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31.03.19, 12:35
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#1
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Chuck Norris sein Vater
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Klimakatastrophe: Die Kinder sind längst noch nicht wütend genug
Zitat:
Die Schülerinnen und Schüler, die jeden Freitag auf die Straße gehen, haben etwas Entsetzliches verstanden: Sie werden gerade verraten. Dafür hat diese Woche wieder erschütternde Beispiele geliefert.
Eine Kolumne von Christian Stöcker
Fridays-for-Future-Demonstration von Schülerinnen und Schülern in Berlin am 29. März 2019
FELIPE TRUEBA/EPA-EFE/REX
Kolumne
"Die Träumereien über eine langsame Anpassung an den Klimawandel müssen schnell ein Ende finden, denn die harte Realität eines immer schneller werdenden Rhythmus von Störungen und Unvorhersehbarkeiten ist bereits eingetreten."
Der Klimaforscher Michael E. Mann in "Der Tollhauseffekt" (2018 )
Bitte stellen Sie sich folgende Situation vor: Sie und Ihr Partner haben ein Kind im Grundschulalter. Es leidet an einer seltenen Erbkrankheit. Ab spätestens seinem 18. Lebensjahr wird es immer stärkere Schmerzen und andere Qualen erleiden. Seine Lebenserwartung ist drastisch verkürzt.
Es gibt eine Therapie, die den Ausbruch der Krankheit möglicherweise verhindern könnte. Diese Therapie ist aber teuer und wird, weil sie noch experimentell ist, nicht von der Krankenkasse bezahlt. Um sie finanzieren zu können, müssten Sie sich finanziell einschränken. Sie müssten etwa Ihr Auto verkaufen und könnten erst einmal keine Auslandsreisen mehr unternehmen.
Sorry, das ist einfach zu viel verlangt
Würden Sie Ihrem Kind erklären, Sie hätten das mal durchgerechnet, das sei einfach zu viel verlangt?
Würden Sie ihm sagen, dass Ihnen die Nützlichkeit und die sinnliche Erfahrung des Autofahrens, die jährliche Fernreise einfach wichtiger sind als sein Wohlergehen? Dass es sich nicht so haben solle, man wisse ja sowieso nicht so genau, wie schlimm die Schmerzen einmal sein würden und wie viel früher es sterben werde? Das könne man ja auch erst einmal abwarten?
Würden Sie es, wenn es protestiert, verzogen und selbstsüchtig nennen?
Jelzin und Juhnke drosseln den Alkoholkonsum
Diese Woche hat sich die deutsche Regierungskommission, die Maßnahmen für eine Reduktion des CO2-Ausstoßes durch den Straßenverkehr erarbeiten sollte, auf Ziele "geeinigt" wie es heißt. Diese Ziele haben einen kleinen Schönheitsfehler: Sie reichen nicht aus, um die ohnehin nur mittelambitionierten deutschen Klimaschutzziele bis 2030 zu erreichen. Was daran liegen könnte, dass in der Kommission auch Vertreter der Mineralölbranche und des Branchenverbands der Automobilindustrie saßen. Das ist ungefähr so, als hätten Boris Jelzin und Harald Juhnke Maßnahmen zur Eindämmung des Alkoholmissbrauchs erarbeitet.
Es ist mittlerweile völlig klar, dass die menschengemachte Erderwärmung bereits gravierende Folgen hat. In naher Zukunft werden sie katastrophal sein. Wer noch Schwierigkeiten hat, sich das vorzustellen, dem sei ein nicht allzu langer Text des Buchautors David Wallace-Wells ("The Uninhabitable Earth") ans Herz gelegt.
Unter anderem drohen: Unbewohnbar heiße Millionenstädte, großflächig überflutete Küstenregionen (in denen Hunderte Millionen Menschen leben), katastrophal lange Dürreperioden, Wasserknappheit, Ernteausfälle, riesige Wald- und Buschbrände und als Folge all dessen Abermillionen an Klimaflüchtlingen. Alles auf einmal. Immer weiter, immer schlimmer. Wenn wir ganz großes Pech haben, gibt es irgendwann keine Wolken mehr.
Ohrfeigen oder gleich Arbeitslager?
Mir ist von Tag zu Tag unverständlicher, wie Menschen mit Kindern und Enkeln es schaffen, vor all dem die Augen zu verschließen. Alle kognitiven Abwehrmechanismen müssen dazu gleichzeitig auf Hochtouren laufen: dissonante Information abwerten, Überbringer dissonanter Information abwerten, oft auf aggressive Weise.
Lesen Sie nachher mal ein paar Kommentare unter dieser Kolumne. Oder, noch eindrucksvoller: Kommentare unter den Facebook-Posts von Regionalzeitungen zu den "Fridays4Future"-Demonstrationen.
