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Schulstreik für das Klima: Dürfen Schüler in der Unterrichtszeit demonstrieren?

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Ungelesen 18.01.19, 15:25   #1
BLACKY74
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Standard Schulstreik für das Klima: Dürfen Schüler in der Unterrichtszeit demonstrieren?

Zitat:
Schwänzen fürs Klima: In vielen Städten gehen Schüler auf die Straße - während der Unterrichtszeit. Demonstrieren ist zwar ein Grundrecht, der Erziehungsauftrag aber auch. So ist die rechtliche Lage.

Von Swantje Unterberg


DPA

"Wir können nicht für die Zukunft lernen, wenn wir keine haben": Von Aachen bis Zweibrücken demonstrieren Schülerinnen und Schüler am Freitag zum wiederholten Mal gegen den Klimawandel. Die Kundgebungen unter dem Motto "Fridays for Future" finden meist während der Unterrichtszeit statt. Sie werden deshalb auch als Schulstreik bezeichnet.

Während des Unterrichts demonstrieren - dürfen Schüler das? Können sie sich auf das Streikrecht berufen? Greift das Recht auf freie Meinungsäußerung? Oder ist die Schulpflicht in Deutschland unumstößlich?

Die Haltung der Bildungsminister

Die Kultusministerkonferenz bezieht eindeutig Position: "Die Teilnahme an Demonstrationen rechtfertigt nicht das Fernbleiben vom Unterricht oder eine sonstige Beeinträchtigung des Unterrichts. Das Demonstrationsrecht kann in der unterrichtsfreien Zeit ausgeübt werden", heißt es im Dokument "Zur Stellung des Schülers in der Schule".

Eine Handreichung zum Schulrecht, der sogenannte Avenarius, disqualifiziert den Beschluss der Kultusminister allerdings als lapidar. Hier müssten vielmehr zwei Grundrechte - der aus Artikel 7 abgeleitete staatliche Erziehungsauftrag und die Versammlungsfreiheit aus Artikel 8 - gegeneinander abgewogen werden.

Welche Demonstrationen sind während der Unterrichtszeit erlaubt?

Verfassungsrechtler Holger Zuck aus Stuttgart stellt klar, dass Schüler ein Recht auf Spontandemonstrationen haben - und das auch während der Unterrichtszeit. "Jedenfalls dann, wenn die Demonstration nach dem Unterricht zu spät käme."

Bei den Demonstrationen für das Klima sei dies definitiv nicht der Fall. Die Schüler versammeln sich nicht spontan, sondern geplant. Also gilt zunächst einmal die Schulpflicht, trotz des Grundrechts auf Versammlungsfreiheit.

Wie stark darf der Unterricht beeinträchtigt sein?


Das Problem: Bleiben Schüler einfach weg, könne das den Unterricht so beeinträchtigen, dass die anderen Schüler dadurch Nachteile haben, heißt es in der Erläuterung zum Schulrecht von Norbert Niehues, Vorsitzendem Richter am Bundesverwaltungsgericht a.D.

Weil die Schüler ihr Grundrecht auch nach der Schule ausüben können, dürfen sie nicht unentschuldigt schwänzen. Allerdings können sie sich vom Unterricht beurlauben lassen - wenn sie dafür "zwingende Gründe" haben. Das klären die Schuldordnungen der Länder.

Was sind "zwingende Gründe"?


In Bayern ist das etwa Paragraf 20. "Die Schüler könnten argumentieren, dass eine Demonstration für das Klima ein zwingender Grund ist, dem Unterricht fernzubleiben", sagt Rechtsanwältin Katrin Over aus München, die auf Schul- und Verfassungsrecht spezialisiert ist. Schließlich bringe ihnen ihre Ausbildung nichts, wenn sie an den Folgen des Klimawandels sterben, so die Logik dahinter.

Verfassungsrechtler Zuck ergänzt, dass sich Schüler schon wegen banalerer Gründe vom Unterricht befreien lassen könnten. In Baden-Württemberg ist dies etwa wegen sportlicher oder kirchlicher Veranstaltungen möglich.

Über die Freistellung entscheidet die Schule. Sie muss abwägen, ob der Unterricht spürbar gestört werden könnte. Der Inhalt der Demonstration darf die Entscheidung hingegen nicht beeinflussen, stellt Zuck klar. Die Schüler können also argumentieren, was für sie wichtig ist. Der Lehrer darf aber nicht nach ihm genehmen oder unliebsamen politischen Anliegen unterscheiden.

Gelten Demonstrationen als politische Bildung?

