[Caplan]

Ich gesell mich mal zu den Zigeunerwissenschaftlern.
Die loetenden Scherenschelfier waren mal. Wir sind im 21igsten Jahrhundert.
Einer der relevantesten Teile ist erst einmal die Unterscheidung zwischen Sinti und Roma, das verlangen Sie sogar untereinanderr, da die einen sesshafter Natur sind und von den anderen, die herumziehen selbst allzuwenig halten.
Ich habe unweit eine Familie wohnen seit 3 Generationen und es ist ein Gebot, das sie selbst auch artikulieren, das dort, wo sie sesshaft sind, keine krummen Dinge veruebt werden duerfen.
Andereseits darf man auch erleben , wenn man mit ihnen essen geht, das doch Gott verdammt nochmal wieder irgendein Onkel die Lokusklinken im Lokal entwendet hat fuer Schrottgeld. Es mangelt beileibe nicht an Geld, es ist eher wohl aus Gewohnheit..also ansprechen und rueckgaengig machen lassen.
Nebenher darf man noch feststellen, das irgendein Familieoberhaupt mit geladener Pistole durch die Weltgeschichte rennt, aus Gewohnheit.
Und das nicht um Nahrung zu schiessen.

Und was zuvor erwaehnt wurde hat leider auch Hand und Fuss.
6 Wochen genehmigte die Kommune hier einen Marktplatz herzugeben fuer ein Zeltdorf.
Quintessenz, zahllose Einbrueche und Entwendungen von irgendwas, bishin zu Metallmuelleimer der Kommune , usw, usw...Da ist auch bei dem Besonnensten irgendwann die Romantik schwer beschaedigt.
Selbst die diagonal gegeneueber liegende Polizeistation hielt auffaellig die Fuesse still, ausser die Strafanzeigen aufzunehmen.
Mein " Gemeindemitglied " grinste sich nur eins, nicht weil er oder seine Fam. beteiligt gewesen waeren.

Und wenn bei Knorr in irgendeiner Abteilung jemad der Auffassung , eine Form von Correctness pflegen zu sollen, dann ist eine Knorr -entschedung.
Ich glaube nicht das es den einzelnen Zigeuner interessiert in diesem Fall.

[csesraven]

Zitat von nichdiemama

spargel, lauch, kartoffel, weißbrot, schoko um nur ein paar weitere beispiele von abwertend verwendeten begriffen zu nennen, die auch noch einer umbenennung bedürfen.

Erklärst du diesen geistigen Auswurf auch? Ist Spargel eine Beleidigung?

(als Staude wachsende) Pflanze mit wie feine Nadeln erscheinenden Blättern und grünlichen Blüten, aus deren Wurzelstock stangenförmige Sprosse hervorwachsen, die (bevor sie an die Erdoberfläche kommen) abgeschnitten und als Gemüse gegessen werden

Oder Schoko? Oder irgendetwas in diesem Satz?

[Shao-Kahn]

Ich sehe es so, wie lilprof: Hier will jeman seinen Namen in den Medien sehen. Boris Becker hat diese Methode perfektioniert. Ob es zum gewünschten Erfolg führt ist eine andere Geschichte. Aber: Hier können sich soviele Leute aufregen, wie sie woll, dass es Blödsinn ist und zu weit führt, oder denen sogar Lebensqualität verloren geht. Das erinnert mich irgendwie an die Diskussion, als Toblerone Halal-Zertifiziert wurde.

Zitat von nichdiemama

spargel, lauch, kartoffel, weißbrot, schoko um nur ein paar weitere beispiele von abwertend verwendeten begriffen zu nennen, die auch noch einer umbenennung bedürfen.

Aber den Unterschied der Namen "Zigeunersauce" und "Weißbrot" erkennst Du selber oder?
Wenn das so weiter geht, bestellen wir unsere Brötchen demnächst mit einer RAL-Karte.

[Avantasia]

Das Sommerloch scheint echt tief zu sein, wenn man sich Seitenlang darüber aufregt, dass eine
Firma ihre Fertigsauce umbenennt.

Klimakrise, Pandemie, Rassismus, Hunger
alles egal, aber die Fertigsauce, der Untergang des Abendlandes.

[MotherFocker]

Das Leben ist am Abgrund!

Weisst Du wieviel abertausende Menschen keine anständige Sauce mehr selbst hinbekommen?