Da werden zur Erziehung der aufmüpfigen Schüler "Ohrfeigen" oder "eine Tracht Prügel" empfohlen, manchmal auch "Arbeitslager". Die Aggression, die nicht nur Greta Thunberg, sondern auch allen, die von ihr inspiriert wurden, entgegenschlägt, ist atemberaubend - und entlarvend.
Onkel und Tanten drohen mit Dresche
Das Kind wird später entsetzlich leiden müssen und früh sterben, aber wenn es aufmuckt, drohen Onkel und Tanten mit Dresche. Das ist die Situation, in der sich die Jugend der Welt gerade wiederfindet.
Und kommen Sie jetzt bitte nicht wieder mit "aber Professor X hat gesagt". Die Debatte über die Existenz des menschengemachten Klimawandels ist beendet. Es gibt einen globalen Konsens, dem sich nur Donald Trump und Beatrix von Storch noch nicht angeschlossen haben. In der Tat wurde jahrelang viel gelogen und gezielt in die Irre geführt beim Thema Klima - aber von Leuten, die von den Branchen bezahlt wurden, die ihre "Shareholder" mit fossilen Brennstoffen reich machen.
Der deutsche Steuerzahler finanziert die Katastrophe mit
Von 2011 bis 2017 hat der Bund allein für Steinkohlesubventionen über acht Milliarden Euro ausgegeben - für die Erforschung erneuerbarer Energien nicht einmal sechs Milliarden. Seit den Sechzigern hat die Steinkohle den Steuerzahler 200 bis 300 Milliarden gekostet. Wir alle finanzieren die Katastrophe mit. Sogar die Automobilindustrie bekommt jedes Jahr Geld von uns.
Denken Sie daran, wenn Sie mal wieder jemanden sagen hören, erneuerbare Energien seien "nicht wettbewerbsfähig".
Mir sind die Kinder längst noch nicht wütend genug.
Meine Vermutung ist, dass die erwachsenen Klimawandel-Abwiegler - von den Leugnisten reden wir gar nicht erst - sich selbst irgendwelche Beruhigungsgeschichten zurechtgelegt haben.
· "Wird schon nicht so schlimm."
· "Das wird in Afrika und Asien übel, aber hier bei uns wird es schon gehen."
· "Irgendeine technische Lösung werden wir schon noch rechtzeitig finden."
· "Was wir machen ist egal, die anderen Länder machen ja ohnehin nicht mit."
Das alles ist Selbstbetrug. Wir haben noch zehn Jahre zum Umlenken. Mehr nicht.
Stellen Sie sich mal eine Welt vor, in der zehn- oder zwanzigmal so viele Menschen wie heute auf der Flucht sind.
Auf eine noch nicht erfundene technische Zauberlösung zu hoffen, ist in etwa so, als verließen sich die Eltern im Eingangsbeispiel auf Wunder. Verstehen Sie mich nicht falsch, ich hoffe auch, dass das irgendwann klappt. Aber es gibt Risiken, die geht man einfach nicht ein.
"Dann machen es halt die anderen?"
Und wenn die High-Tech-Nation Deutschland nicht in der Lage ist, ihre eigenen Ziele einzuhalten - warum sollte es dann ein Entwicklungsland tun? Abgesehen davon, dass wir mit dem Argument "dann machen es halt die anderen" auch in den staatlich subventionierten Heroinhandel einsteigen könnten.
Die Generation der unter 25-Jährigen wird am schlimmsten unter der Klimakatastrophe leiden. Es verwundert deshalb, dass nicht auch die globale Studierendenschaft längst freitags mit auf die Straße geht. Ich vermute aber, das wird sich ändern.
Es gibt gerade eine Reihe von krassen Beispielen dafür, wie die Älteren in vollem Bewusstsein gegen die Interessen der Jüngeren entscheiden, aus Rechthaberei, Gier, Rücksichtslosigkeit oder einer Mischung von allem.
Es mehren sich aber auch die Anzeichen, dass diese verratene Generation sich das nicht mehr länger bieten lässt. Dass sie ihren überlegenen Umgang mit der digitalen Öffentlichkeit für ihre Zwecke zu nutzen weiß: US-Waffengesetze, EU-Urheberrechtsreform, Brexit, Klimapolitik - die Jungen haben angefangen, sich zu wehren.
Sie sollten nicht damit aufhören.
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Die folgenden 7 Mitglieder haben sich bei BLACKY74 bedankt:
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31.03.19, 12:54
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#2
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Uploader
Registriert seit: Aug 2018
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Bedankt: 433
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Die Initiatoren der Klimabewegung sollten endlich mal einen Maßnahmenkatalog erarbeiten, wie ab Morgen die Umwelt gerettet werden könnte. Oder sollen ich oder wir ewig warten?
