[Sonicsnail]

Offenbar privater Streit
Zwei Tote nach Schüssen in Nürnberg - SEK im Einsatz

Aktuell Großeinsatz im Stadtteil Gebersdorf - Details unklar -

NÜRNBERG - Nach Schüssen im Nürnberger Süden gab es am Samstagvormittag zwei Tote, das bestätigte ein Polizeisprecher auf nordbayern.de-Nachfrage. Derzeit läuft ein größerer Einsatz im Stadtteil Gebersdorf. Auch das Spezialeinsatzkommando ist vor Ort.

Zum Hintergrund konnte die Polizei zunächst keine Angaben machen. Nach ersten unbestätigten Informationen handelt es sich jedoch wohl um einen Streit im privaten Bereich. Das Areal rund um die Bibertstraße im Nürnberger Stadtteil Gebersdorf ist aktuell weiträumig abgesperrt. Wie lange der Großeinsatz noch andauert, ist unklar.

Quelle:
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[Sonicsnail]

Samstag, 21.11.2020, 14:31

Offenbar privater Streit
Zwei Tote nach Schüssen in Nürnberg - SEK im Einsatz

Schüsse fallen, eine Frau liegt tot auf der Straße, ein toter Mann im Taxi daneben. Die Polizei fasst einen Tatverdächtigen und sieht Hinweise auf eine Beziehungstat.

Eine Frau und ein Mann sind am Samstag in Nürnberg mitten auf der Straße erschossen worden. "Alles deutet auf eine Beziehungstat hin", sagte ein Polizeisprecher. Ein Tatverdächtiger habe sich widerstandslos festnehmen lassen.

Die Polizei sei gegen 10.45 Uhr von einem Zeugen alarmiert worden, dass im Stadtteil Gebersdorf Schüsse gefallen seien, sagte eine Polizeisprecherin. "Eine Frau lag auf offener Straße. In unmittelbarer Nähe stand ein Taxi, darin war ein getöteter Mann." In welcher Beziehung die beiden Opfer zueinander standen, sei noch völlig offen. Die Identität müsse nun geklärt werden. "Wir beginnen erst mit der Spurensicherung", sagte ein Polizeisprecher.


Zwei Tote in Nürnberg: Frau stirbt auf offener Straße, Mann im Taxi

Die Einsatzkräfte fanden demnach eine Frau mit tödlichen Schussverletzungen auf einer Straße liegend im Stadtteil Gebersdorf. Unweit von ihr fanden die Polizeibeamten einen toten Mann auf dem Fahrersitz eines Taxis. Ob das Opfer Taxifahrer war, ist unklar.

Der Tatverdächtige sei nicht geflüchtet, sondern habe sich in unmittelbarer Nähe zum Tatort festnehmen lassen. Auch in welcher Beziehung der Tatverdächtige zu der Frau und zu dem Mann stand, sei noch zu klären. Aber "die Gesamtumstände und die Aussage von Zeugen deuten auf eine Beziehungstat hin", sagte die Polizeisprecherin. Es gebe keinen Hinweis auf einen terroristischen Hintergrund. Eine Schusswaffe sei in Tatortnähe gefunden worden. Auch das SEK sei im Einsatz gewesen.

Die Straßen rund um den Tatort waren abgesperrt. Der Tatverdächtige werde nun bei der Kripo vernommen und ein Haftbefehl wegen Mordes beantragt werden, sagten die Polizeisprecher. Die beiden Opfer sollen später obduziert werden.

Quelle:
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[Kirkwscks4eva]

Unsere Regierung hat jetzt welchen Plan?

Zwei Menschen erschossen - am Tage - in Deutschland - auf offener Straße.

[MotherFocker]

Zitat von Kirkwscks4eva

Unsere Regierung hat jetzt welchen Plan?

[...]

Polizeipräsenz um 300% erhöhen, Bewegungssensoren einpflanzen und jeglichen illegalen Waffenbesitz mit 10 x Lebenslänglich bestrafen.

Kann man machen, muss man aber nicht...