Ich auch nicht, aber die Umgewöhnung im Hirn bis zur Fertigstellung via Packerl im topf wird Jahrzente brauchen

[Kirkwscks4eva]

Zitat von Shao-Kahn

Aber den Unterschied der Namen "Zigeunersauce" und "Weißbrot" erkennst Du selber oder?

Zigeunersoße und Weißbrot sind beides Lebensmittel.

Nun ist Zigeunersoße aber ein rassistischer Begriff, Weißbrot allerdings nicht. Weil abwertend als Weißbrot bezeichnet zu werden ist ja kein Rassismus [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Als nächstes sind bestimmt die Amerikaner (weiß und schwarz) dran, dann die Kameruner...

Es ist so einfach die Umbenennung von solchem Nonsense zu fordern oder durchzuführen (um auf den PC Zug aufzuspringen) anstatt sich mit dem Rassismus/der Diskriminierung gegen Menschen auseinanderzusetzen.

Irgendwie sehe ich jetzt schon so Sachen vor mir wie: Ich hätte gerne ein Kalbschnitzel mit... wie wird Zigeunersoße jetzt nochmal genannt? Moment, ich muss erst einmal googlen.

[BLACKY74]

Update:

Aufregung
Rechtsaußen nutzt Umbenennung von "Zigeunersauce" und Zigeunerräder für Kampagne im Netz

Zentralrat der Deutschen Sinti und Roma begrüßte die Entscheidung der Firmen


"Da der Begriff 'Zigeunersauce' negativ interpretiert werden kann, haben wir entschieden, unserer Knorr Sauce einen neuen Namen zu geben."
Foto: Imago

17. August 2020, 08:55

Die Firmen Knorr und Kellys lieferten den großen Social-Media-Aufreger des Wochenendes. Rechtsaußen-User ereifert sich, da Knorr ihre "Zigeunersauce" in "Paprikasauce Ungarische Art" und Kelly´s seine "Zigeunerräder" in "Zirkusräder" umbenennen werden. Für Politiker aus den Reihen der FPö und der AfD ein Grund, um auf Twitter und Facebook, dagegen Stimmung zu machen, das sie dahinter einen "linken Kulturkampf" und die Sprachpolizei vermuten. Aussagen, die bei ihrer Gefolgschaft ankommen, die nun zum Boykott der Firmen aufruft und keinen Zusammenhang mit Rassismus oder Benachteiligung erkennen wollen.

Zentralrat der Deutschen Sinti und Roma begrüßte die Entscheidung

Für Knorr ist der Fall hingegen klar: "Da der Begriff 'Zigeunersauce' negativ interpretiert werden kann, haben wir entschieden, unserer Knorr Sauce einen neuen Namen zu geben." Der Zentralrat der Deutschen Sinti und Roma begrüßte die Entscheidung. "Es ist gut, dass Knorr hier auf die Beschwerden offenbar vieler Menschen reagiert", sagte der Vorsitzende Romani Rose dem Blatt.

Ihm selbst bereite allerdings der wachsende Antiziganismus in Deutschland und Europa größere Sorgen. "Für den Zentralrat sind vor diesem Hintergrund Zigeunerschnitzel und Zigeunersauce nicht von oberster Dringlichkeit." Viel wichtiger sei es, Begriffe wie "Zigeuner" kontextabhängig zu bewerten, "wenn etwa in Fußballstadien "Zigeuner" oder "Jude" mit offen beleidigender Absicht skandiert wird". (red, 17.8. 2020)

Quelle:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

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Quelle:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[csesraven]

Zitat von Kirkwscks4eva

Zigeunersoße und Weißbrot sind beides Lebensmittel.

Nun ist Zigeunersoße aber ein rassistischer Begriff, Weißbrot allerdings nicht. Weil abwertend als Weißbrot bezeichnet zu werden ist ja kein Rassismus

Ist es dir nicht peinlich jedes Mal zu offenbaren, dass du das Problem nicht blickst? Weder Weißbrot noch Kartoffel sind Beleidigungen. Man KANN sie als Beleidigung nutzen. Zigeuner IST aber per se eine Beleidigung.

Gäbe es jetzt ein Wort, dass nur als Beschimpfung für Weiße dient, wäre das exakt das Gleiche wie Zigeuner. Wenn du eins findest, super. Wenn nicht, mach dir mal Gedanken, warum das so ist.

