke: werden abgeschafft
Braunkohlekarftwerke: werden abgeschafft
Kernkraftwerke: werden abgeschafft
Luftfahrt: egal, Spende an Atmosfair und ich bin wieder sauber, was für eine Doppelmoral

Strom kommt ja nur aus der Steckdose, zur Not kaufen wir Strom aus "sicherer" Kernenergie aus dem Ostblock oder Frankreich


Die rote Null steht , im Gegensatz zur alten schwarzen Null

[betaalpha]

Zitat von j0j0_1

Strom kommt ja nur aus der Steckdose, zur Not kaufen wir Strom aus "sicherer" Kernenergie aus dem Ostblock oder Frankreich

Wie lange sich so eine [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] doch halten kann...

[j0j0_1]

Zitat von betaalpha

Wie lange sich so eine [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] doch halten kann...

Kommt bei dir der Strom nicht aus der Steckdose ?

Hoffentlich hast du ein Patent angemeldet

[betaalpha]

Zitat von j0j0_1

zur Not kaufen wir Strom aus "sicherer" Kernenergie aus dem Ostblock oder Frankreich

Die Mär nicht erkannt?

[j0j0_1]

Zitat von betaalpha

Die Mär nicht erkannt?

Sischer, sischer doch, aber so eine Vorlage konnte mich mir nicht entgehen lassen.

[betaalpha]

Zitat von j0j0_1

Sischer, sischer doch,

Das ist die Vorlage

[Kneter33]

Langsam sollte es aufhören B345T.
Dieses Gebashe gegen die Grünen wegen Kleinigkeiten ist schon erbärmlich langsam.
Da fliegt ne Grüne rund um die Welt wie jeder andere auch und Du machst nen Skandal daraus?
Poste doch mal was gegen die AfD!
Nachdem Du die Partei vergöttert hast sind die ja jetzt alle voll Doof.
Schon witzig wie die Fahne im Wind flattert. xD
Du hast wohl im Internen wie auch hier im offenen Forum mehrfach zur Sprache gebracht das Du Dich aus dem News Bereich raus halten willst.
Sei mal nen Kerl,
denn das bist als Porn Mod und tue es!

[B345T]

Ohh hast du das Thema auch schon für dich entdeckt ? War dir gerade langweilig und musst jetzt wieder bissel stänkern ?

Woher weisst du was vom internen ?

Ach ich kanns mir eigentlich denken.

Wen habe ich vergöttert und vor allem wo ?

[GoalBoal]

Der Witz zu dem Artikel, die sprechen von CO² -> Flugzeuge.
Ich dachte, der Diesel sind die giftigsten Motoren !
Erneuerbare Energie, dass ich nicht lache.................

Aber auch nur am Rande erwähnt