Alternativ würde ich solche dämlichen Forenkommentare mit Internetsperre für mindestens zwei Monate belegen...

mann, mann, mann

[nichdiemama]

? Ist dein beitrag satire die ich nicht verstehe, @Kirk?

Was wäre dein vorschlag, was "die regierung" jetzt machen sollte?
Welche konkreten möglichkeiten hätte "die regierung" deiner einschätzung nach gehabt, einen vorfall wie diesen oder genau diesen zu verhindern?

[Luke_Sky123]

Zitat von Kirkwscks4eva

Unsere Regierung hat jetzt welchen Plan?

Zwei Menschen erschossen - am Tage - in Deutschland - auf offener Straße.

Diesen Kommentar find ich gut, denn es häufen sich z.Z. solche oder ähnliche Aktionen .......egal , ich meine Generell Gewalt in Deutschland , ob es jetzt einen Islamistischen hintergrund hat oder vom Coronafrust her rührt ...keine Ahnung .
Nur finde ich es Erschreckend wie alles um uns herum in Gewalt verfällt

[Kirkwscks4eva]

Zitat von nichdiemama

? Ist dein beitrag satire die ich nicht verstehe, @Kirk?

Mein Beitrag ist ernst gemeint oder findest Du solche Zustände in unserem Land in Ordnung?

Zitat von nichdiemama

Was wäre dein vorschlag, was "die regierung" jetzt machen sollte?
Welche konkreten möglichkeiten hätte "die regierung" deiner einschätzung nach gehabt, einen vorfall wie diesen oder genau diesen zu verhindern?

Ich bin kein Politiker, ich bin nicht für die Sicherheit der Bewohner unseres Landes zuständig aber Du wirst mir sicher beipflichten dass etwas unternommen werden muss damit Schießereien, Messerstechereien... in unserem Land nicht Alltag werden.

Solche Fälle wie in diesem Thread kann man vielleicht nicht vermeiden, aber es muss doch irgendwie möglich sein solche Taten zu verringern. Nicht dass irgendwann nur noch Schießereien auf unseren Straßen stattfinden.

[nichdiemama]

Ich bin auch kein freund von solchen ereignissen.
Nehmen wir an, du hättest was zu sagen. Was genau wäre dein vorgehen, damit so etwas nicht mehr vorkommt.
Bitte zieh dich nicht darauf zurück, dass du kein politiker bist.
Du bist ja auch kein sicherheitsexperte, soziologe oder statistiker, und kennst wahrscheinlich weder details zum tat hergang oder den motiven des täters und hast trotzdem die forderung fomuliert, dass die regierung etwas tun muss.

Also, her mit konkreten ideen für diese tat oder ähnliche. Einladung gilt auch für luke.

[Luke_Sky123]

Als erstes, würde ich mehr Polizisten wieder in den Dienst nehmen und denen mehr Rechte zuweisen ......siehe hier :[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Einfach mal durchgreifen und nicht jedesmal kuschen, die Lachen sich ja tot über unsere Polizei.

[nichdiemama]

Wie hätte jetzt hartes durchgreifen in einer ubahn verhindert, dass ein einzelner mensch mit einer tödlichen waffe 2 andere menschen quasi auf offener strasse mitten am tag tötet?
Erklärs mir bitte, ich verstehe es nicht.

Ist der täter wohl oft ubahn gefahren? Hätte man ihn da präventiv zu boden ringen müssen? Oder meinst du, wenigstens nach der tat hätte man härter mit ihm umgehen müssen?

[BLACKY74]

Zitat von Luke_Sky123

Als erstes, würde ich mehr Polizisten wieder in den Dienst nehmen und denen mehr Rechte zuweisen ......siehe hier :[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Rassistische Falschmeldung gegen Muslime im Umlauf

13. November 2020 | Charlotte Bastam

Falschmeldungen auf WhatsApp und Facebook gehen um, die mit einem Video Hass auf Muslime schüren sollen.