Protestieren ist ja gut und schön! Hilft leider nicht, wenn ich den Werkzeugkasten nicht dabei habe!
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Terothe bedankt:
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31.03.19, 16:10
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#3
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Forenbetrieb eingestellt
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Zitat:
Die Kinder sind längst noch nicht wütend genug
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Wut und Aggression haben bisher keine Probleme gelöst und werden das auch in Zukunft nicht.
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei DJKuhpisse bedankt:
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31.03.19, 16:24
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#4
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Stammi
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Zitat:
Zitat von DJKuhpisse
Wut und Aggression haben bisher keine Probleme gelöst und werden das auch in Zukunft nicht.
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Mit dem Satz gehste dann mal zur nächsten pegida Veranstaltung oder afd Parteitag oder in die nächste Stadt in der Menschen durch strassen gejagt werden und bringst ihn den Leuten näher.
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Irgendwie komisch, dass das was wir gemeinhin als "unmenschlich" bezeichnen, ausschließlich Verhalten von Menschen beschreibt.
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei nichdiemama bedankt:
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31.03.19, 16:40
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#5
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Forenbetrieb eingestellt
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Zitat:
Mit dem Satz gehste dann mal zur nächsten pegida Veranstaltung
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Bei PEGIDA sind Hopfen und Malz verloren.
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31.03.19, 17:36
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#6
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Silent Running
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@nichdiemama:
Welcome User Diok.
Wieviel Accounts will sich denn DJ noch machen und sich bei sich selbst bedanken !!!
Geändert von pauli8 (31.03.19 um 17:43 Uhr)
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31.03.19, 18:36
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#7
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Echter Freak
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"Wir müssen friedenstüchtig werden"
(Boris Pistolius, dt. Philosoph)
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei nolte bedankt:
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31.03.19, 19:25
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#8
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Forenbetrieb eingestellt
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Zitat:
Wieviel Accounts will sich denn DJ noch machen und sich bei sich selbst bedanken !!!
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Der Account ist nicht von mir.
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31.03.19, 21:36
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#9
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Newbie
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Zitat:
Zitat von nichdiemama
Mit dem Satz gehste dann mal zur nächsten pegida Veranstaltung oder afd Parteitag oder in die nächste Stadt in der Menschen durch strassen gejagt werden und bringst ihn den Leuten näher.
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Was hat das mit Klimaschutz zu tun?
Auch ist die AfD mit PEGIDA nicht in den Zusammenhang zu bringen.
Fakt ist, das jede PEGIDA Veranstaltung anständig abläuft, Fakt ist das es letzten Freitag
in Berlin bei der "wir tanzen für Greta" Demo es Gewaltausschreitungen gab.
Ich kann es nicht mehr ab.
Und zu dem Thema Chemnitz worauf du "rum reitest" halte ich mich für meinen Teil an den Darstellungen der Veranstallter, der sächsichen Innenministeriums und nicht an
den Quark was Merkel und Ihr Stiefellecker Seiberts da abgegeben haben.
Zur Info: Das Video kam von der Antifa - da kann man schon mal die Glaubwürdigkeit in Frage stellen.
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei Panasonic11 bedankt:
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01.04.19, 06:38
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#10
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Uploader
Registriert seit: Aug 2018
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Bedankt: 433
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Zitat:
Fakt ist, das jede PEGIDA Veranstaltung anständig abläuft, Fakt ist das es letzten Freitag in Berlin bei der "wir tanzen für Greta" Demo es Gewaltausschreitungen gab.
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Sollte normal eine friedliche Demo sein, leider wurde die ganze Bewegung zersetzt durch die gewaltbereite ANTIFA. Da gibt es im Internet genug davon zu sehen.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Terothe:
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01.04.19, 13:10
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#11
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Chuck Norris sein Vater
Registriert seit: Aug 2010
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Bedankt: 18.394
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Zitat:
Zitat von Terothe
Sollte normal eine friedliche Demo sein, leider wurde die ganze Bewegung zersetzt durch die gewaltbereite ANTIFA.
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Hast du für diese Aussage auch SERIÖSE Quellen, würden mich interessieren.
Und bitte keine gefakten youtube-videos.
Es wird ja ganz gerne von einer Seite manipuliert was das Zeug hält.
Wie dieses Beispiel zeigt:
Zitat:
Dreiste Fälschung
AfD verbreitet manipuliertes MAZ-Foto von Potsdamer Klimademo
Bei der „Fridays For Future“-Demo in Potsdam hat ein MAZ-Reporter die protestierenden Schüler fotografiert. Eines der Bilder wurde manipuliert und als diffamierende Montage im Netz verbreitet – auch von der AfD. Einer der betroffenen Schüler ist empört.
