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myGully |
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13.08.17, 01:05
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#1
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Anfänger
Registriert seit: May 2013
Beiträge: 13
Bedankt: 30
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Sind "Ost"deutsche slawen?
Moinsen!
Mal so ne Frage....
Da meine Großeltern nach oder während des 2. WK aus ihrer Heimat vertrieben wurden (Schlesien und Ostpreußen) stellt sich mir die Frage, ob ich nun Slawe bin oder mich als einer betrachten kann?
Was ich so in der Vergangenheit mitbekommen habe, scheinen ja sehr viele aus dieser Region zu kommen, zumindest in meiner Gegend...
MfG
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13.08.17, 07:35
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#2
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.248
Bedankt: 22.245
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Zitat:
...(Schlesien und Ostpreußen) stellt sich mir die Frage, ob ich nun Slawe bin oder mich als einer betrachten kann?
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So eindeutig wird man das wohl nicht mehr feststellen können, da müsstest du schon Ahnen(nach)forschung betreiben.
Ganz ganz früher war es von slawischen Stämmen besiedelt und dann gab es bis heute sehr viele Verschiebungen.
Zitat:
In seiner Geschichte erlebte Schlesien einige größere Bevölkerungsverschiebungen, die das ethnische Profil in weiten Teilen des Landes veränderten. In den ersten Jahrhunderten dieses Jahrtausends war es von slawischen Stämmen bewohnt.
Die ethnische Zusammensetzung verschob sich auch nicht durch Einwanderung: weder durch die Ansiedlung von Kriegsgefangenen noch durch den Zuzug von Geistlichen und Rittern, die auf der Suche nach besseren Lebensbedingungen aus dem Westen ins Land kamen, noch durch Juden, die sich nach der Vertreibung aus Böhmen am Ende des 11. Jahrhunderts in Schlesien niederließen. Die Verhältnisse änderten sich langsam an der Wende zum 13. Jahrhundert, als die schlesischen Herzöge die Geldwirtschaft einführten, wie sie im Westen Europas schon allgemein verbreitet war...[...]
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Siehe >>>
Michał Lis, Oppeln
Die Herkunft der heutigen Bewohner Schlesiens
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei pauli8:
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13.08.17, 09:35
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#3
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Banned
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 338
Bedankt: 249
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Ich weiss nicht ob das eine Rassistenseite ist.Wenn ja dann löscht das und ich auch.Ansonsten kannste hier mal gucken
xxx.deutsche-schutzgebiete.de
ash
P.S.
Schlesier, dieser deutsche Neustamm entstand aus Vermischung von Thüringern, Franken und Slawen. (Siehe Preußische Provinz Schlesien und Österreichisch-Schlesien.) In der Wesensart der Ostmitteldeutschen klingen die liebenswürdigen und lebenslustigen Saiten des Thüringers und Franken stark an. Die Unterwerfung und Durchdringung der Slawen mit deutscher Art hatte hier nichts von jener Härte und Gewaltsamkeit an sich, die im Norden sich geltend machte, und so hat die Wesensart des Stammens etwas Weicheres und Fröhlicheres bekommen. Am reinsten zeigt sich die Art im Schlesier, den Gustav Freytag aus eigener Abstammung heraus folgendermaßen schildert: "Sie sind ein lebhaftes Volk von gutmütiger Art, heiterem Sinn, genügsam, höflich und gastfrei, eifrig und unternehmungslustig, arbeitsam wie alle Deutschen, aber nicht vorzugsweise dauerhaft und nicht vorzugsweise sorgfältig; von einer unübertrefflichen Elastizität, aber ohne gewichtigen Ernst, behende und reichlich in Worten, aber nicht ebenso eilig in der Tat, mit einem weichen Gemüt, sehr geneigt, Fremdes auf sich wirken zu lassen, und doch mit nüchternem Urteil, welches ihnen die Gefahr verringerte, das eigene Wesen aufzuopfern; beim Genuß heiterer, ja poetischer als die anderen Stämme, aber auch seinem idealen Leben vielleicht ohne die Größe massiverer Volksnaturen. Wie das Volk ist auch sein Dialekt; breit, behaglich, sorglos fallen die Worte von den Lippen; er ist reich an liebkosenden Verkleinerungswörtern und abgeleiteten Verben, welche gemütliche Nuancen und Zustände oder Handlungen bezeichnen, er bewahrt manchen altertümlichen Namen und nicht wenig umgeformte Slawenwörter und bezeugt noch jetzt durch die vielen Besonderheiten, welche einzelne Teile der Provinz, ja einzelne Orte haben, daß das Land durch Kolonisten aus verschiedenen Gegenden der großen Heimat germanisiert wurde."