[Kirkwscks4eva]

Zitat von csesraven

Ist es dir nicht peinlich jedes Mal zu offenbaren, dass du das Problem nicht blickst? Weder Weißbrot noch Kartoffel sind Beleidigungen. Man KANN sie als Beleidigung nutzen. Zigeuner IST aber per se eine Beleidigung.

Zigeuner muss nicht per se eine Beleidigung sein. Viele nutzen das als Sammelbegriff ohne es rassistisch zu meinen. Auch wenn Du und ich der Meinung sind dass es vorbelastet ist.

Wenn jemand mit dunklerer Hautfarbe zu mir sagt: Du dummes Weißbrot, ist es sehr wohl eine Beleidigung und auch rassistisch. Für meine helle Hautfarbe kann ich nichts. Genausowenig wie PoC etwas für ihren dunkleren Taint können. Letztendlich sind wir alle nur Menschen. Entweder nette und gute oder eben Arschlöcher.

Um zu Zigeuner zurückzukommen: Zigeunersoße ist hingegen keine Beleidigung oder hast Du schon einmal jemanden reden hören: Ey Du dumme Zigeunersoße? Also ich nicht. Genauso wie Amerikaner schwarz oder weiß, Eisbecher, Apotheken usw für mich nichts rassistisches sind.

Zitat von csesraven

Gäbe es jetzt ein Wort, dass nur als Beschimpfung für Weiße dient, wäre das exakt das Gleiche wie Zigeuner. Wenn du eins findest, super. Wenn nicht, mach dir mal Gedanken, warum das so ist.

Köterrasse, Weißbrot, Kartoffel(fresser)... sobald diese Worte verächtlich einem Weißen gegenüber genannt werden, ist es sehr wohl eine Beschimpfung und eine Beleidigung. Weil es die Menschen direkt trifft.

Vielleicht hilft dieses Beispiel:

Wenn jemand gegen einen Vertreter der Sinti sagt "scheiß Zigeuner", dann ist das eine Beleidigung und auch rassistisch gemeint. => es geht direkt gegen die Person/en

Wenn jemand in einem Restaurant ein Kalbschnitzel mit Zigeunersoße bestellt, dann ist das weder eine Beleidigung noch rassistisch. => es ist nur ein Lebensmittel/Gericht

[Samonuske]

Ich finde das total Blödsinnig, da ich erstens drei Familien -Roma- kenne die sich selbst Zigeuner nennen und jährlich zu ihrem Traditionellen Zigeunertreffen fahren. Und die das auch so namentlich nennen! und selbst ein Italiener mit Roma abstammung bei uns um die ecke hat sein Zigeunerschnitzel an der Theke stehen .

[Shao-Kahn]

Zitat von Kirkwscks4eva

[...] Ey Du dumme Zigeunersoße [...]

Oh man, auch wenn der Rest Deines Beitrags eher Blödsinn ist, musste ich echt lachen.

Ich freue mich schon drauf, wenn der erste Gangsterrapper von seiner schweren Kindheit in Berlin berichtet und das Wort benutzt

[muavenet]

Zitat von csesraven

Ist es dir nicht peinlich jedes Mal zu offenbaren, dass du das Problem nicht blickst?

Ich glaube wirklich, dass derartige Thematiken völlig außerhalb des Erkenntnishorizonts solcher Leute liegen, treu nach [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].


Ein angemessenes Analogon zur Zigeunersoße wären diverse rassistische Bezeichnungen für schwarze Getränke, z. B. Negerschweiß oder nigger juice für Kaffee.

[MunichEast]

Zitat von Samonuske

Ich finde das total Blödsinnig, da ich erstens drei Familien -Roma- kenne die sich selbst Zigeuner nennen

Meine Roma Bekannten empfinden es zu tiefst kränkend Zigeuner genannt zu werden. Hier übrigens ein Artikel der auch dieses aufgreift. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]


Kirkwscks4eva, der Begriff Zigeuner auf der Soße ist schon abwertend und diskriminierend für viele Sinti und Roma. Die Packung Weißbrot im Regal dagegen nicht. Deshalb hinkt der Vergleich sehr.

Hier mal ein paar Fakten zur Beliebtheit von Sinti und Roma, aus der obigen Quelle.