Unsere Collage zeigt den Unterschied zwischen Original (r.) und Fälschung. Quelle: Maz
Potsdam
Hunderte Schüler haben sich am 18. Januar 2019 vor dem Potsdamer Landtag versammelt, um bei der „Fridays for Future“-Demo für besseren Klimaschutz zu demonstrieren. Auch die MAZ war vor Ort und berichtete. Dabei wurden auch einige der protestierenden Schüler fotografiert. Doch vor wenigen Tagen tauchte eines unserer Bilder plötzlich in einem ganz anderen Kontext auf: Der AfD-Kreisverband Stade hatte eine manipulierte Version davon auf seiner Facebook-Seite geteilt.
Statt „Schulstreik für das Klima“ und „It’s our future“, was ursprünglich auf den Plakaten der Jugendlichen zu lesen war, stand dort nun „Strom und Benzin sind nicht teuer genug –Rettet die Eisbeeren“ und „Schafft die Autos ab, geht doch zu Fuss“. Unter das Bild wurde eine Texttafel mit dem Satz „Diese Kinder kann man nicht mehr retten... Endgültig verblödet!“ montiert. Die AfD verbreitete die dreiste Fotomontage mit den Worten: „Ohne jegliches Hintergrundwissen und dazu vollkommen unbelehrbar...“ Auch der stellvertretende Fraktionsvorsitzende der AfD im Berliner Abgeordnetenhaus, Ronald Gläser, postete ein ähnliches Fake-Foto bei Twitter.
Der Screenshot zeigt den inzwischen gelöschten Beitrag der AfD. Quelle: Screenshot Facebook
Die MAZ hat mit einem der Schüler, die hier diffamiert werden, gesprochen. Er ist sauer: „Meine Meinung wird damit manipuliert und die Leute, die nicht wissen, was wir dort gemacht haben, denken, dass wir irgendeinen Schnulz verbreiten wollen“, sagt Edwin (ganz rechts im Bild). Die beiden abgebildeten Mitdemonstranten wollten den Vorgang auf Anfrage der MAZ nicht kommentieren.
Vor allem den zusätzlichen Bildtext, der die Kinder „endgültig verblödet“ nennt, empfindet Edwin als „Frechheit“ und als „persönlichen Angriff“. Dennoch zeige der Vorgang, dass die Demonstration eine Wirkung hat und Beachtung fände. „Ich werde mich davon auf keinen Fall beeinflussen lassen“, sagt der 16-Jährige aus der Potsdamer Voltaire-Schule. Seiner Meinung hat die AfD ein Problem damit, dass die Schüler die Schule schwänzen, „um für sich für wichtigere Dinge einzusetzen“.
So sieht das Original-Foto aus, dass der MAZ-Reporter in Potsdam aufnahm. Quelle: Jan Russezki
Und diese dreiste Fotomontage kursiert auf Facebook – signiert von dem polizeibekannten Internettroll Uwe Ostertag. Quelle: Jan Russezki
Der niedersächsische AfD-Kreisverband Stade hat den Beitrag nach einigen kritischen Kommentaren – allerdings nachdem er bereits mindestens 33 Mal geteilt wurde – inzwischen wieder gelöscht. Es kursieren jedoch weiterhin Screenshots davon auf Facebook. „Es ist unser Bestreben, keine Fakes und Fälschungen zu publizieren“, erklärt das Facebook-Team des Kreisverbandes Stade auf MAZ-Anfrage. Die „vermeintliche Bildmanipulation“ sei gemäß der Redaktionsregeln sofort gelöscht worden, heißt es weiter.
Unsere Nachfrage, warum das offensichtlich manipulierte Foto trotz der Redaktionsregeln überhaupt veröffentlicht wurde, ließ der Kreisverband unbeantwortet. Klar ist: Auf seiner Facebook-Seite teilt der Kreisverband auch andere Beiträge, die sich gegen die Bewegung richten. So ist dort das Video einer Rede des bildungspolitischen Parteisprechers Harm Rykena zu sehen, die die Schüler als panisch darstellt. Rykena rät den Schülern, sich „nicht politisch instrumentalisieren“ zu lassen.
AfD in Stade verbreitete schon 2016 ein Fake-Foto
Es ist auch nicht das erste Mal, dass der AfD-Kreisverband durch ein manipuliertes Bild für Aufsehen sorgt. Bereits 2016 hatte der damalige stellvertretende Vorsitzende der AfD Stade, Lars Seemann, einen Flyer verbreitet: „Innere Sicherheit im Landkreis Stade – Rechtsstaat am Boden“ stand darauf neben dem Foto eines schwarz gekleideten Demonstranten, der einen Polizisten niederschlägt. Auf seinem Rücken prangte das Antifa-Logo.