Pädagogisch gedacht sollten Lehrer der Befreiung zustimmen, sagt Zuck. Das fördere das demokratische Engagement. Als Argumentationshilfe verweisen Umweltverbände wie Greenpeace oder die Veranstalter von "Fridays for Future" auf den Bildungsauftrag im niedersächsischen Schulgesetz.

Da heißt es in Paragraf 2 unter anderem, "die Schülerinnen und Schüler sollen fähig werden (...), die Grundrechte für sich und jeden anderen wirksam werden zu lassen." Die Schule müsse dafür den "Erfahrungsraum und die Gestaltungsfreiheit bieten".

Haben Schüler ein Streikrecht?

Für einen Schülerstreik gibt es hingegen kein Argument. Das Grundrecht bezieht sich einzig und allein auf den Arbeitskampf. "Ein Unterrichtsboykott ist unter keinen Umständen ein zulässiges Mittel, um in Konfliktsituationen die Interessen der Schüler durchzusetzen", analysiert der ehemalige Bundesverwaltungsrichter Niehues.

Lehrer können auf sogenannte Ordnungsmaßnahmen zurückgreifen, wenn die Schüler unentschuldigt fehlen. Das ist ebenfalls in den Schulgesetzen der Bundesländer geregelt.

Was droht bei unentschuldigtem Fehlen?

"Allerdings ist die Schule gegenüber einem solchen Schülerstreik im Regelfall ziemlich machtlos", heißt es im sogenannten Avenarius. Schüler würden Strafen nicht ernst nehmen, wenn beispielsweise eine ganze Gruppe einen Verweis bekomme. Die Schüler vom Unterricht auszuschließen, sei hingegen sinnwidrig.

Die Lehrer können die Schüler aber ihrerseits unter Druck setzen. Etwa indem sie an diesem Tag absichtlich Klausuren ansetzen, wie eine Schülerin aus Freiburg erzählt. "Meiner Meinung nach ist das Verhalten komplett falsch. Warum sollen Schüler bestraft werden, wenn sie sich für ihre Zukunft einsetzen?"

Lehrer sind also gefragt, sich pädagogisch wirksame Sanktionen zu überlegen, wenn die Schüler unentschuldigt fehlen. Rechtsanwältin Over berichtet von einer "Strafmaßnahme", die sie während des Schulstreiks bei der Einführung des G8 in Bayern mitbekommen hat.

Ein Lehrer habe die Schüler vor die Wahl gestellt: "Entweder ihr bekommt einen Verweis, oder ihr nehmt am Nachmittag an einer Podiumsdiskussion teil, an der wir das Pro und Kontra von G8 diskutieren." Das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung war dabei definitiv gewahrt.
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Thorasan
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Hier war das heute bzw gestern schon ein tatsächlich recht großes Thema.
Ich finde es gut, sinnvoll und wichtig, dass Schüler sich mit solchen Themen befassen und auch zu so etwas hinkönnen. Die meisten Schulen haben aber mit weitreichenden Konsequenzen gedroht, sollten Schüler dem Unterricht fern bleiben. Und andere, wie erwähnt, mussten extra heute eine Arbeit schreiben.

Kann die Haltung der Lehrer und Schulen nicht verstehen.. Statt sowas zu nutzen, um den Kindern was beizubringen, vielleicht mit ihnen zusammen etwas Unterricht zum mitleben zu veranstalten, ne Themenwoche draus zu basteln oder was auch immer.. Kommt.. Typisch deutsch: Verboten, ihr müsst euren Hintern in der Schule platt sitzen..
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Melvin van Horne
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Moin,

wir haben zur zeit einen Schülerpraktikanten. Und das lässt mich noch mehr zu der Ansicht kommen: Nein, sie sollten im Unterricht Unterricht machen. Sie brauchen jede Stunde die sie kriegen können. Der Praktikant ist fleißig, interessiert und ein netter Kerl. Und für sein Alter hat er erschreckende Bildungslücken.

Die Teilnahme an einer Demonstration ist Ausdruck einer privaten Meinung. Und damit ist es ein privates Vergnügen. Die Aufgabe eines Schülers ist das Lernen. Mit solchen Aktionen verstärkt man den meiner Meinung nach ohnehin schon vorhandenen Gedanken "Zur Schule kann ich gehen, wenn gerade nichts anliegt was mir mehr Spass macht"

Wie viele Schüler sind eigentlich des Klimawandels wegen auf der Demo und wie viele sagen sich: "Thema ist mir egal! besser als Schule"?. So wie die Demo organisiert ist sagt sie nichts aus über die wirkliche Haltung der Schüler. Wer das anders sieht, möge sich



daran erinnern. Alles DDR Anhänger?

