[TinyTimm]

Stuttgart 21 ist Europas größte Baustelle. Politik und Bahn sind "finster entschlossen" das Großprojekt in Stuttgart durchzuziehen – obwohl inzwischen feststeht: Es ist nicht nur Unfug, es ist lebensgefährlich.

Sind Sie Vater oder Mutter und haben kleine Kinder? Sind Sie behindert und auf den Rollstuhl angewiesen? Sind Sie gebrechlich, nicht mehr schnell zu Fuß? Oder jung und gut trainiert, aber Sie haben sich beim Sport den Fuß verstaucht?

Dann lesen Sie diesen Text. Es geht um Sie. Konkret geht es um Stuttgart 21, dieses Mega-Tiefbahnhofsprojekt in der baden-württembergischen Landeshauptstadt, das unendlich teuer wird. Schlimmer noch: Es wird gefährlich.
Katastrophe mit Ansage

Das ist der eindeutige Befund nach Gesprächen über das neue, Ende März vorgelegte Brandschutzkonzept zu S 21 mit gut einem Dutzend Fachleuten, mit Ingenieuren, Feuerwehrmännern, mit Spezialisten für Rauchentwicklung in Tunneln und Fluchtwegen.

Manche wollen ihre Namen in dieser Geschichte nicht sehen, weil die Bahn ein mächtiger Auftraggeber ist, aber ihr Urteil ist eindeutig: "Es ist Wahnsinn, was die da machen!" Einer sagte: "Es ist ein Staatsverbrechen, was hier geschieht."

Hans-Joachim Keim sagte das. Er ist ein international renommierter Brandschutzexperte, der gerufen wird, wenn passiert ist, was eigentlich nie hätte geschehen dürfen – etwa die Tunnelkatastrophe von Kaprun, bei der 155 Menschen ums Leben kamen. Keim hat für den stern das Brandschutzkonzept analysiert: "Es ist eine Katastrophe mit Ansage. Im Unglücksfall haben Sie die Wahl: Will ich ersticken? Oder zerquetscht werden? Oder verbrennen?"

Dieses neue Brandschutzkonzept, meint hingegen S 21-Chef Manfred Leger, sei "ein großer Gewinn für die Sicherheit und die Ästhetik".

S 21, das sagen die Verantwortlichen bei der Bahn und der Politik noch immer, sei ein sehr sinnvolles und überaus wichtiges Werk. Kanzlerin Angela Merkel machte S 21 sogar zur Chefinnensache, als sie im Herbst 2010 vor dem Bundestag erklärte, dass sich an S 21 "die Zukunftsfähigkeit Deutschlands" entscheide.

Staatsverbrechen

"Zukunftsfähigkeit? Es ist menschenverachtend, was die da machen", sagt Keim. Man trifft den Brandschutzexperten an einem heißen Frühsommertag in seinem Stuttgarter Ingenieurbüro. Vom Balkon aus hat er einen unverstellten Blick auf die riesige S 21-Baustelle mitten in der City. Keim ist ein nachdenklicher Mensch, einer, der gründlich analysiert, bevor er sich äußert. Vor ihm liegt das S 21-Dossier (übrigens der 18. Versuch der Bahn, die Dinge in Stuttgarts Untergrund in den Griff zu bekommen), und Keim hat sehr viele Passagen darin unterstrichen, und es bricht nun in Ausrufesätzen aus ihm heraus: "Wenn ich das lese, bebe ich! Es ist ein Staatsverbrechen."

"Meinen Sie das im Ernst, Herr Keim? Staatsverbrechen?"

"Ich wäre froh, wenn ich übertreiben würde, das tue ich aber nicht. Schreiben Sie: Staatsverbrechen! Für Leute, die so etwas planen, habe ich kein Verständnis. Sie haben kein Gefühl für Paniksituationen, sie können sich nicht vorstellen, wie man unter Stress und Angst reagiert."

"Was halten Sie denn für besonders gefährlich?"

"Wo soll ich bloß anfangen?"

"Zum Beispiel bei den Tunneln."