Gustav Freytag über seine Landsleuten: Wer erkennt nicht in der heiteren freundlichen Art der Bewohner den Thüringer, in der Lebens- und Unternehmungslust den Franken, in der geringeren Arbeitsausdauer und in der Behändigkeit den slawischen Einschlag, die alle zusammen die Wesensart des Neustammes bedingt haben? Selbst einzelne Besonderheiten des Thüringers, seine religiöse Grübelei und sein musikalischer Sinn lassen sich unschwer bei dem Ostmitteldeutschen nachweisen. "Die deutschen Stämme und ihr Anteil am Leben der Nation" Th. Lenschau, 1923
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei ash2 bedankt:
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13.08.17, 12:18
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#4
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.248
Bedankt: 22.245
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Hallo ash2
Gleich ganz oben auf meiner verlinkten Seite befindet sich ein graues Kästchen und da steht folgendender Text:
Zitat:
Dieser Text stammt aus dem Austellungskatalog:
"Wach auf mein Herz und denke!" - Zur Geschichte der Beziehungen zwischen Schlesien und Berlin-Brandenburg
"Przebudz się, serce moje, i pomyśl" - Przyczynek do historii stosunków między Śląskiem a Berlinem-Brandenburgia
Hrsg.: Gesellschaft für interregionalen Kulturaustausch - Berlin / Stowarzyszenie Instytut Śląskie - Opole
Berlin-Oppeln 1995, ISBN 3-87466-248-9 sowie ISBN 83-85716-36-X
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Und wenn man auf den Herausgeber Gesellschaft für interregionalen Kulturaustausch geklickt hätte, würde man z.B. das hier sehen:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Ist das vielleicht rassistisch ?
Bitte gebe dir doch ein wenig mehr Mühe bei der Überprüfung von Quellen.
Kennst du Markus Meckel. Ist das auch ein Rassist gewesen, wenn er sich jetzt für den Kulturaustausch einsetzt ?
Zitat:
Markus Meckel (* 18. August 1952 in Müncheberg, Brandenburg) ist ein deutscher Politiker (SPD) und ehemaliges Mitglied des Deutschen Bundestages. Er war nach der ersten freien Wahl vom 18. März 1990 vom 12. April bis zum 20. August 1990 Außenminister der DDR in der Großen Koalition. Er war vom 12. Oktober 2013 bis zum 22. September 2016 Präsident des Volksbundes Deutsche Kriegsgräberfürsorge e. V.
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Und übrigens über expolis.de bekommt man auch Hilfe bei der Ahnenforschung in den genannten Gebieten.
Du beschreibst auch so schön die liebenswürdigen Eigenschaften der gemischten Bevölkerung des Gebietes Schlesien/Ostpreußen. Nur das hilft dem Threadstarter nicht unbedingt bei seiner Frage weiter.
Aber ein Versuch von dir war es ja wert. *grinsen*
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei pauli8 bedankt:
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13.08.17, 13:21
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#5
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Master of Desaster
Registriert seit: Dec 2014
Beiträge: 3.980
Bedankt: 3.002
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Die Frage, die du deinen Ahnen stellen musst lautet:
Woher kommt ihr/deine Familienstamm ursprunglich?
Viele gingen aus dem hanoveranischen auch in diese Gebiete.
Die sogenannten ostdeutschen Hoheitsgebiete, die letztendlich unter den deutschen Kaisern entstanden , machten erst eine Voelkerwanderung der Deutschen moeglich. So wurden zwangslaeufig vor WW II schon mehrere Generationen in diesen Gebieten geboren. Ob man nun deutsch unter sich blieb oder sich auch mit der dort herrschenden Bevoelkerung vermehrte bleibt auch Familienchronikwissen. Es gibt auch heute noch vereinzelte Ansiedlungen die aus diesen Zeiten noch sehr stark Deutsch gepraegt sind. Sie sind halt nur stark geschrumpft. Auch in Tschechien z.b. gibt es das noch heute zur oesterreichischen Grenze hin.