2014 zeigte eine Umfrage im Auftrag der Antidiskriminierungsstelle des Bundes, dass Sinti und Roma einen extrem schlechten Ruf haben. "Sie sind am wenigsten als Nachbarn erwünscht und ihr Lebensstil wird besonders häufig als abweichend eingeschätzt", heißt es darin. Osteuropäer, Muslime, Schwarze, Italiener, Juden und Asylbewerber schnitten besser ab.

Zwei Jahre später ergab eine andere Studie: Fast sechs von zehn Bürgern hätten ein Problem damit, wenn Sinti und Roma in ihrer Nähe wohnen würden. Rund die Hälfte fand, Sinti und Roma sollten aus den Innenstädten verbannt werden.

Der Begriff Zigeuner ist seit Generation negativ besetzt. Wir sollten mit diesem Begriff endlich abschließen.

[Kirkwscks4eva]

Zitat von MunichEast

Kirkwscks4eva, der Begriff Zigeuner auf der Soße ist schon abwertend und diskriminierend für viele Sinti und Roma. Die Packung Weißbrot im Regal dagegen nicht. Deshalb hinkt der Vergleich sehr.

Auf den Verpackungen steht aber Zigeunersoße. Nicht nur Zigeuner.

Wegen Sinti/Roma/Zigeuner gibt es anscheinend in den unterschiedlichen betroffenen Gruppen unterschiedliche Meinungen:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[nichdiemama]

Ich bin weder für noch gegen derartige bereinigungen im sprachgebrauch. Wenn sich ein sinti besser fühlt nachdem wir die sauce umbenannt haben, dann freut mich das.

Ich habe, bezugnehmend auf die sehr zutreffende feststellung

Zitat von MunichEast

Die Diskussion zum Umgang und dem Bewußtsein über abwertende Begriffe in Bezug auf Menschen ist ein wichtiger Weg zu einer gleichberechtigten Gesellschaft. Ohne Frage sind wir alle mit Wörtern aufgewachsen die wir als nicht Betroffene gar nicht als abwertend oder verletzend empfunden hätten.

Empathie ist gerade in der heutigen Zeit Mangelware geworden und während rings um uns herum die Ignoranz oder sogar bewußte Rückbesinnung auf intolerante Gesellschaftsformen florieren, sollten wir den respektvollen Umgang immer wieder auf's neue versuchen, hier in diesem anonymen Forum und draußen im direkten zwischenmenschlichen Kontakt !

Lediglich ergänzende vorschläge gemacht wo man sonst noch ansetzen könnte. Uns fallen bestimmt noch andere begriffe ein die in der vergangenheit häufig negativ konnotiert waren, die heute noch leichtfertig verwendet werden und durch die verwendung mitmenschen direkt oder in proxy verletzen.

Und zum abschluss noch ein wenig lektüre von einem insider [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] und einer veranstaltungsempfehlung für empörte [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] bzw [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[csesraven]

Zitat von Kirkwscks4eva

Zigeuner muss nicht per se eine Beleidigung sein. Viele nutzen das als Sammelbegriff ohne es rassistisch zu meinen.

Zigeuner war eine übliche Beleidigung, genauso wie Schwuchtel zu meiner Schulzeit. Das wird in deiner Gegend garantiert nicht anders sein. Und natürlich weißt du das auch. Du machst dich weiter lächerlich.

Aber da du ja ein passables Beispiel für ein Per-Se beleidigendes Wort für Weiße? Deutsche? gefunden hast:

Köterrasse

Wie oft findet man nicht Schnitzel-Köterrasse auf der Speisekarte?

[nichdiemama]

Zitat von csesraven

Zigeuner war eine übliche Beleidigung, genauso wie Schwuchtel zu meiner Schulzeit. Das wird in deiner Gegend garantiert nicht anders sein. Und natürlich weißt du das auch. Du machst dich weiter lächerlich.

Aber da du ja ein passables Beispiel für ein Per-Se beleidigendes Wort für Weiße? Deutsche? gefunden hast:

Wie oft findet man nicht Schnitzel-Köterrasse auf der Speisekarte?