Man stelle sich vor man hat eine Firma. Und in regelmässigen Abständen erscheint die Belegschaft nicht weil sie gegen den Klimawandel oder etwas anderes demonstrieren. Was dann?

Bei welcher Demonstration würden die Befürworter der Teilnahme eigentlich sagen "nu isses mal genug!" Dürfen Schüler auch der Schule fernbleiben wenn es gegen Trump geht? Gegen weiße Tennissocken in Sandalen? Wo ist die Grenze?

Für mich gibt es keine.Gegen den Klimawandel demonstrieren, von mir aus. Aber in der Freizeit. Dann sieht man auch besser wem das Thema wirklich wichtig ist.
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Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...

Geändert von Melvin van Horne (18.01.19 um 17:32 Uhr) Grund: Etwas ergänzt
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Thorasan
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Deswegen sage ich ja, sie könnten das im Unterricht einbinden. Sensibilisieren für ein Thema, das heute spürbar ist, aber in 20-30 Jahren eventuell (sofern wir da noch einen Planeten haben) existenziell sein könnte.
Und ob da 2 oder 3 Stunden, wegen mir ein halber Tag, wirklich ins Gewicht fallen, um jahrelange Bildungslücken aufzufangen.. Bezweifel ich dann doch.
Aber hey, der 14 jährige Praktikant bei Edeka hat es heute immerhin zum ersten mal geschafft (an Tag 5) die Hände aus der Hosentasche zu lassen, als er durch den Laden schlenderte.
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Ungelesen 18.01.19, 21:57   #5
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Zitat:
Zitat von Thorasan Beitrag anzeigen
[...]
Aber hey, der 14 jährige Praktikant bei Edeka hat es heute immerhin zum ersten mal geschafft (an Tag 5) die Hände aus der Hosentasche zu lassen, als er durch den Laden schlenderte.
Mach 18 draus und Du weißt wieso der Grundwehrdienst echt genial war.


Zum Thema selbst;
Die Schüler dürfen das nicht, wenn es nicht ein Bestandteil des Unterrichts ist. > Anwesenheitspflicht und so.

Ich würde es auch sehr begrüßen wenn man die Rechtslage so anpasst, dass es Schülern prinzipiell möglich ist sich auf der ein oder anderen Veranstaltung aufzuhalten - abseits der Schule. Wenn sie für etwas einstehen wollen, wieso nicht?

Auf der anderen Seite; Sind wir ehrlich. Kinder und Jugendliche sind doof. Nicht böse gemeint. Leicht zu beeinflussen. Da währe es doch sinnvoller es in die Schule einzubinden. Hierbei darf aber kein politischer Druck auf Schüler ausgeübt werden. Weder sollte ein Schüler gezwungen werden auf einer Demo gegen Rechts, oder einem Marsch gegen Asylanten teilzunehmen. Aufklärung statt Führung.

Fazit:
Schwierig sowas Schülern zu ermöglichen. Selbst wenn man jetzt sagt "Ja, hier dürft ihr mitmachen" kommt irgendwann eine Situation wo jemand fragt "Wieso da, nicht dort?", oder ganz dreißt einfach das ganze Schuljahr auf Demos rumrennt weil 07:45Uhr in der Schule doof ist.

Edit:
Den eigentlich Punkt vergessen:
Die Teilnahme an gemäßigten Demos für die Umwelt oder Frieden würde ich, unter Einhaltung eines "Abwesendheitlimits" immer gutheißen. Hier nimmt man sich einfach ein Beispiel vom Job > Schüler/Eltern beantragen eine Freistellung für xy - oder direkt die Eltern und Schüler (!) abstimmen lassen ob es nicht mal ein paar Stunden thematisiert werden sollte. (<Ein Lehrer sollte sowas nicht kraft eigener Arroganz entscheiden dürfen!)

Geändert von RageC0re (18.01.19 um 22:02 Uhr)
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Ungelesen 18.01.19, 22:08   #6
Wornat1959
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@Melvin
Hier geht es nicht nur um eine persönliche Meinung. Hier geht es um ein Anliegen das alle betrifft und die jungen Menschen insbesondere. Das das Klima sich ändert, kannste immer wieder spüren, auch in Deutschland. Das in diesem Bereich im Interesse aller und damit nicht aus rein persönlichem Anliegen gehandelt werden muss wird von einem Großteil der Erdbevölkerung genauso gesehen.