Doch wie die taz aufdeckte, zeigte das Bild in Wahrheit eine Szene aus Athen – das Logo war hinein montiert worden und der Fotograf des Originals wusste gar nichts von der unbefugten Weiterverwendung. Wie die Staatsanwaltschaft Stade der MAZ bestätigte, wurde Seemann 2017 wegen des Verstoßes gegen das Urheberrecht zu einer Geldstrafe von insgesamt 1200 Euro verurteilt. „Die Ratenzahlung ist noch nicht abgeschlossen“, sagt der Pressesprecher der Staatsanwaltschaft, Kai Thomas Breas.
Linke fordert öffentliche Entschuldigung
Die bildungspolitische Sprecherin der Brandenburger Linken, Kathrin Dannenberg, reagierte empört auf den neuen Fall: „Ausgerechnet die AfD, die sich immer über ’Fake-News’ aufregt, streut nun selber welche und benutzt dabei Jugendliche. Dieser Missbrauch ist unverantwortlich und menschlich infam“, sagte sie der MAZ. „Ich erwarte eine öffentliche Entschuldigung von der AfD, insbesondere gegenüber den drei Betroffenen.“
Nach Bekanntwerden der Fälschung hielt der AfD-Kreisverband am Donnerstagabend eine interne Telefonkonferenz ab. Es sollte geklärt werden, woher das manipulierte Foto stammt. „Wir haben es weder erstellt noch bearbeitet. Das Bild wurde lediglich geteilt“, teilte der Afd-Kreisverband anschließend in einer Pressemitteilung mit. „Sollten mit dem geteilten Bild persönliche Gefühle verletzt worden sein, bedauern wir das sehr.“
Ursprünglich hatte ein Facebook-User namens Reiner Brednarski die Montage mit den manipulierten Plakaten, deren Rechtschreibfehler offenbar fehlende Schulbildung suggerieren sollen, am 17. März 2019 gepostet. Er postete es auch danach noch mehrfach, die MAZ hat ihn inzwischen kontaktiert und zur Löschung aufgefordert – bislang ohne Reaktion. Allein sein erster Post wurde über 800 Mal geteilt und über 250 Mal kommentiert, überwiegend kritisch, etwa als „entlarvte AfD-Lüge“ und „schlechter Fake“. Auch die weiteren Beiträge von Brednarski – Bilder mit dem Slogan „Merkel muss weg“ und AfD-Logo – lassen auf eine rechte Kampagne schließen.
Signatur deutet auf polizeibekannten Troll
Von wem die Montage ursprünglich stammt, ist unklar. Im unteren Teil des Bildes ist die Signatur „In Satira by Uwe Ostertag“ zu erkennen. Dabei handelt sich dabei um einen polizeilich bekannten, selbsternannten Satiriker. Die FAZ hatte ihn bereits 2014 als „Internet-Troll“ bezeichnet – also als jemanden, der nicht aus Interesse an Diskussionen, sondern aus purer Provokation und Hetze Beiträge im Internet kommentiert.
Weil Ostertag Zitatbilder fälschte, wurde er im Februar 2017 in erster Instanz zu 22 Monaten Haft ohne Bewährung wegen Volksverhetzung, gefährlicher Körperverletzung, Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte, Beleidigung und Verwendung von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen verurteilt. Vor Gericht prophezeite er den „Holocaust der Meinungsfreiheit“. Seine eigene Facebook-Seite ist inzwischen gelöscht. Auf Anfragen der MAZ zu dem gefälschten Foto der Potsdamer Schüler reagierte Uwe Ostertag nicht.
Potsdamer Demo-Organisatoren wollen weitermachen
Die MAZ behält sich rechtliche Schritte gegen die Urheber und Verbreiter des gefälschten Fotos vor. „Wir können nur unsere Bildrechte geltend machen“, sagt Martin Schlaak, Justiziar der MAZ. Die unberechtigte Weiterverbreitung würde untersagt, sobald eine Zustellungsadresse eines Anspruchsgegners vorliege. Bilder würden häufig unzulässig verbreitet. Bei den Potsdamer Schülern handele es sich aber um einen Sonderfall, weil die Fotos zu einem bestimmten Zweck manipuliert wurden.