Zigeuner kann beleidigend verwendet und verstanden werden, der begriff "zigeunersoße" ist allerdings nie beleidigend verwendet worden.
Ist ja nicht so, dass knorr sich gedacht hat "jetzt machen wir mal eine richtig beschissene soße und damit sofort jeder erkennt, dass sie scheisse ist, nennen wir sie zigeunersoße". Auch die leute, die sie gekauft haben, hatten nicht direkt im kopf etwas richtig schlechtes zu erwerben, da würde ich wetten drauf abschliessen. Mohrenapotheken haben sich wahrscheinlich auch nicht so genannt um transparent zu machen, dass es bei ihnen nur schund von pfuschern geben würde - aber hey, wenn es dich empört dann ändern wir das. Empathie und rücksicht eben. Aus dem selben grund ändern wir dann auch irgendwann den begriff [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] - weil es mich empört und meine gefühle genauso zu berücksichtigen sind wie deine

Hab noch eine schöne liste gefunden an der wir uns abarbeiten können: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[csesraven]

Zitat von nichdiemama

Hab noch eine schöne liste gefunden an der wir uns abarbeiten können: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Ich dachte du verstehst den Unterschied... aber muavenet hatte wohl recht mit sei nem [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[nichdiemama]

Zitat von csesraven

Ich dachte du verstehst den Unterschied... aber muavenet hatte wohl recht mit sei nem [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

War dir zu kompliziert auf den rest meines posts einzugehen? Dumm- oder bosheit?
Treffen wir uns dann eigentlich in köln und ich schau dir zu wie du denen, die sich selbst zigeuner nennen erklärst warum sie damit aufhören müssen?

[MunichEast]

Ich finde es wirklich schade das manche lieber sturr auf einer Gewohnheit pochen, obwohl ich denke den meisten ist die herabwürdigende oder verletztende Bedeutung mancher Begriffe sehr wohl bewußt. Das war ja beim Negerkuss oder Mohrenkopf nicht anders. Ich kenne auch Schwarze die sich gegenseitig mit "hey nigga" begrüßen und trotzdem ist es etwas anderes, wenn ich es tun würde, oder auf der Pappschachtel Negerkuss steht.

Zum Zigeunerschnitzel und Zigeunersoße dazu diese Aussage ...

Laut Stellungnahme des Zentralrats Deutscher Sinti & Roma ist der Begriff „eine von Klischees überlagerte Fremdbezeichnung der Mehrheitsgesellschaft, die von den meisten Angehörigen der Minderheit als diskriminierend abgelehnt wird“. In der Umgangssprache werde „der ‚Zigeuner‘ immer noch als Schimpfwort benutzt“.[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Warum Himmels Willen muß diese Soße oder der Negerkuss denn so heißen ? Ist unser krampfhaftes festhalten an gewohntem wichtiger als Respekt gegenüber anderen ?

Mich erinnert das an die Schokolade in Österreich, da war es ja auch völlig unrassistisch gemeint ...

Die Schokolade "Negrabrot" wurde aufgrund eines Rassismus-Vorwurfs aus dem Sortiment eines Supermarkts in NÖ genommen. Nun meldete sich der Hersteller zu Wort.

Ein selbstständiger SPAR-Markt in Niederösterreich steht derzeit in der Kritik. Der Grund: Es wurde Schokolade mit der Aufschrift "Negrabrot" verkauft. Die umstrittene Süßigkeit mit Erdnüssen war dort seit circa drei Monaten erhältlich, aufgrund eines Rassismus-Vorwurfs wurde sie aber aus dem Sortiment genommen. Der betroffene Hersteller aus Oberösterreich weist die Kritik zurück. Die Abbildung auf der Verpackung sei nicht rassistisch, da "Negra" lediglich "schwarz" heiße. Außerdem zeige das dunkelhäutige Gesicht keinen Menschen, sondern eine Puppe.[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Beyond Birthday]

Ich kann der Änderung seitens Knorr jetzt auch persönlich nichts damit abgewinnen. Wenn aber eine Gruppe von Menschen sich damit besser fühlt, warum nicht? Juckt mich doch nicht. Beschneidet mich nicht in meiner Freiheit.
Hier gehts imho außerdem nicht nur um solche "harmlosen" begriffe wie Zigeunersauce.

Es ist die Summe all jener kleinen Rassismen die als "Ok" befunden werden, was irgendwann im Ganzen unsere Wahrnehmung für ernstere Begrifffe/Themen dann in die falsche Richtung drückt.
Ich finde sehr schade, dass sie dafür einen Shitstorm abkriegen. Ist wieder ganz typisch deutsch.