"Die sind unterdimensioniert, ziemlich eng und oft recht steil. Im Brandfall breitet sich Rauch daher besonders schnell aus. Außerdem gibt es in den Tunneln viele Engstellen. Die Fluchtwege sind an diesen Stellen gerade mal 90 Zentimeter breit. Ein Fluchtweg ist aber nur so gut wie an der engsten Stelle. Wie wollen Sie da mit einem Rollstuhl durchkommen? Es wird dort Staus geben. Sie werden zerquetscht."

"Die Bahn sagt: Was wir hier machen, entspricht den Normen, wir erfüllen die Sicherheitsstandards!"

"Ja, ja, ich weiß, dass die das sagen. Aber bei diesem Bau bewegt sich sicherheitstechnisch vieles unverantwortbar am untersten Rand des Erlaubten. Manches wurde ja auch nur durch Sondergenehmigungen möglich – und noch unter das Vertretbare gedrückt! Es ist bizarr."

"Die Bahn weist das zurück. Alles sei genehmigt, alles sei durch Gutachten abgesichert. Immer wieder hat sie außerdem auf Kritik reagiert und Dinge nachgebessert. Deshalb sind beispielsweise nun in den Tunneln Löschleitungen vorgesehen, die ständig mit Wasser gefüllt sind, also schnell einsatzbereit."

Senfgas, Phosgen, Blausäure

"Züge mit Wasser löschen zu wollen, das ist schlichtweg irre. Im Unglücksfall läuft Öl aus, heißes Öl. Wenn das mit Wasser in Berührung kommt – gute Nacht! Außerdem: Die modernen ICE-Loks sind rollende Chemiefabriken, wissen das die S 21-Macher nicht? Wenn die hochkomplexen Triebköpfe mit ihren Transfomatorenölen, Dichtstoffen im Brandfall mit Wasser besprüht werden, entsteht ein unheimlicher Cocktail: unter anderem Senfgas, Phosgen, Blausäure."

"Was Sie hier sagen – das übersteigt meine Vorstellungskraft."

"Ich verstehe ja auch nicht, warum ein Staatsunternehmen so agiert. Die obersten Maximen unseres Staates, grundgesetzlich garantiert, sind: Schutz von Gesundheit und Leben. Dagegen wird aber bei S 21 prinzipiell verstoßen! Die Belüftungsmaschinen, die sie jetzt im Tiefbahnhof zur Entrauchung einbauen, erzeugen im Brandfall einen Kamineffekt wie der Schmied in der Esse! Sie blasen riesige Mengen Sauerstoff ins Feuer, sodass selbst ein kleiner Brand blitzschnell ein richtiger, ein hochenergetischer Brand wird, das hat dann ganz rasch 1000 Grad! Stellen Sie sich mal vor, da fliehen Tausende. Wohin?"

"In die Sicherheit, hoffe ich."

"Ins Verderben! Die Fluchtwege führen nach oben – genau dahin, wo Rauch, Gase am schnellsten hingehen! S 21 hat das Potenzial, Europas größtes Krematorium zu werden."

"Nochmals: Die Bahn erklärt, sie habe die Sache im Griff. Gerade 'dieses Entrauchungskonzept' gewährleiste eine 'sichere Entfluchtung'."

"Die Bahn geht nur von kleinen Bränden oder Unfällen aus, das zeigen ihre Simulationen. Aber: Man muss immer vom schlimmsten anzunehmenden Unfall ausgehen. Loks können brennen. Ein Verrückter kann in der Rushhour 'Allahu Akbar!' schreien, wild rumfuchteln, und schon ist die totale Panik da. Und an den Engstellen auf den Bahnsteigen, neben den Treppenaufgängen, spätestens bei den viel zu eng konzipierten Fluchttreppen werden sie sich gegenseitig zerdrücken – wie bei der Love-Parade!"

"Reden wir, Herr Keim, eigentlich vom gleichen Bahnhof? S 21-Chef Manfred Leger ist sehr glücklich über das, was er da macht: 'Keine Frage', sagt er, 'wir bauen einen Bahnhof, auf den die Welt blicken und auf den Stuttgart stolz sein wird.'"