„Die Abgebildeten können in jedem Fall dagegen vorgehen. Sie sind gut zu erkennen und werden mit dem Text diffamiert“, sagt Schlaak. Die Erfolgsaussichten seien gut, weil falsche Tatsachen weiterverbreitet würden. „Da kann man sich auch nicht darauf berufen, dass man das Bild nur von anderen hat. Jeder, der es verbreitet ist letztlich dran und hat es zu unterlassen“, sagt er. Neben einem Anspruch auf Unterlassung käme auch Schadensersatz in Betracht.
Die „Fridays for Future“-Bewegung in Potsdam lässt sich von dem Vorfall nicht unterkriegen: „Die Fälschung zeigt uns, dass wir auf dem richtigen Pfad sind und Leute aufrütteln“, sagt Vincent, einer der Demo-Organisatoren. „Es zeigt, dass die Sachargumente fehlen und sich nicht auf eine Diskussion eingelassen wird. Es wird lieber versucht, mit Fake-News Stimmung gegen uns zu machen“, erklärt er. Schon am 5. April soll in Potsdam wieder demonstriert werden. Am kommenden Freitag wollen die Schüler auch in Berlin für die Umwelt eintreten – dann ist auch ihr Vorbild Greta Thunberg dort. „Wir stehen nun noch näher zusammen“, sagt Vincent.
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Das war nur ein Beispiel von vielen und das Netz ist voll mit solchen Fakes.
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei BLACKY74 bedankt:
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01.04.19, 14:27
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#12
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Forenbetrieb eingestellt
Registriert seit: Jun 2016
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Beiträge: 1.314
Bedankt: 913
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Eigentlich sollte man den Fake erkennen, denn das sieht wie ein Farbverlauf aus.
Das mit Stiften hinzubekommen ist schwieriger und das macht sicherlich niemand für ein Plakat.
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Foren-Aktivität seitens mir wurde aufgrund der hier verbotenen Kritik an Greta endgültig eingestellt. Verbleibt in eurer Filterblase.
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01.04.19, 17:00
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#13
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Suppen Moderator
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Eigentlich sollte man denken, eine angeblich erfolgreiche, angeblich demokratische Partei hätte solche Fakes und Lügen nicht nötig.
Irgendwie doof, anderen Dummheit vorzuwerfen, während man selbst in bester Manier ganz vorne mitfährt.
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Urlaubsmodus
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Die folgenden 7 Mitglieder haben sich bei Thorasan bedankt:
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01.04.19, 17:06
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#14
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working behind bars
Registriert seit: Apr 2013
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Bedankt: 12.050
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Was die AfD kann, kann Deutschlands Zentralorgan zur politischen Verblödung schon lange:
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei Uwe Farz bedankt:
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01.04.19, 21:55
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#15
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Mitglied
Registriert seit: Jun 2012
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Beiträge: 365
Bedankt: 239
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Was hat AfD und Pegida denn nun schon wieder mit dem eigentlichen Thema zutun? Schon beim Bericht über Greta Thunberg gibg das so los.
Das die AfD Bilder faket ist ja nun nix Neues oder?
Zum Thema:
Ich finde es völlig in Ordnung und mehr als überfällig, dass sich junge Leute zu diesem Thema engagieren. Wenigsten haben die kapiert was die wirklich wichtigen Baustellen sind
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02.04.19, 12:54
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#16
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
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Bedankt: 22.236
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Zitat:
Zitat von dreamboylpz
Was hat AfD und Pegida denn nun schon wieder mit dem eigentlichen Thema zutun? Schon beim Bericht über Greta Thunberg gibg das so los.
Das die AfD Bilder faket ist ja nun nix Neues oder?....
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Ist das wirklich so schwer zu verstehen, dass man bei dem Thema die AfD bzw. PEGIDA bringt ?
Die AfD als Partei in ihrer Gesamtheit, bzw. große Teile und die Entscheidungsträger davon, leugnen den Klimawandel und berufen sich dabei auf zweifelhafte Wissenschaftler. Sie nehmen stillschweigend z.B. die gerade geposteten Fakes über die jugendlichen Proteste hin und machen sie dadurch verächtlich.
Im übrigen sollte man sich mal Interviews und Äußerungen von bestimmten Mitgliedern ansehen/anhören.
Von den Sympathisanten will ich gar nicht erst anfangen.
Man könnte noch viel mehr dazu anführen...darauf verzichte ich aber, weil ich weiß was jetzt wieder kommt...die anderen...die anderen ..die Medien... [...] machen das doch auch.
Deine letzten zwei Sätze finde ich aber OK.
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei pauli8 bedankt:
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03.04.19, 00:54
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#17
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Süchtiger
Registriert seit: Sep 2013
Beiträge: 807
Bedankt: 930
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Zitat pauli8:
Zitat:
Die AfD als Partei in ihrer Gesamtheit, bzw. große Teile und die Entscheidungsträger davon, leugnen den Klimawandel und berufen sich dabei auf zweifelhafte Wissenschaftler.