[nichdiemama]

Zitat von Beyond Birthday

Hier gehts imho außerdem nicht nur um solche "harmlosen" begriffe wie Zigeunersauce.

Volle zustimmung. Es geht mit sicherheit auch um "die Summe all jener kleinen Rassismen die als "Ok" befunden werden, was irgendwann im Ganzen unsere Wahrnehmung für ernstere Begrifffe/Themen dann in die falsche Richtung drückt." und es sollte viel mehr darum gehen, sich nicht an banalitäten wie mohrenapotheken, negerküssen und zigeunersoßen abzuarbeiten und dabei echten rassismus und rassistische diskriminierung im hintergrund verschwinden zu lassen.
Ich freue mich für die, die sich in derartige umbenennungen reinknieen und damit witzige kleine erfolgserlebnisse feiern können, ist schön zu sehen woran sich schlichte gemüter ihr selbstwertgefühl aufbauen.

Die erwartbaren regelmässigen shitstorms muss man genauso betrachten; schlichte gemüter, die sich von banalitäten triggern lassen. Ein köstliches schauspiel.

[Beyond Birthday]

Zitat von nichdiemama

Volle zustimmung. Es geht mit sicherheit auch um "die Summe all jener kleinen Rassismen die als "Ok" befunden werden, was irgendwann im Ganzen unsere Wahrnehmung für ernstere Begrifffe/Themen dann in die falsche Richtung drückt." und es sollte viel mehr darum gehen, sich nicht an banalitäten wie mohrenapotheken, negerküssen und zigeunersoßen abzuarbeiten und dabei echten rassismus und rassistische diskriminierung im hintergrund verschwinden zu lassen.
Ich freue mich für die, die sich in derartige umbenennungen reinknieen und damit witzige kleine erfolgserlebnisse feiern können, ist schön zu sehen woran sich schlichte gemüter ihr selbstwertgefühl aufbauen.

Die erwartbaren regelmässigen shitstorms muss man genauso betrachten; schlichte gemüter, die sich von banalitäten triggern lassen. Ein köstliches schauspiel.

Naja,
den Rassismus wird man aber nicht über Nacht loswerden. Also lieber Step by Step als garnichts, findest du nicht?
Ich hör von sooovielen Leuten "ach, ist doch unnötig, ändert doch nix, ist ja garnicht wirklich rassistisch" welche halt null betroffen sind weil weiß oder anders privilegiert.
aber wie wärs dann mit richtigen Vorschlägen anstatt einfach alle Bemühungen direkt zu Grunde zu richten?

Dieser Kommentar gilt jetzt nicht speziell gegen dich, aber es macht mich krank wie Leute immer alles relativieren, weil sie nicht betroffen sind.
Ich hasse es den Bezug zur AfD zu ziehen, aber wenn wir keine ernsthaften Probleme mit Rassismus und dessen ******* Verharmlosung hätten, hätten wir keine 13% Wähler für diesen Drecksverein. Sorry fürs Offtopic.

[brey2]

ich muss schon sagen, hier tummeln sich viele Experten rum

Zigeuner bezeichnet seit alters her nicht eine Rasse sondern eine Lebensweise. Zigeuner waren das "fahrende Volk": also nomadisierende, nicht-sesshafte Gruppen

Auch der Alleinvertretungsanspruch dass Zigeuner ausschließlich Sinti und Roma seien, ist eine Mär.
Nicht berücksichtigt wird, dass auch z.B. die Jenischen darunterfallen, die aber weder Sinti noch Roma sind.

aber wenn wir dabei sind, Zigeuner Jazz sollte man auch umbenennen, ach halt warte, da ja das englische Wort von Zigeuner nicht so böse ist, kann man munter Gypsy sagen

Polnische Knacker, Russenspieße... es gibt viel zu tun.

[Avantasia]

Noch ein letztes mal, es geht um Knorr!

[csesraven]

Zitat von nichdiemama

War dir zu kompliziert auf den rest meines posts einzugehen? Dumm- oder bosheit?
Treffen wir uns dann eigentlich in köln und ich schau dir zu wie du denen, die sich selbst zigeuner nennen erklärst warum sie damit aufhören müssen?

Lass uns direkt mit denen treffen, die sich gegenseitig Nigger nennen okay?

Sonst ist es Kirk, der immer genau da Freunde hat, die alles genauso erleben, wie er das sieht, jetzt bist du es.