"Er hat recht: Die Welt wird auf Stuttgart schauen – bei einem Unglück."

Es klingt zynisch, was der Brandschutzexperte Keim sagt.
Kulminierter Wahnsinn

Aber wer das 33-seitige Dossier durchliest, ist erstaunt über den Ton: Lakonisch wischt die oberste Prüfbehörde der Bahn, das Eisenbahn-Bundesamt (EBA), grundlegende Sicherheitsanforderungen zur Seite.

Da heißt es beispielsweise einfach, dass "die erforderliche Fluchtweg-Mindestbreite von 1,20 Meter für Tunnel unterschritten werden muss". Dass "vereinzelt keine Fluchtwege angeordnet werden" können. Dass die "seitens mehrerer Behindertenverbände geäußerten Bedenken und Forderungen hinsichtlich der Fluchtwege und Fluchtwegbreiten (...) zurückzuweisen" sind.

Behindertenverbände hatten unter anderem moniert, dass es in dem Tiefbahnhof keine barrierefreien Fluchtwege geben wird. Dazu heißt es nun in dem Dossier: "Eine Selbstrettung von rollstuhlgebundenen Personen (...) ist ohne die Unterstützung von Mitreisenden oder Zugpersonal ohnehin nicht möglich."

Menschen, die in Panik sind, sollen also die Gelassenheit und Empathie aufbringen, Menschen in Rollstühlen, die sie vielleicht gar nicht kennen, auf den Rücken zu nehmen, um sie in Sicherheit zu schleppen? Werden sie das tun?

Plötzlich klingt Keims Zynismus gar nicht mehr zynisch.

Keim hat viele Brandunfälle analysiert, aber hier in Stuttgart, sagt er, "kulminiert der Wahnsinn".

Er sieht nur zwei Möglichkeiten für die Realisierung von S 21: Wenn es gebaut wird wie geplant, "dann gibt es Sicherheit nur, wenn möglichst wenige Züge mit nur wenigen Reisenden in den Bahnhof fahren".

Weit über acht Milliarden Euro für einen Bahnhof, den man nicht richtig nutzen kann?

Wenn man ihn aber richtig, also mit voller Auslastung und vollen Zügen benützen möchte, müsste man ihn, meint Keim, auf die heute üblichen Sicherheitsstandards bringen: "Das heißt, man müsste ihn fundamental umplanen." Die Kosten würden explodieren. Keim schätzt: "auf gut 20 Milliarden Euro".

Nicht nur Keim, auch die Stuttgarter Feuerwehr und das Regierungspräsidium Stuttgart, das geht aus dem aktuellen Dossier hervor, sehen das Ganze kritisch. Man spürt, sie würden es gern ablehnen, aber das wagen sie nicht. Weil da dieser politische Druck der Kanzlerin ist? Die Staatsräson?

Fragen, die niemand beantwortet, auch diesmal nicht.
Gefährlichste Tunnelneubauten Europas

Eine andere, eine ungelöste Grundfrage: Wie viele Menschen müssen im Unglücksfall gerettet werden? Die Bahn sagt: 4041 Personen aus zwei Zügen pro Bahnsteig. Und die ließen sich, sagt die Bahn, rechtzeitig in Sicherheit bringen – das hätten ihre Simulationen gezeigt und Gutachter bestätigt.

Aber: Die Bahn wird, so ist es geplant, auf einem Gleis oft zwei Züge halten lassen, also insgesamt vier Züge pro Bahnsteig – anders ließe sich der Verkehr auch gar nicht bewältigen. Dann sind fast doppelt so viele Menschen zu retten. Und das dauert, weil viel mehr Personen an den Engstellen eingezwängt werden, mehr als doppelt so lang. Für diese alltägliche Situation gibt es merkwürdigerweise keine Simulationen.