Zurzeit ist eine absolut falsche und rassistische Meldung aufgrund eines Videos auf Facebook und WhatsApp unterwegs. Demnach zeigt das Video angeblich, ein hartes Eingreifen der Polizei in der Pariser U-Bahn, weil – so die Falschmeldung – Muslime auf Passant*Innen gespuckt hätten. Das ist jedoch nicht nur komplett falsch, sondern rassistische Hetze gegen eine gesamte Religionsgemeinschaft.

Nein, Muslime spucken natürlich nicht Passant*Innen in der U-Bahn an

In dem Video sieht man tatsächlich schwarz uniformierte Polizist*Innen, die junge Männer gewaltvoll aus einer U-Bahn ziehen und sie zu Boden drücken. Doch hört man schon an der Sprache, dass das nicht Französisch ist. Die Szene spielt sich nämlich eigentlich am 2. Oktober in Rumänien ab. Denn das Eingreifen der Polizei ist nicht gegen Muslime, sondern gegen [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] gerichtet.

Die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] berichtete in Zusammenhang mit einer anderen Falschmeldung über jenes Video, dass es sich um Anhänger des Fußballklubs Steaua Bukarest waren, die am 2. Oktobers wegen eines Stadtderby zwischen den Rivalen Steaua Bukarest und Dinamo Bukarest unterwegs waren.

Die Behauptung Muslime hätten Passanten bespuckt ist also völlig aus der Luft gegriffen und zeugt von einem ganz klaren Versuch rassistischer Hetze gegen Menschen, die dem Islam angehören oder schlichtweg so gelesen werden. (Anmerkung aus der Redaktion: „Gelesen werden“ ist ein Ausdruck, um zu beschreiben, dass Menschen nur aufgrund ihres Aussehens einer bestimmten Gruppe zugewiesen werden, ohne aber zu wissen, ob sie sich selbst so identifizieren würden).

Rechte Hetze wächst

Es ist leider immer noch so, dass Menschen, die als muslimisch gelesen werden, immer wieder für ihre gesamte Religion – unabhängig davon, ob sie jener angehören oder nicht – fälschlicherweise angeprangert werden. Das allein zeugt schon von einer gehörigen Portion Rassismus, denn es gibt Menschen nicht das Privileg, wie es bei weißen Personen ist, als Individuen gesehen zu werden, sondern als Vertreter*Innen des Islams. Zusätzlich basieren solche Vorstellung dieser Religion auf rassistischen und falschen Annahmen.

Als wäre jene Hetze nicht schon schlimm genug, schlägt sie immer wieder in rechte Gewalt und auch Sich das äußerst harte und gewaltvolle Eingreifen der Polizei aus dem Video auch für die deutsche Polizei zu wünschen, wie sie mit Angehörigen einer Religionsgemeinschaft umgehen, macht das Ganze noch perfider und die Hetze noch gefährlicher.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] um. Solche Falschmeldungen, die behaupten Muslime würden Passanten bespucken und dann vermeintlich verdientermaßen von der Polizei niedergedrückt werden, sind äußerst ernst zu nehmen – nicht für ihren Wahrheitsgehalt, aber für ihre Gefährlichkeit.

Quelle:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Kneter33]

Zitat von Luke_Sky123

Als erstes, würde ich mehr Polizisten wieder in den Dienst nehmen und denen mehr Rechte zuweisen

Und wo sollen die herkommen?
Die Polizei kämpft seit Jahren mit Nachwuchsproblemen.
Möglichkeit wäre die Anforderungen und Ausbildung runter zu schrauben und dann haben wir so Cops wie in den USA.
Kaum ausgebildet,kennen nicht mal die Gesetze und sind bewaffnet.
Klasse Idee

Zitat von Kirkwscks4eva

Unsere Regierung hat jetzt welchen Plan?

Ernsthaft?
Was soll die Politik bei einer Beziehungstat denn machen?

Es ist immer das selbe nach solchen Nachrichten:
Der Staat ist Schuld,Polizei war nicht präsent genug,usw..