Deswegen finden diese Streiks auch nicht nur jetzt hier in Deutschland statt. Das sind über 50 deutsche Städte wo diese Aktion zeitgleich stattfindet. Aber genauso kannste es weltweit beobachten. Auf allen Kontinenten sind Schüler am streiken. Sie folgen damit dem Vorbild das Greta Thunberg, ein schwedisches Mädchen gegeben hat und weiter gibt. Dazu kannste zum Beispiel in ein Beitrag von Pauli nachlesen: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Das das kein Eintagsfliege ist und sich weiter ausbreitet kannste hier zum Beispiel lesen. Ist ein alter Beitrag von mir: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Um dir mal zu zeigen wie das heute in Münster gewesen ist schau dir das Video dazu an:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Und nun zu deinem für mich absolut unpassenden DDR-Vergleichsbild. Du willst mir doch bitte nicht weiss machen das diese jungen Menschen "nur funktionieren" wie damals in der DDR. Das kaufe ich dir beim besten Willen nicht ab.
Schau dir mal das Video aus Münster an. Da halten diese Schüler sogar Reden und suchen die mediale Aufmerksamkeit um Druck auf die Politik zu erzeugen. Erzähl du mir bitte nicht das sich solche Dinge weltweit stattfinden und dahinter nichts "echtes" steht. Und Privatvergnügen sieht auch anders aus. Ich nenne das was diese jungen Menschen da machen politisches Engagement. Sie wollen gehört werden, sie vertreten zusammen und sogar weltweit mittlerweile ein sehr wichtiges Anliegen. Und das ist es was die Gesellschaft braucht. Es gehört btw für mich auch zur Schulausbildung junge Menschen zu befähigen sich in einem politischen Diskurs einzutreten und damit Verantwortung für die Demokratie in der sie leben zu übernehmen. Sie dafür zu motivieren.
Dazu kannste zum Beispiel auch hier mehr nachlesen: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Das sie streiken ist gelebte Demokratie ... und steht für mich nicht gegen die sonst meist theoretische Schulausbildung, wo sie sich wie Thorasan es so gut gesagt hat den "Hintern platt sitzen".
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"Mitleid und Erbarmen hielten Bilbos Hand zurück. Viele, die leben, verdienen den Tod und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben, Frodo? Dann sei nicht so rasch mit einem Todesurteil bei der Hand. Selbst die ganz Weisen erkennen nicht alle Absichten. Mein Herz sagt mir, dass Gollum noch eine Rolle zu spielen hat, zum Guten oder zum Bösen, ehe das Ende kommt." (Gandalf zu Frodo)

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nachtmasse
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Das ist doch das beste Beispiel wie eine Demokratie genutzt werden sollte und welche Freiheiten diese bietet. Ich finde man hat eine gewisse Verpflichtung, dieser Freiheit gegenüber. Sie sollte einfach regelmäßiger genutzt werden.

Demokratie ist nicht selbstverständlich, sondern muss mit Leben gefüllt werden.

In diesem Fall haben Schüler eine Norm überschritten um auf eine wissenschaftlich anerkannte Gefahr, für unser aller Zusammenleben auf diesem Planet, aufmerksam zu machen. Will man ihnen wirklich daraus einen Strick drehen? Ich hoffe nicht. Der Strick sitzt an anderer Stelle und diesen ziehen wir ja anscheinend immer enger, bis die Luft wegbleibt.

Deswegen kann ich diese Aktion nur gutheißen und lässt mich doch wieder etwas an die kommende Generation glauben. Hört sich abgedroschen an aber für mich sind solche Meldungen richtige Lichtblicke.
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Melvin van Horne
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Moin,

ich habe keine der Demos live gesehen. Was ich in dieser Woche gesehen habe waren drei 14 / 15 jährige Schülerpraktikanten die enorme Probleme mit Prozentrechnung hatten. Ich habe die Aufgabe erst "meinem" Praktikanten gestellt. Als ich gesehen habe was er für Probleme hat, habe ich die anderen beiden dazugeholt. Das war auch nicht besser. Beim Thema Dreisatz hatten sie nur eine ungefähre Vorstellung um was es da geht. Anzuwenden wussten sie beides, sowohl Prozentrechnung als auch Dreisatz nicht.

Wir haben vor einigen Jahren entschieden Realschulabgänger auszubilden. Diese Entscheidung wird im Moment diskutiert. Nicht, weil es einige Besonderheiten auf Grund des Alters gibt. Es liegt daran, dass die Vorbildung die die Schüler mitbringen kaum noch ausreicht. Und das obwohl sie gute bis sehr gute Noten vorweisen konnten. Die Probleme in der theoretischen Ausbildung sind massiv.