Und nochmal in aller Deutlichkeit, NATÜRLICH verwendet niemand Zigeunersoße als Beleidigung. Es geht um die Banalisierung des Wortes indem eine Fertigsoße danach benannt wird und es analog zum Negerkuss weiter in den normalen Sprachgebrauch eingliedert.

Und natürlich beendet man damit keinen Rassismus, aber wenn man sieht wer gegen die Umbenennung so Sturm läuft, weiß man woher der Wind weht.

[nichdiemama]

Zitat von csesraven

Lass uns direkt mit denen treffen, die sich gegenseitig Nigger nennen okay?

Sonst ist es Kirk, der immer genau da Freunde hat, die alles genauso erleben, wie er das sieht, jetzt bist du es.

Und nochmal in aller Deutlichkeit, NATÜRLICH verwendet niemand Zigeunersoße als Beleidigung. Es geht um die Banalisierung des Wortes indem eine Fertigsoße danach benannt wird und es analog zum Negerkuss weiter in den normalen Sprachgebrauch eingliedert.

Und natürlich beendet man damit keinen Rassismus, aber wenn man sieht wer gegen die Umbenennung so Sturm läuft, weiß man woher der Wind weht.

Zitat von nichdiemama

...ein wenig lektüre von einem insider [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] und einer veranstaltungsempfehlung für empörte [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] bzw [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Wäre gern weiter auf deinen post eingegangen, aber die chefin sagt

Zitat von Avantasia

Noch ein letztes mal, es geht um Knorr!

Es geht nicht um rassismus, es geht um knorr. Bin nicht so der rezepte austauscher, darum bin ich dann hier mal raus

[MunichEast]

Was ich der Firma anrechne, sie wurde von sich aus tätig und nicht erst weil jemand protestiert hatte. Gerade die Firma Knorr hat eine gesellschaftliche Verantwortung. Was stand im Dritten Reich auf den Feldpostkarten "Krupp Kanonen und Knorr Suppen – auf die können wir uns verlassen". Direktor Alexander Knorr sprach bei der Betriebsweihnacht 1941 von einer Gestaltung des neuen Europas, in den Werken waren Zwangsarbeiter allgegenwärtig. Aus diesem Grund begrüße ich die Verantwortung und das Feingefühl der heutigen Firma Knorr.

[0815pogo]

Wenn die Betroffenen das als beleidigend empfinden, sollte man die Bezeichnung vermeiden. Alle anderen geht es genau nichts an. Knorr hat natürlich ganz andere Beweggründe, da geht es um Umsatz und Gewinn, nicht um Umgangsformen, Respekt oder Political Correctness

[MotherFocker]

Schon länger in der Diskussion
Weitere Hersteller wollen "Zigeunersauce" umbennen
18.08.2020, 14:06 Uhr | dpa


"Zigeunersauce" des Herstellers Knorr: Vor dem Hintergrund der Diskussion über rassistische Namen und Begriffe wird die Zigeunersauce der Marke Knorr umbenannt. (Quelle: picture alliance/dpa)

Kürzlich hat Knorr bekannt gegeben, dass seine "Zigeunersauce" bald anders heißen wird. Nun wollen andere Unternehmen nachziehen.

Nach Knorr wollen weitere Anbieter ihre "Zigeunersauce" umbenennen. Die Lebensmittelhersteller Homann und Bautz'ner teilten mit, dass ihre entsprechenden Würzsaucen bald anders heißen sollen. "Die Namensänderung ist auch bei uns schon länger in Planung und der Zeitpunkt nur noch von produktionstechnischen Umständen abhängig", ließ eine Sprecherin des sächsischen Unternehmens Bautz'ner wissen.

Firmen diskutieren schon länger über Namensumbenennung

Auch bei der niedersächsischen Firma Homann mit Sitz in Dissen läuft die Diskussion seit geraumer Zeit, wie ein Sprecher der Theo Müller Unternehmensgruppe mitteilte. Man betrachte den Begriff nach wie vor als reine Sortenbezeichnung, allerdings "werden wir diese Sorte beim nächsten Relaunch des Verpackungsdesigns auf zum Produkt passende Art und Weise umbenennen". Über die neuen Namen gaben die Firmen zunächst keine Auskunft.