[elise]

die fälle die wir in den letzten monaten so hatten... meistens familien- oder beziehungsgeschichten... da kann die polizei noch so hochgefahren werden... bringt nix, wenn innerhalb einer wohnung oder eines hauses eine gewalttat passiert.

dann könnte man allenfalls ansetzen und sämtlichen leuten, die schnell auf 180 sind ne therapie vorschreiben (keine ahnung, ob das was bringt). man könnte schon kleine gewalttaten härter bestrafen (fraglich, ob die betroffenen männer oder frauen kleine vorkommnisse anzeigen).

vielleicht muss man auch viiiiel grundsätzlicher anfangen: zufriedenheit und finanzielle sicherheit sorgen oft für innere ruhe...

[pauli8]

Zitat von Luke_Sky123

Als erstes, würde ich mehr Polizisten wieder in den Dienst nehmen und denen mehr Rechte zuweisen ......siehe hier :[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[...]

Aha...ein YouTube - Clip von Sven Liebich.

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[Kirkwscks4eva]

Es sind doch aber nicht alles Beziehungstaten. Der neue Fall mit der Gruppe Jugendlicher und junger Leute ist nun wirklich keine Beziehungstat.

Aber man kann natürlich alles so weiterlaufen lassen wie bisher. Gibt es halt noch mehr Verletzte und Tote.

[Kneter33]

Du kommst aber hier bei einer mutmaßlichen Beziehungstat mit dem Argument das der Staat nix tut.
Du musst jetzt nicht auf einen anderen Fall ausweichen.
Du jaulst ja viel in Threads rum das der Staat nix machen würde aber kommt nen Vorschlag was genau man machen könnte um so Tragödien zu vermeiden?
Da kommt nix von Dir.

[nichdiemama]

Zitat von Kirkwscks4eva

Es sind doch aber nicht alles Beziehungstaten. Der neue Fall mit der Gruppe Jugendlicher und junger Leute ist nun wirklich keine Beziehungstat.

Aber man kann natürlich alles so weiterlaufen lassen wie bisher. Gibt es halt noch mehr Verletzte und Tote.

Du hast dir freiwillig diesen thread hier ausgesucht um die forderung an die regierung zu formulieren, dass sie etwas tun muss um taten wie diese zu verhindern bzw. die kritik geäussert, das die regierung zu wenig tut um derartige taten zu verhindern. Durch diese deine entscheidung, es genau hier zu formulieren, hast du doch den zusammenhang zwischen genau dieser tat und deiner kritik hergestellt.
Ich meine, du stellst dich doch auch nicht in einen elektro-fachhandel und regst dich darüber auf das "die regierung" nicht dafür sorgt, dass es da mehr bio-obst geben müsste?

[Luke_Sky123]

Zitat von pauli8

Aha...ein YouTube - Clip von Sven Liebich.

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Oh.....ok , da hab ich echt nicht recherchiert.....Sorry......denn ich bin beim besten Willen kein Befürworter der Rechten oder Linken oder sonst einer Extremistischen Richtung.

Aber ich hab das Video gesehen und dachte , ok .....wenn die Polizei bei uns mal so durchgreifen dürften , würden viele sich überlegen ob sie nicht ein wenig mehr Respekt vor den Gesetzeshütern hätten

[nichdiemama]

Zitat von Luke_Sky123

Oh.....ok , da hab ich echt nicht recherchiert.....Sorry......denn ich bin beim besten Willen kein Befürworter der Rechten oder Linken oder sonst einer Extremistischen Richtung.

Aber ich hab das Video gesehen und dachte , ok .....wenn die Polizei bei uns mal so durchgreifen dürften , würden viele sich überlegen ob sie nicht ein wenig mehr Respekt vor den Gesetzeshütern hätten

@luke, solche videos gibt es doch von deutscher polizei auch, sei es von auseinandersetzungen mit antifa, hooligans oder zb zuletzt von anti corona demos. Scheint also auch hierzulande hartes durchgreifen zu geben. Meinst du, wenn man auf einer der demos einfach mal mit tränengas und gummigeschossen in die menge geschossen hätte, wäre der mann in nürnberg entweder zufällig getroffen worden und hätte darum die 2 menschen nicht töten können oder denkst du er hätte sich vor angst in die hose gemacht und deswegen die 2 opfer verschont weil ihm ohne vorheriges hartes durchgreifen der polizei eventuell gar nicht klar war, dass er etwas unrechtes tut?