Sie gibt es nicht, sagt Christoph Engelhardt, "weil sie allen offenbaren würden, dass der Bahnhof aus Sicherheitsgründen nicht gebaut werden darf". Engelhardt, promovierter Physiker, ehemals Analyst bei Siemens, ist einer der besten Kenner von S 21. Seit 2010 quält er Bahn und Politik mit seinem Wissen. Er ist in Archive gegangen, hat sämtliche Dokumente, Gerichtsurteile, Gutachten, Analysen zu S 21 ausgewertet, ein kühler Analytiker, der alles akribisch seziert wie ein Naturwissenschaftler Organismen.

Seine Untersuchungen werfen ungewöhnlich viele Fragen nach der Sicherheit der Reisenden bei S 21 auf: Alle 500 Meter wird es in den Tunneln in Stuttgarts Untergrund Rettungsstollen – sogenannte Querschläge – geben. Im Ausland wird fürsorglicher gebaut: Im spanischfranzösischen Perthus-Tunnel gibt es alle 200 Meter Querschläge, im spanischen Guadarrama-Tunnel alle 250 Meter, im Gotthard-Basistunnel alle 325 Meter. Engelhardt: "Die S 21-Tunnel sind die gefährlichsten Tunnelneubauten Europas."

Ende April konfrontierte der stern das Stuttgarter Regierungspräsidium, die Stuttgarter Feuerwehr und die amtliche Prüfbehörde der Bahn, das EBA, in einem umfangreichen Fragenkatalog mit all den Unzulänglichkeiten und Widersprüchlichkeiten.

Das EBA reagierte schnell, aber bockig. Es beantwortete keine einzige Frage, erklärte nur begründungslos, die Bahn habe nun das Baurecht. Außerdem schickte die Behörde noch einen Link zum neuen Brandschutzkonzept – also zu jenem Dokument, das so viele Fragen aufwirft und Anlass für diesen Artikel ist. Das Regierungspräsidium teilte mit, man kommentiere "keine Entscheidungen anderer Behörden". Und auch die Feuerwehr meldete sich: Sie habe "keine brandschutztechnischen Bedenken, die eine grundsätzliche Umsetzbarkeit und Machbarkeit infrage stellen würden".

S 21 wird wohl ein Hochrisikobahnhof für alle Reisenden.
Stuttgart 21 als "Das neue Herz Europas"

Erinnern wir uns: "Das neue Herz Europas" sollte Stuttgart dank S 21 mal werden, ein Musterbeispiel deutscher Ingenieurskunst. "Das am besten geplante Projekt", wie es unter dem ehemaligen Bahnchef Rüdiger Grube hieß. In seiner Zeit als Bahnchef hat er sich vehement für das Projekt eingesetzt. Jetzt ist Grube nicht mehr Bahnchef. Jetzt ist er Berater für die Firma Herrenknecht. Die bohrt mit ihren Maschinen das gigantische Tunnelsystem für S 21 und die Neubaustrecke nach Ulm, alles in allem gut 90 Kilometer Tunnel – und verdient damit noch sehr viele Jahre lang sehr viel Geld.

Nun gibt es einen neuen Bahnchef, Richard Lutz heißt er, und an seinem ersten Arbeitstag vor einem Jahr erklärte Lutz, er sei „finster entschlossen“, S21 fertig zu bauen. Dass er finstere Entschlossenheit braucht, weil er gegen Vernunft agiert, gibt er indirekt selbst zu: Mit dem Wissen von heute, erklärte er neulich, “hätten wir das Projekt nicht gemacht”.

Nur: Was er da sagt, stimmt so nicht. Denn bei S 21 wussten die Verantwortlichen (also auch Lutz) sehr genau, was passieren würde. Die Bahnmanager, die Aufsichtsräte – sie alle wussten, dass die Kosten explodieren würden, dass die Zeitpläne durcheinander kämen, dass der Bau im tückischen Stuttgarter Untergrund voller Risiken ist, für die Reisenden gefährlich wird, der Brandschutz wahrscheinlich nicht machbar ist.