Schlesier, Ostpreusen, usw, usw..Sieberbuergener...
Umgedreht wird auch ein Schuh draus.
Warum leben im Ruhrgebiet zig Kaminskis, Schimpanskis usw...
weil der dort damalige Bergbau 3x soviel bezahlte wie der Bergbau in Polen, also..ging die Reise der Arbeiter los.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Caplan bedankt:
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13.08.17, 16:10
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#6
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Banned
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 338
Bedankt: 249
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Bei meiner Seite hab ich kein Graues Kästchen gefunden?Da steht was vom Deutschen Kaiserreich,deswegen dachte ich es ist ne "Rechte Seite".Es ist also ne Kulturseite.Gut wusste ich nicht.
ash
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei ash2:
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01.09.17, 08:52
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#7
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Sorgenloser Taugenichts
Registriert seit: Oct 2016
Beiträge: 544
Bedankt: 1.128
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beitrag gelöscht? echt jetzt?? ..
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02.09.17, 05:51
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#8
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von bratwursthannes
Da meine Großeltern nach oder während des 2. WK aus ihrer Heimat vertrieben wurden (Schlesien und Ostpreußen) stellt sich mir die Frage, ob ich nun Slawe bin oder mich als einer betrachten kann?
MfG
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Ich habe in dieser Frage Ahnenforschung betrieben. Die Masse der Schlesier stammte aus Franken. Im Mittelalter war Schlesien sehr dünn besiedelt und im Grundsatz nur Wald. Aus Franken wurden deshalb Bauern in Schlesien angesiedelt, damit das Land urbar und besiedelt wird.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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11.10.17, 08:32
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#9
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Profi
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.695
Bedankt: 1.918
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....Betrachte Dich einfach als Ur-Afrikaner und Ururur hoch23 - Enkel von "Lucy", dann liegst Du auf jeden Fall richtig!
Oder führe Deine Herkunft auf Kohlenwasserstoffe zurück die vor Jahrmilliarden mit einem Asteroiden auf der Erde einschlugen.
Mann, DEN Stammbaum möchte ich mal sehen!!!
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei acherontia bedankt:
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11.10.17, 11:43
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#10
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.248
Bedankt: 22.245
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Zitat:
Mann, DEN Stammbaum möchte ich mal sehen!!!
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Den kann ich dir zeigen acherontia >>>
Evogeneao -The Tree Of Life
and I´am proud of my cousin...
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei pauli8:
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11.10.17, 12:46
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#11
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Stammi
Registriert seit: Aug 2012
Beiträge: 1.093
Bedankt: 992
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Die Wissenschaft geht aktuell davon aus, das zu einer Zeit unsere Vorfahren fast ausgerottet wurden und wir von maximal 1000 Individuen abstammen.
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11.10.17, 21:56
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#12
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Profi
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.695
Bedankt: 1.918
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pauli8, das hätte ich ganz gerne noch etwas konkreter: von einem spezifischen Molekül in der Ursuppe über TRex "Alfred" bis zu einer konkreten Person heute....
Kannst Du das auch? Das wäre "echte" Ahnenforschung!
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11.10.17, 23:26
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#13
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.248
Bedankt: 22.245
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acherontia, wenn ich [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] jetzt hier tun würde...nur etwas konkreter und ausbauen, dann müsste Harald Lesch den nächsten Nobelpreis 2018 mit mir teilen.
Wir haben einen außerirdischen Ursprung, davon bin ich überzeugt, denn das Leben kam aus dem All.
Mit Lesch teilen...das will ich aber nicht, denn ich bin ein bescheidener Mensch.
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12.10.17, 07:27
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#14
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Profi
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.695
Bedankt: 1.918
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Zu dem Artikel:
Oh, extrem gefährlich was die Menschheit da so treibt - zu versuchen Aliens auf die Erde aufmerksam zu machen!
Es ist doch hoffentlich niemand mehr blauäugig genug um zu glauben alle Aliens mit fortschrittlicher Technologie wären friedlich?!? (War früher ja mal -besonders im Osten - gängige Theorie).
Es können ja auch die fiesen "Kumpels" aus Independence Day oder "Alien" erscheinen für die das irdische Signal "gedeckten Tisch" bedeutet....
Schon aus diesem Grund sollte man doch besser die Füße stillhalten.