[Kirkwscks4eva]

Zitat von nichdiemama

Du hast dir freiwillig diesen thread hier ausgesucht um die forderung an die regierung zu formulieren, dass sie etwas tun muss um taten wie diese zu verhindern bzw. die kritik geäussert, das die regierung zu wenig tut um derartige taten zu verhindern...

Bleiben wir doch mal bei den Beziehungstaten, sofern diese in Nürnberg wirklich eine ist. Oftmals gab es im Vorfeld bereits Gewaltandrohungen oder auch ausgeübte Gewalt. Maximal bekommt die Frau ein Annäherungsverbot durch, bestenfalls einen Platz in einem Frauenhaus. Im schlimmsten Fall wird gesagt "wir können nichts tun, es ist ja nichts passiert". Die Drohungen, Einschüchterungen und sonstigen "Nettigkeiten" gibt es aber weiterhin bis der Mann dann eine Waffe in die Hand bekommt und seine Frau und ihren neuen Freund niederknallt.

Zu dem Vorfall in Nürnberg gibt es bisher keine weiteren Informationen. Details waren zum Zeitpunkt der Artikel noch nicht bekannt. Wer der Täter und wer die Opfer sind ist noch nicht bekanntgegeben worden. Sollte es tatsächlich eine Beziehungstat sein muss der Täter doch vorher schon gewalttätig aufgefallen sein. Wie kam er an die Waffe? Woher wusste er dass die Frau genau an dem Tag dort war?

Inzwischen ist zumindest das Alter der involvierten Personen bekannt:

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Und in der Tat: Ex der Frau. Der Täter ist 66 Jahre alt, besitzt eine Waffe und erschießt seine Ex. Motiv unbekannt. In der Ehre verletzt? Generell gewalttätig? Corona Koller?

[nichdiemama]

Du wirfst eine menge fragen auf, machst aber keine vorschläge.

"Sollte es tatsächlich eine Beziehungstat sein muss der Täter doch vorher schon gewalttätig aufgefallen sein"
Soso, muss also.
Nö, muss überhaupt nicht. könnte eventuell.

Aber bleiben wir bei der Annahme. "Oftmals gab es im Vorfeld bereits Gewaltandrohungen oder auch ausgeübte Gewalt". Ob die waffe legal war wissen wir nicht, nehmen wir an sie war es nicht, weil oft genug ein küchenmesser für vergleichbare resultate reicht.
Wenn es also eine gewaltandrohung gegeben hätte, welche maßnahme "der regierung" hätte als reaktion auf eine frühere gewaltandrohung oder sogar wirklich ausgeübte häusliche gewalt verhindern können, dass der mann 2 menschen umbringt?

Wir arbeiten das stück für stück heraus wenn du dich drauf einlässt, ich unterstütze dich dabei :thumbsup:

[Kirkwscks4eva]

Seien wir mal ehrlich: Jeden Tag trennen sich etliche Paare. Wie viele kommen davon denn bitte auf die Idee "Hey, die Alte hat mich verlassen, ich knall die ab"? Es ist ja auch nicht so dass es Waffen mit denen man Leute erschießen kann im Online Handel zu bestellen gibt. Wir sind hier ja nicht in den USA. Also hat er sie sich entweder illegal besorgt oder aber er hat einen Waffenschein für scharfe Waffen und sollte diese eigentlich in einem gesicherten Schrank aufbewahren.

Ein weiteres Detail ist: Es geschah draußen, nicht in der Wohnung. Er hat die Waffe also bei sich gehabt und woher auch immer das Wissen dass die Frau zu diesem Zeitpunkt dort war. Sie hätte ja auch einkaufen sein können oder mit ihren Freundinnen ein Pläuschen halten können. Entweder hat er ihr also aufgelauert oder er wusste dass sie in dem Zeitrahmen da ist.