Aus dem Hause Edeka hieß es, dass eine Umbenennung der Würzsaucen der Eigenmarken von Edeka und beim Netto Marken-Discount geprüft werde.

Knorrs "Zigeunersauce" heißt jetzt "Paprikasauce Ungarischer Art"

Am Sonntag war bekannt geworden, dass Knorr seine "Zigeunersauce" in "Paprikasauce Ungarischer Art" umbenennt. "Da der Begriff 'Zigeunersauce' negativ interpretiert werden kann, haben wir entschieden, unserer Knorr Sauce einen neuen Namen zu geben", hatte der Mutterkonzern Unilever der "Bild am Sonntag" mitgeteilt.

Der Begriff "Zigeuner" ist eine alte Sammelbezeichnung für verschiedene Volksgruppen, die sich wohl von Indien aus vor allem über Südosteuropa verbreiteten. Der Zentralrat der in Deutschland lebenden Volksgruppen Sinti und Roma nennt den Begriff "eine von Klischees überlagerte Fremdbezeichnung der Mehrheitsgesellschaft, die von den meisten Angehörigen der Minderheit als diskriminierend abgelehnt wird". Auch im öffentlichen Sprachgebrauch wird der Begriff so empfunden.

In der Küchentechnik bezeichnet die "Zigeunersauce" eine würzige, scharfe Soße mit stückigen Einlagen und wird heute in der Regel aus Tomaten hergestellt, häufig mit Paprika, Zwiebeln, Essig und Gewürzen. Traditionell verbindet der Verbraucher die Soße mit der Geschmacksrichtung ungarisch und scharf. Nach Angaben von Sinti und Roma entstammt die Soße nicht ihrer Küche.

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Nach Angaben von Sinti und Roma entstammt die Soße nicht ihrer Küche.

Namensgebung um "Zigeuner" eigentlich schon im Keim erstickt ^^

Aber die "Paprikasauce Ungarischer Art" klingt etwas ungelenk, warum nicht dem österreischen Vorbild folgen und es "Pusztasauce" nennen? Gibt es da paten- namenstrechtliche Hindernisse?

[pauli8]

Noch ein Artikel...

Rewe, Penny und Co. ziehen Konsequenzen: Entscheidung von Knorr ist wegweisend

18.08.2020, 15:27 | VON KONSTANTINOS MITSIS

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[Kirkwscks4eva]

Jetzt springen alle auf den Zug auf! Es ist ja auch gerade sehr hipp. Vorher hat es die Konzerne und die Schneeflocken doch jahrelang nicht interessiert dass es Zigeunersoße hieß.

[MotherFocker]

Was nun wieder ein Post...
Es geht nicht ums Hippe, sondern um Firmenerhalt und - man glaubt es kaum- auch um die Interessen der Betroffenen.

Destiny, bevor Deine Finger über die Tasten fliegen, denke erst mal nach

Ausserdem, so ist in meiner vorherigen Meldung zu lesen, kennen die Sinti und Roma die Zigeunersauce gar nicht. Überlesen?

[brey2]

Zitat von MotherFocker

Ausserdem, so ist in meiner vorherigen Meldung zu lesen, kennen die Sinti und Roma die Zigeunersauce gar nicht. Überlesen?

das würde heißen das die Paprika-Zwiebel Sauce auch kein ungarisches Rezept sei. Denn die Romas in Ungarn essen das gleiche wie die Ungarischen Leute

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[Uwe Farz]

Zitat von Kirkwscks4eva

Jetzt springen alle auf den Zug auf! Es ist ja auch gerade sehr hipp.

Zitat Wikipedia:

Nachdem ein Forum der Sinti und Roma in Hannover die Hersteller von „Zigeunersoßen“ aufgefordert hatte, diese umzubenennen, weil der Begriff diskriminierend sei, entschied sich die Stadt Hannover im Spätsommer 2013, das Gericht künftig in ihren städtischen Kantinen nicht mehr unter der Bezeichnung Zigeunerschnitzel anzubieten, sondern als „Schnitzel Balkan-Art“ oder „Schnitzel Budapester Art“. Ein Jahr später nannte der Soziologe Wolfram Stender die zurückliegende öffentliche Berichterstattung „ein Lehrstück darüber, wie schäbig mit der Minderheit der Sinti und Roma auch heute noch umgegangen wird“.

Quelle:
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Das war 2013 und hat mit "hipp" nichts zu tun.