Es gab Warnungen zuhauf, von Anfang an. Zwischen 2010 und 2013 haben der stern und stern.de in mehr als zwei Dutzend Artikeln, die auf bahninternen, vertraulichen Dokumenten (sie reichten bis zum Jahr 2001 zurück) und an den Bahn-Vorstand adressiert waren, von dem abzusehenden technischen und volkswirtschaftlichen Fiasko berichtet. Die Bahn wies die stern-Berichte stets rituell zurück. Sie werden nun aber durch den ehemaligen Bahn-Vorstand und Chef der Konzernrevision Thilo Sarrazin in ihrer Richtigkeit bestätigt. Bei dem umstrittenen Großprojekt, erklärte er jetzt, sei den Beteiligten bei der Bahn und dem Bundesfinanzministerium das finanzielle Risiko seit 2001 "vollständig bekannt" gewesen.

Im Augenblick kostet der Bahnhof 8,2 Milliarden Euro. Seine Wirtschaftlichkeitsgrenze lag bei 4,7 Milliarden Euro, das hatte Rüdiger Grube immer wieder betont und versprochen: Mehr dürfe er nie kosten, das könne nämlich niemand verantworten.

Diesen Worten zum Trotz: Im Stuttgarter Bauloch verschwinden zig-Milliarden Euro – für ein Werk, das nie gut werden kann. Der Mannheimer Wirtschaftsrechtler Professor Jens Bülte hält deshalb staatsanwaltschaftliche Ermittlungen gegen die Bahnverantwortlichen, also die Aufsichtsräte, den Bahnchef "für dringend geboten". Denn: "Nach Art eines Spielers und entgegen den Regeln der kaufmännischen Sorgfalt" habe man bei dem Projekt "eine äußerst gesteigerte Verlustgefahr" auf sich genommen.

Die Bahn, obwohl im Staatsbesitz, wird wie eine Aktiengesellschaft geführt, es gilt also das deutsche Aktienrecht: Manager haften nach diesem Recht nicht nur, wenn sie ihrem Unternehmen willentlich schaden, sondern auch, wenn sie bei der Kontrolle geschludert haben. Aufsichtsräte dürfen, salopp gesagt, Geld nicht sinnlos verbrennen. Aber bei Stuttgart 21 geschieht genau dies. Seit Jahren nicken die Aufsichtsräte diesen Hochrisikobahnhof ab. Das könnte sich rächen. "Fahrlässige Pflichtverletzung" – so heißt der Fachbegriff dafür – kann ihre bürgerliche Existenz vernichten.

S 21: Ökonomisch ein Desaster. Sicherheitstechnisch unverantwortbar. Lebensgefährlich.

Warum macht man weiter? Baut man weiter, weil man damit angefangen hat? Baut man weiter, weil man nicht zugeben will: Ja, wir haben einen fatalen Fehler gemacht? Oder baut man weiter, weil es den Verantwortlichen in Stuttgart und Berlin für diese Tat an Moral, Anstand, Einsicht mangelt?

Noch ist Zeit zur Umkehr. Die Bahn sagt allerdings: "Nein!" Ein Baustopp, behauptet sie, würde sieben Milliarden Euro kosten. Kritiker halten diese Zahl, die noch nie durch etwas belegt worden ist, für frei erfunden und bewerten sie als Einschüchterung. Aber ist das Weitermachen sinnvoll?

Es ist sinnvoll: für die Ingenieure und die am Bau beteiligten Firmen.

S 21 ist eine Art Schloss Versailles, es darf kosten, was es will, und der Staat kommt dafür auf.

Aber das muss nicht so bleiben.
Aus Fehlern lernen

Wer kreativ denkt, findet auch Lösungen für die schon angebohrten Tunnel. In Stuttgart gibt es dazu konstruktive Pläne von Ingenieuren und Verkehrsexperten – man könnte Milliarden sparen. Aus einem Teil der Baugrube könnte man einen Busbahnhof machen, ein Parkhaus für Fahrräder ließe sich schaffen, den zerstörten Schlossgarten könnte man schnell wieder begrünen, einige der Tunnel könnte man als Lkw-Trassen zur Versorgung von Läden nutzen.

Diese Pläne zu prüfen, wenn möglich zu realisieren – das wäre die Chance, die bleibt. Denn das ist es, was die Politik braucht: Fehler einsehen, Fehler eingestehen, aus Fehlern lernen.