Da er die Waffe dabei hatte kann man desweiteren davon ausgehen dass er die Tat geplant hat oder zumindest im Hinterkopf hatte. Also spricht das eher nicht für eine Effekthandlung. Jetzt fehlt nur noch das Motiv. Ein reines Trennen käme vielleicht infrage aber irgendwie muss es doch noch tiefer gehen? In der Ehre verletzt? Angepisst? Mit 66 schon etwas senil?

[Kneter33]

Außer jeder Menge Spekulationen kommt wie immer nix bei Dir Kirkwschs4eva.

Und nochmals frage ich Dich was der Staat dagegen hätte tun können?
Es war nur bekannt das es 2 Tote gab und eine Festnahme und Du schreibst sofort was tut der Staat dagegen.

[pauli8]

Update:

Ermittlungen

Zwei Tote in Nürnberg: Ehemann sitzt nach Schüssen in U-Haft

Nach den tödlichen Schüssen im Nürnberger Stadtteil Gebersdorf will sich der Ehemann nicht äußern. Der 66-Jährige ist dringend tatverdächtig, seine Ehefrau sowie einen Taxifahrer erschossen zu haben.



Nach Schüssen in Gebersdorf (Nürnberg): Der mutmaßliche Todesschütze sitzt in Untersuchungshaft. Foto: NEWS5 / DESK (NEWS5)

• Ehemann (66) sitzt nach tödlichen Schüssen in Gebersdorf (Nürnberg) in U-Haft

• Oberstaatsanwältin am Montag: Es besteht dringender Tatverdacht wegen zweifachen Mordes

• 66-Jähriger soll am Samstag Ehefrau und Taxifahrer erschossen haben

• Mutmaßlicher Todesschütze will sich nicht äußern

Tötungsdelikt in Nürnberg-Gebersdorf: In Nürnberg sind am Samstag (21. November 2020) zwei Menschen erschossen worden. Die Polizei hat einen 66 Jahre alten Tatverdächtigen festgenommen. Im Rahmen des Einsatzes wurde auch ein Spezialeinsatzkommando (SEK) hinzugezogen.

Die Lage im Überblick

Update vom 23.11.2020, 10.59 Uhr: Ehemann nach tödlichen Schüssen unter dringendem Tatverdacht

Der Ehemann will sich nach den tödlichen Schüssen in Gebersdorf in Nürnberg nicht äußern, erklärt Oberstaatsanwältin Antje Gabriels-Gorsolke am Montag (23. November 2020). Dem Mann wird vorgeworfen, seine 63-jährige Ehefrau sowie einen Taxifahrer am Samstag (21. November 2020) erschossen zu haben. Es bestehe dringender Tatverdacht wegen zweifachen Mordes, so Gabriels-Gorsolke.

Unweit des Tatortes hatte die Polizei am Samstag den 66-Jährigen festgenommen. Er leistete keinen Widerstand. Die Ermittler verdächtigen ihn, kurz zuvor seine Frau auf der Straße und den Taxifahrer in dessen Wagen erschossen zu haben. Sie gehen von einer "Beziehungstat" aus. Der 66-Jährige und seine drei Jahre jüngere Frau leben nach Angaben von Gabriels-Gorsolke seit Jahren getrennt.

"Beziehungstat" in Nürnberg: Alle drei kannten sich

"In welcher Beziehung, die beiden zu dem getöteten Mann standen, ist noch unklar", sagt Gabriels-Gorsolke.

Fest stehe, dass sich alle drei kannten. Rechtsmediziner sollten am Montag (23. November 2020) die beiden Leichen untersuchen. Dadurch erhofften sich die Ermittler vor allem Erkenntnisse zum Tathergang, sagte Gabriels-Gorsolke. Die Todesursache ist jedoch klar: Dass die Oper an Schussverletzungen gestorben sind, sei unstrittig.

In der Nähe des Tatorts fanden die Ermittler die mutmaßliche Tatwaffe, eine Pistole. Woher der 66-Jährige sie hatte, war noch unbekannt. Die Kriminalpolizei wird nun die Spuren vom Tatort auswerten, Zeugen und Angehörige des Verdächtigen und der Opfer befragen.

[…]

Quelle:

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