Solange die Alienraumschiffe noch nicht den Himmel verdunkeln ist solche Diskussion recht amüsant, es könnte aber tatsächlich der ultimative Albtraum daraus werden!!!
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12.10.17, 09:22
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#15
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von acherontia
Solange die Alienraumschiffe noch nicht den Himmel verdunkeln ist solche Diskussion recht amüsant, es könnte aber tatsächlich der ultimative Albtraum daraus werden!!!
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.... die AfD wird die Einwanderung von Aliens in unsere Sozialsysteme bestimmt verhindern
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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12.10.17, 17:15
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#16
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.248
Bedankt: 22.245
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Deswegen wird ja die AfD auch Aliens für Deutschland genannt.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei pauli8:
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12.10.17, 18:12
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#17
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.765
Bedankt: 61.184
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Zitat:
Wir haben einen außerirdischen Ursprung, davon bin ich überzeugt, denn das Leben kam aus dem All.
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Wir sind im All, den wo sonst schwirrt unsere Erde rum?
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Avantasia bedankt:
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12.10.17, 19:42
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#18
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 4.892
Bedankt: 21.180
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Alles Leben kommt vom All
Woher auch sonst
Auch die Slawen und Ostdeutschen (um mal zum topic was beizutragen ^^)
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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12.10.17, 20:58
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#19
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Profi
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.695
Bedankt: 1.918
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Die AfD wird die Einwanderung von Aliens in unsere Sozialsysteme bestimmt verhindern...
Das Problem ist nur das es in dem Fall wohl kaum um Einwanderung, sondern um Vernichtung, Versklavung oder simples Auffressen gehen wird....
Hoffen wir das der Fall nie eintreten wird, das Lachen wird uns dann ganz schnell vergehen!
Alles Leben kommt vom All....
Du vergisst die Paralleluniversen und das fliegende Spagettimonster!
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei acherontia:
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12.10.17, 21:08
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#20
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.248
Bedankt: 22.245
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Zitat:
Alles Leben kommt vom All....
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Wenn man vom Urknall ausgeht, stimmt es doch dann wieder.
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13.10.17, 08:15
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#21
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Profi
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.695
Bedankt: 1.918
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...Um zum Thema zurückzukommen: meintest Du wirklich "Slawen" oder doch eher "Sklaven"???
Könnte nämlich von Beidem etwas vorhanden sein!
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei acherontia:
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13.10.17, 12:06
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#22
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Master of Desaster
Registriert seit: Dec 2014
Beiträge: 3.980
Bedankt: 3.002
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Das musst du anders sehen..Slawen sind eine Bevoelkerungsgruppe
Sklaven sind wir alle..manche sogar ihr eigener
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Caplan bedankt:
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05.11.17, 18:15
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#23
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Anfänger
Registriert seit: Jul 2010
Beiträge: 37
Bedankt: 39
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Also gerade in Deutschland ist der Genpool derart "vermischt", dass man das nicht festmachen kann. Deutschland war der bevölkerungsreichste Vielvölkerstaat Europas und alleine durch die zentrale Lage haben sich hier derart viele Grenzverschiebungen, Kriege, Migrationen usw. abgespielt, dass man als Deutscher/Mitteleuropäer schon eine ******* Ausnahme darstellt, wenn man keinen bunten Genpool hat.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei RaxNagul bedankt:
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10.11.17, 14:51
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#24
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Anfänger
Registriert seit: Jul 2017
Beiträge: 9
Bedankt: 45
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und dieser bunte genpool wird jetzt noch bunter... ganz toll.
"bereichert" wird mit menschen, die sich seit jahrhunderten mit ihren cousins verheiraten. das ist schon fast monokultur.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Landunter123:
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05.12.17, 21:08
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#25
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Anfänger
Registriert seit: May 2013
Beiträge: 13
Bedankt: 30
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Zitat:
Zitat von Leo Taxil
Die Kinder der Juden, die aus der UdSSR or dem Russland nach Deutscland kommen, bleiben die Juden. Und deine Grosseltern kamen aus der SOWIETUNION AND POLEN. Haben die Deutschen nich genug in 1945 bekommen? Wilst du jezt etwas in eimen neuen Krieg bekommen? Hoffenlich kommt deine Zeit und du bekommst dein Stalingrad.