Es wäre ungewöhnlich. Es wäre kühn. Es wäre – zukunftsfähig.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Luzifon]

Also alle U-bahnen dicht machen, alle S-Bahn tunnel und alle zurück in die Autos. Man muss kein "Experte" sein um zu sehen das hier aus politischen Gründen mit zwei Maß gemessen wird.

Ein Parkhaus für Fahrräder.... Ist klar. Je eher man diese Verkehrspolitischen Unsinn der Kopfbahnhöfe beseitigt desto billiger wird es. Das Problem ist nur die Politik kann gar nicht mehr weiter als 4 Jahre denken und ja binnen 4 Jahren wird sich S21 nicht auszahlen. In hundert jahren wird man sich aber fragen welchen Vollidioten allen ernstes dagegen sein konnten.

[MunichEast]

Zitat von Luzifon

Ein Parkhaus für Fahrräder.... Ist klar. Je eher man diese Verkehrspolitischen Unsinn der Kopfbahnhöfe beseitigt desto billiger wird es. Das Problem ist nur die Politik kann gar nicht mehr weiter als 4 Jahre denken und ja binnen 4 Jahren wird sich S21 nicht auszahlen. In hundert jahren wird man sich aber fragen welchen Vollidioten allen ernstes dagegen sein konnten.

Leider hat die damalige CDU Regierung vertragliche Fakten geschaffen und auch die Volksabstimmung 2011 stimmte bedauerlicherweise für Stuttgart21.

Das ganze ist weder finanziell noch verkehrstechnisch sinnvoll.

[Spammerman]

Die "Volksabstimmung" erfolgte unter Grüner Regierung. Und das Volk hat entscheiden/bestätigt was vorher schon gehemigungstechnisch erfolgt war. Also kein Grund diese Entscheidung zu revidieren.

Und bevor die Kohle in der EU versickert bin ich dafür, dass die Firmen und Menschen in D beschäftigt sind.

Dass D anscheinend nicht in der Lage ist ein Großprojekt umzusetzen (siehe BER) steht auf einem anderen Blatt.

[MunichEast]

Zitat von Spammerman

Die "Volksabstimmung" erfolgte unter Grüner Regierung. Und das Volk hat entscheiden/bestätigt was vorher schon gehemigungstechnisch erfolgt war. Also kein Grund diese Entscheidung zu revidieren.

Die frischgebackene Grünen Regierung versuchte nochmal das von der CDU eingebrockte Stuttgart21 Projekt zu kippen. Leider stimmte bei der Volksabstimmung (!) die Mehrheit für den Bahnhofsbau.

[nachtmasse]

Zitat von Spammerman

Und bevor die Kohle in der EU versickert bin ich dafür, dass die Firmen und Menschen in D beschäftigt sind.

Es ist anders rum. Die EU steuert was dazu und dann versickert es in der S21-Baugrube:

Größter Finanzier ist die Bauherrin Deutsche Bahn mit einer Summe von 1,7 Milliarden Euro. Bund und EU steuern nach weiteren Angaben der Bahn 1,2 Milliarden bei. Das Land ist mit 930 Millionen Euro, die Stadt Stuttgart mit rund 300 Millionen Euro und der Verband Region Stuttgart mit 100 Millionen beteiligt. Der Flughafen beziffert seinen Beitrag auf 359 Millionen Euro.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Zitat von Spammerman

Und bevor die Kohle in der EU versickert bin ich dafür, dass die Firmen und Menschen in D beschäftigt sind.

Dann wird das wohl einer der teuersten ABM-Maßnahmen in Deutschland werden. Wenn es doch auch so eine Hingabe zu Projekten wie KITAS, Schulen und Kulturförderung geben würde. Jedenfalls bleiben diese Posten in der nächsten Zeit in Stuttgart auf der Strecke.

[Kneter33]

Zitat von Spammerman

......dass die Firmen und Menschen in D beschäftigt sind.