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Hier kann man in recht gut gemachten Grafiken sehen, wie und welche Einstellung zu bestimmten Fragen des Klimaschutz innerhalb der Parteien vorhanden bzw. verteilt ist.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Erstaunlich ist (für mich), dass ein gutes Drittel der AfDler z.B. den Kohleausstieg befürworten. Das ist der schlechteste und letzte Platz, aber immerhin übernimmt nicht jeder die Einstellung der Parteiführung. Die Grünen schneiden mit rund 95 % am besten ab.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei parlheinz bedankt:
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18.07.19, 07:55
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#18
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Master of Desaster
Registriert seit: Dec 2014
Beiträge: 3.952
Bedankt: 2.969
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Was mich manchmal mit diesen ruehrseeligen Kinderberichten im Zusammenhang erstaunt, sind dies die gleichen Kinder, die bis Heute von allem, bishin zum Ueberfluss, partizipiert haben, ohne Verzicht und ohne selbst etwas initiiert zu haben, ausser dem Protest?
Mal sehen , es wir die Generation werden, die Ihre Kinder nicht zur Schule fahren wird, was auch schon vorher ueberfluessig war
Spargelstechen im Umland gehen anstatt irgendwohin zu fliegen.
Eine Fortbewegungsgroesse waehlt, die nicht den halben Spielehaushalt im Auto braucht.
Verzicht oder Wandel muss in erster Linie bei jedem Einzelnen reifen, auch bei Kindern.
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18.07.19, 09:40
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#19
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.217
Bedankt: 23.171
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Zitat:
Zitat von Caplan
Was mich manchmal mit diesen ruehrseeligen Kinderberichten im Zusammenhang erstaunt, sind dies die gleichen Kinder, die bis Heute von allem, bishin zum Ueberfluss, partizipiert haben, ohne Verzicht und ohne selbst etwas initiiert zu haben, ausser dem Protest?
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Deine Haltung zu der Jugend ist ungerecht. Wirklich viele sind an der Umwelt interessiert und wollen etwas ändern. Da wird episch über die Jugend geklagt, nun steht sie auf und will etwas verändern ...... dann ist es auch wieder nicht recht !
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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18.07.19, 09:51
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#20
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Forenbetrieb eingestellt
Registriert seit: Jun 2016
Ort: Forenbetrieb eingestellt
Beiträge: 1.314
Bedankt: 913
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Ohne persönliche Veränderung wird es keine globale Veränderung geben. Das bedeutet verzicht bei ALLEN, auch bei den Demonstranten.
Das verstehen aber viele nicht.
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Foren-Aktivität seitens mir wurde aufgrund der hier verbotenen Kritik an Greta endgültig eingestellt. Verbleibt in eurer Filterblase.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei DJKuhpisse:
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18.07.19, 11:50
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#21
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Master of Desaster
Registriert seit: Dec 2014
Beiträge: 3.952
Bedankt: 2.969
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Moment, ganz so einfach machen wir uns das dann doch nicht.
Wie du schreibst, sie stehen auf und wollen etwas veraendern.
Soweit, so gut. Ich nenn es erst einmal "geaendert " sehen ,da sie selbst erst einmal nicht veraendern koennen / Altersfrage
Derzeit wollen sie erst einmal die Haltung geaendert sehen.
So weit , so gut.
Ausgebildet wird das Ganze mit dem Leitsatz, es ist alles da, warum nutzen wir es nicht.
Ob es nun an den zahllosen Schreiberlingen auch politisch motivierte Schreiberlinge, liegt, die fuer diese Bewegung medial Partei ergreifen , indem diese recht betont die eigene Sicht der Dinge interpretieren, lasse ich FAST, wenn es nicht zu absurd wird, dahin gestellt sein.
Der Sippenhaft in der Schuldfrage fuer ALLE, widerspreche ich dagegen vehement.
Desweiteren stoert mich, das man so tut, als wuerde sich ueberhaupt nichts tuen, was schlicht gelogen ist.
Desweiteren lassen wir Ablass und Emissionshandel zu, was ich als inkonesquent betrachte
An Auswirkung an Wirtschaft und Handelspolitik die einen weiten Gestalltungsraum bieten, wird ueberhaupt nicht mehr gedacht.
Deren Heimsuchung, wird diese Generation bereuen.
Da hilft auch kein "digitalisiertes" Hobby
Da wir ja ueber Kosten nicht reden muessen, so die Toene, ueber missige Technologien oder unausgereifte auch nicht verhandeln muessen, sollte es uns nicht schwer fallen z.B 3% des Nettolohnes freiwillig einzuzahlen.