Was ist Slawe? Wo hast du ueber so ein Volk gehoert? So was habe ich als Nazi Propaganda gehoert. Bist du ein Rassist? Bist du ein Nazi? Ist deine Thema die Propaganda des Nazismus und Rassismus?
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Dafq? Was bist du denn für einer?
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei bratwursthannes:
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05.12.17, 23:16
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#26
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Chuck Norris
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 4.741
Bedankt: 11.455
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Moin,
Zitat:
Zitat von bratwursthannes
Dafq? Was bist du denn für einer?
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klicke auf den Benutzernamen und dann auf "finde mehr Beiträge von Leo Taxil"
Wahre Perlen der Wortkunst erwarten Dich!
__________________
Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.
Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei Melvin van Horne bedankt:
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31.12.17, 18:55
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#27
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von Sonnenradler
Schlesier oder Ostpreußen sind Deutscher als die meisten Westdeutschen,weil denen (Nicht allen) die alliierte Umerziehung stark zugesetzt hat.
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.... stimmt unter den Sovjets und der DDR gab es nur freie Meinung und Liebe !
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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31.03.18, 18:39
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#28
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Anfänger
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 10
Bedankt: 26
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Der deutsche Staat wurde 1871 gegründet, das Staatsangehörigkeitsrecht dieses Staates wurde 1913 verabschiedet ( vorher galt das BuStag - also das Staatsangehörigkeitsrecht des Norddeutschen Bundes ) !. Kannst du deine Ahnen also bis vor diesem Datum ableiten, bist du durch Abstammung nach einem deutschen Gesetz ( RuStag 1913 ) Deutscher !. Das RuStag definiert das Gebiet des Reiches nach diesem Stand !. Zu dieser Zeit war Schlesien eine Provinz von Preußen u. somit Reichsgebiet - Reichsrecht gilt nach Grundgesetz weiter -
siehe Art. 123 GG (1) Recht aus der Zeit vor dem Zusammentritt des Bundestages gilt fort, soweit es dem Grundgesetze nicht widerspricht
Eingebettet ist das RuStag im Art. 116 Grundgesetz ( anderweitige gesetzliche Regelung )
Heute nennt sich das Ganze angeblich Stag !.
Geändert von ComaWhite (31.03.18 um 18:45 Uhr)
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei ComaWhite:
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10.12.18, 18:13
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#29
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Anfänger
Registriert seit: Nov 2013
Beiträge: 4
Bedankt: 11
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Slawen als "Volk" gibt es nicht. Es gibt nur so genannte slawische Sprachen.
Historischer Hintergrund:
Im Zuge der römischen Eroberungen, wurde die Bevölkerung der besetzten Gebiete früher oder später christianisiert. Mittel- und Osteuropa bleiben davon verschont - und somit "heidnisch".
Nach Untergang des weströmischen Reiches trat das christliche Frankenreich an seine Stelle und eroberte seine benachbarten Bruderstämme (Sachsen, Alemannen, Thüringer ...) brutal und mit der Begründung diese müssen christlich missioniert werden.
Alle nicht christianisierten, mittel- und osteuropäischen Völker wurden unisolo als sclavi oder sclabenoi bezeichnet. Als minderwertig und zur Versklavung tauglich.
Während von den ehemals weströmischen Gebieten eine römisch-katholische Missionierung gegen die Heiden stattfand, erfolgte die von Ostrom in orthodoxer Form. Diese brachte die Glagolitza als Kirchensprache mit. Diese orthodoxe Kirchensprache war die Urform aller slawischen Sprachen, welche den freien Völkern in Kirche und Staat jeweils übergestülpt wurde und deren eigenen Dialekte überschrieb.
Die Völker welche jeweils in Mittel- und Osteuropa blutig missioniert wurden, waren aber nichts anderes als die heidnischen Sachsen - eben freie Germanen. Die Schlesier stammen vom germanischen Stamme der Silinger ab.
Historische Quellen berichten davon das es kaum sprachliche und kulturelle Unterschiede gab - nur in jeweils lokaler Ausprägung, so wie auch heute noch.
Erst zum Ende des 18. Jahrhunderts wurde der Slawenmythos im Kontext eines aufkommenden Nationalismus geboren. Eine politsche Geburt also. Einer der Vordenker war der deutsche Philosoph Herder.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei szklanka bedankt:
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