Geh mal auf so eine Großbaustelle und such mal die deutschen Bauarbeiter.
Viel Spaß dabei.
Da stehen nur noch die Namen der deutschen Firmen als Bauträger und die Malocher sind alles Subs aus dem Ausland.

[SUNWARRIOR]

Zitat von Luzifon

Je eher man diese Verkehrspolitischen Unsinn der Kopfbahnhöfe beseitigt desto billiger wird es. Das Problem ist nur die Politik kann gar nicht mehr weiter als 4 Jahre denken und ja binnen 4 Jahren wird sich S21 nicht auszahlen. In hundert jahren wird man sich aber fragen welchen Vollidioten allen ernstes dagegen sein konnten.

Das Argument das Durchgangsbahnhöfe 'billiger' zu betreiben seien als Kopfbahnhöfe wäre mir auch neu: Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.

Wollte man die enormen Kosten von mittlerweile 8,5 Mrd Kosten in den Regionalverkehr der Metropolregion Stuttgart investieren oder aber zB. wie im Bundesverkehrswegeplan angedacht mehr Fernlastverkehr auf die Schiene bringen, man könnte soviel Geld garnicht ausgeben. Stattdessen bekommt die Stadt Stuttgart jetzt einen neuen Bahnhof.

Im bahneigenen Gutachten zu S21 wurde auf Grundlage von Simulationen festgestellt das die 8 unterirdischen Gleise eines geplanten Durchgangsbahnhof nicht mehr (eher weniger!) Züge abfertigen werden als die existierenden 16 Gleise des Kopfbahnhofes.** Effizienter betrieben wird der Bahnhof in Zukunft sicher nicht. Das ist auch nicht nötig, denn die Bahn selbst prognostiziert ironischerweise ab Mitte der 2020 Jahre ohnehin ein geringeres Fahrgastaufkommem im Personenfernverkehr.

Eine kluge Investition kann das also nicht sein. Schlimmer noch, städtebaulich wurde richtig Murks gemacht weil der Gemeinderat überhaupt keine klare Linie vorgegeben hat. Der Wunsch diese teuer erkaufte 'Jahrhundertchance' wenigstens zu nutzen stand dann letztlich schwäbische Kleingeistigkeit im Wege. Man hat man sich, getrieben von den Investoren, leider für ein absolut mutloses Stück Bebauung darüber entschieden. Eine Bebauung welche keine der vorhandenen städtebaulichen Probleme (und die gibt ja reichlich in Stuttgart City) dienlich ist.

S21 ist ein Desaster: finanziell, verkehrspolitisch und städtebaulich.





** Warum ist das so? Der Flaschenhals ist der 2-gleisige Tunnel der den 8-gleisigen Bahnhof im Vorfeld andient. Die optimierte Lösung wäre 4-gleisig im Tunnel Gleisvorfeld zu fahren um einen effizienten Betreib zu gewährleisten. Tunnelbohren kostet allerdings sehr viel Geld und ist aufgrund der Geologie und Bebauung in Stuttgart auch äussert schwierig und stellenweise unmöglich.

[Uwe Farz]

Bringen wir ein wenig Licht ins Dunkel - Oettinger, seine Lebensgefährtin, der Otto Konzern und das riesige freigewordene Bahnareal:

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Da gibt es noch wesentlich mehr "Querverbindungen" zu Baufirmen und Politikern. Das ist Korruption auf höchstem Niveau.

[SUNWARRIOR]

Zitat von Uwe Farz

Bringen wir ein wenig Licht ins Dunkel - Oettinger, seine Lebensgefährtin, der Otto Konzern und das riesige freigewordene Bahnareal:

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Da gibt es noch wesentlich mehr "Querverbindungen" zu Baufirmen und Politikern. Das ist Korruption auf höchstem Niveau.

Im Grunde ist das ja nichts neues. Das läuft ja quasi schon seit 1949 in Deutschland so, nur heute verstehen das die Leute viel besser.