Das waere auch ein geldwertes Konzept.Waere dann an Einkommensgroessen gekoppelt aehnlich einem Soli.
Daran duerfen sich dann alle gleichermassen stumm beteiligen.
Derzeit vollzuiehen wir hier sogar ein anderes Experiment, saemtlich unnoetigen Waermetauscher sind abgeschaltet.Allen voran, die Klimaanlagen.
EIn bischen schwitzen soll ja gesund sein..wenn auch die Stimmung merkwuerdigerweise, etwas instabil wirkt. Zur Zeit geht es ja noch.
Geändert von Caplan (01.03.21 um 07:17 Uhr)
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18.07.19, 11:59
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#22
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Süchtiger
Registriert seit: Sep 2013
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Es wird protestiert und geredet und diskutiert und protestiert und geredet, geredet, geredet .... Aber was ist nun passiert, wo doch hinreichend darüber gesprochen wurde, dass die Zeit drängt?
Ich sehe, im wesentlichen ist alles so geblieben, wie es war. Jedenfalls alle die Sachen, die ich als die "großen Brocken" bezeichnen würde und jedenfalls bis jetzt. Statt dessen streitet sich das ganze Land darüber, ob es wirklich einen Klimawandel gibt. Für jeden, der "ja" sagt werden drei andere aus der Kiste gezogen, die "nein" sagen. Aber die Zeit läuft weiter. Die nächste Diskussion ist die CO2-Steuer. Während dessen läuft die Zeit weiter und die Emissionen übrigens auch. In den oberen Etagen der Politik hat man sich auf die CO2-Steuer geeinigt, sie muss kommen. Und welch ein Wunder: Alle Helferlein und Bewunderer der großen Akteure schwenken mit ihrer Meinung genau darauf ein. Die Emissionen werden weiter gehen, aber es wird dafür bezahlt werden - und dadurch ist es ja auch gar nicht mehr so schlimm.
Wenn ich mir nun über die Proteste der Jugend Gedanken machen wollte, dann würde ich so etwa zu dem Ergebnis kommen, dass diese Demonstranten in das Verhältnis zwischen Politik und Industrie offenbar nicht eingebunden sind, also nicht vereinnahmt und das finde ich eigentlich gut so. Die Kiddies brennen für Veränderung, anderes kann man es nicht sehen.
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31.01.21, 23:11
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#23
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Anfänger
Registriert seit: May 2020
Beiträge: 19
Bedankt: 54
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Der "Witz" ist, dass sogar im Buch "DER KLIMAWANDEL" bei Schellnhuber und Rahmstorf nachzulesen ist, dass seit über 150 Jahren definitiv KEINE gefährliche Erderwärmung existiert. Und die WMO in Genf hat diese Tatsache am 14.01.2021 erneut bestätigt, als die WMO den aktuellen globalen Absoluttemperaturwert von 14,9°C genannt hatte.
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01.02.21, 04:54
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#24
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
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Bedankt: 23.171
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Zitat:
die World Meteorological Organization (WMO), eine UN-Abteilung, bekannt gegeben, dass 2020 mit 2016 als eines der wärmsten Jahre in der Geschichte konkurriert. Viele Länder, darunter auch Frankreich, haben ******* Wetterkatastrophen als Folge der globalen Erwärmung erlitten.
2011-2020 ist das wärmste Jahrzehnt seit Aufzeichnungsbeginn
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Fakten kann man nicht weg diskutieren.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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01.02.21, 14:49
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#25
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AZOR AHAI
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Bedankt: 21.143
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Ich seh's gerade vor der eigenen Haustür:
Das gefährlich übertretende Wasser im Flussufer. Was normalerweise Anfang bis Mitte März statt findet (allerdings weitaus weniger bedrohlich), verlagert sich nun auf Ende Januar.
In den höheren Lagen schneit es nach wie vor, aber bleibt nur kurz liegen und kommt als Wasser ins Tal. Unten natürlich der anhaltende Dauerregen, weil einfach zu warm ist.
Die normale Schneeschmelze fand immer in mehreren Etappen statt.
Edit:
Als Ergännzung zu meinen Beiträgen im [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] und [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], kann man hier die Erwärmung trockenen Fusses mitverfolgen:
29.01.21 Hochwasser:
30.01.21 leichter Rückgang und bis jetzt anhaltend, da Regen:
Geändert von MotherFocker (01.02.21 um 16:20 Uhr)
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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27.02.21, 15:10
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#26
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Streuner
Registriert seit: Aug 2013
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Bedankt: 13.084
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Ist der Fluss die Wiese?
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei karfingo bedankt:
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