ECE (Otto) als Investor ist ein Schwergewicht und in Deutschland vielleicht die einzige treibende Kraft in der städtebaulichen Entwicklung vieler Städte und Gemeinden. Wenn die mit Filialisten wie H&M, Edeka und Mediamarkt im Schlepptau um die Ecke kommen knickt irgendwann jeder Gemeinderat ein und rollt den Roten Teppich aus.

[B345T]

So läuft das leider auf jeder Ebene

Streng nach dem Motto:" Jeder wie er kann"

[Thorasan]

Ich stand damals auf den "Stoppt S21" Demos. Aber nö, alles super, alles dufte, alles Top geplant und super wichtig für unser Land und Württemberg.

[Luzifon]

Zitat von MunichEast

Leider hat die damalige CDU Regierung vertragliche Fakten geschaffen und auch die Volksabstimmung 2011 stimmte bedauerlicherweise für Stuttgart21.

Das ganze ist weder finanziell noch verkehrstechnisch sinnvoll.

Doch ist es fakt, nur weil du nur bis zur nächsten Ecke denkst gilt dies nicht als Fakt.

S21 zahlt sich aus und natürlich ist es verkehrstechnisch sinnvoll den Unsinn von Kopfbahnhöfen endlich zu beseitigen.
Aber hey, dadurch entstehen mitten im Stadtgebiet rießige Flächen für u.a. Wohnraum, dass darf natürlich nicht sein. Geht den Linken ja ein Wahlkampfthema flötten

[SUNWARRIOR]

Zitat von Luzifon

Doch ist es fakt, nur weil du nur bis zur nächsten Ecke denkst gilt dies nicht als Fakt.

S21 zahlt sich aus und natürlich ist es verkehrstechnisch sinnvoll den Unsinn von Kopfbahnhöfen endlich zu beseitigen.

Dann erläutere mal bitte die verkehrstechnischen Nachteile es Kopfbahnhofes.

Zitat von Luzifon

Aber hey, dadurch entstehen mitten im Stadtgebiet rießige Flächen für u.a. Wohnraum, dass darf natürlich nicht sein.

Nur werden da kaum Wohnungen gebaut und vorallem keine die für Normalverdiener bezahlbar wären.

Zitat von Luzifon

Geht den Linken ja ein Wahlkampfthema flötten.

Hast du dich überhaupt mit der Materie und den verkehrsplanersichen Aspekten auseinandergesetzt, oder argumentierst du ausschließlich aus ideologischer Sicht?

[Uwe Farz]

"Linke" spielen in BW keine Rolle. Insofern kann das gar kein "linkes" wahlkampfthema sein
Wenn Milliarden in ein Riesenloch versenkt werden, darf der ordinäre Steuerzahler schon mal fragen, was das soll.
Bahnchef Richard Lutz sagt ja inzwischen selber, das er das "mit heutigem Wissen" so nicht gebaut hätte:

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[B345T]

In 20 Jahren wird sicherlich man sagen :" Was für eine großartige Idee Stuttgart21 doch war".
Das selbe Spiel (nur in abgespeckter Version) läuft auch in Karlsruhe. Dort verlegt man den Schienenverkehr unter die Straßen und der Einzelhandel in der Stadtmitte wechselt alle paar Monate munter durch.

[SUNWARRIOR]

"Jetz' isch die Katz dr Baum nauf" -

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[Uwe Farz]

Die Rolle der Justiz wird speziell in diesem Fall auch immer merkwürdiger:

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[nachtmasse]

Zitat von Uwe Farz

Bahnchef Richard Lutz sagt ja inzwischen selber, das er das "mit heutigem Wissen" so nicht gebaut hätte:

Und weil es ihm so Leid tut, werden demnächst die Bahntickets teurer.

Wie wohl der Volksentscheid gelaufen wäre, wenn dort mit realistischen Zahlen hantiert worden wäre, z.B. mit denen von den S21 Kritikern, und nicht mit den vorgegeben Zahlen der korrupten Bande? Schließlich wurde ja beteuert, dass die Verträge mit allen Baufirmen schon abgeschlossen sind und es keine relevanten zusätzlichen Kosten geben würde.

Wie schon gesagt: "Jetz' isch die Katz dr Baum nauf"