Da frage ich mich schon ob wir es uns wirklich leisten können, auch nur eine Stunde Unterricht für etwas anderes als Unterricht zu verwenden. Ich sage ganz klar: Nein, das können wir nicht.

Das ist der Grund, warum ich so dagegen bin immer mehr ausserschulisches in die Schule zu verlegen. Sei es die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] oder eben diese Demos. Die Schüler haben natürlich das Recht ihre Meinung zum Thema Klimawandel in einer Demonstration auszudrücken. Aber wäre es nicht gut, wenn sie auch wüssten um was es da geht? Wenn sie sich unter Erwärmung um x Prozent etwas vorstellen können? Wenn sie wüssten das der Golfstrom nicht aus der Steckdose kommt, el Nino keine Boyband ist und Antarktis nicht der Nachfolger von Whatsapp? Das ist sicher überspitzt ausgedrückt. Aber schwarz weiss ist ja hier nichts unbekanntes.

Sicher ist streiken gelebte Demokratie. Ein wichtiger "Parameter" einer Demonstration ist immer die Zahl der Teilnehmer. An ihr kann ich sehen wie viel Zustimmung das Thema hat, wie bedeutend es ist. Wie mache ich das bei einer Demo die als Schulersatzveranstaltung durchgeführt wurde? Das ist es was der Vergleich sagt. Eine "verordnete" Demo sagt relativ wenig aus, weil es nicht möglich ist diejenigen zu erkennen die aus Überzeugung teilnehmen.

Es gibt mit Sicherheit viele Schüler denen das Thema wichtig ist. Niemand stellt das in Frage. Was ich mich frage ist: Wie viele Schüler sind eigentlich des Klimawandels wegen auf der Demo und wie viele sagen sich: "Thema ist mir egal! besser als Schule"?

Der Klimawandel ist ein wichtiges Thema. Und nach Ansicht einiger hier rechtfertigt es den Ausfall von Schulstunden. Nun gibt es ja noch mehr wichtige Themen. Wenn wir es erlauben und feiern das Kinder für das Weltklima die Schule schwänzen. Wofür dann noch? Frieden in der Welt? Hunger in der Welt? Plastik im Ozean? Abholzung der Regenwälder? Trump im allgemeinen? Verzehr von Fleisch? Schlechtes Fernsehen? Rundfunkgebühren? Hartz IV?

Eines darf man nicht vergessen. Eine gute Schulbildung der Bevölkerung ist ein wichtiger Schutz für eine Demokratie. Wer nichts weiss, muss glauben. Lasst uns mal alle gemeinsam hoffen das es "der richtige" ist dem die glauben, denen es an Wissen fehlt. Bitte nicht vergessen das der Mangel an Wissen sehr anfällig macht für die ganz einfachen Lösungsvorschläge. Lest Euch doch mal die Beiträge (auch die eigenen) in [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]durch.

Um es noch einmal klar zu sagen. Ich glaube nicht, das die heutigen Schulabgänger blöder sind als wir es als Schulabgänger waren. Und gerade deshalb finde ich die Ergebnisse die das Schulsystem aus all den Talenten zustande bringt so schlimm.
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Ungelesen 19.01.19, 02:25   #9
Wornat1959
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Zitat:
“Why should I be studying for a future that soon may be no more, when no one is doing anything to save that future?”

-Greta Thunberg, 16-jährige Klima-Aktivistin im Streik
Das Zitat kann man auf der Webseite die zum Protest der Schüler aus Deutschland gehört nachlesen:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Recht hat sie! Wozu brauchen sie diese "Bildung" wenn es keinen Planet Erde mehr gibt, auf dem es eine echt lebenswerte Zukunft für sie gibt? Und wozu braucht sie dann beispielsweise noch Prozentrechnung?

Um weiter beim Beispiel Münster zu bleiben, ein zweiter Beitrag aus der Lokalzeit Münsterland vom WDR: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Da findet sich ein Video. Die ersten etwa dreieinhalb Minuten beschäftigen sich mit dem Streik.

Eine Schülerin sagt in dem Video sehr treffend warum sie Schule schwänzen und streiken folgendes:
"Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer streiken auch für ihre Arbeitsbedingungen, und deren Arbeitsbedingungen ist das was für uns die Zukunft ist."

Ein Schulleiter kommt zu Wort der Verständnis äussert (neben der Tatsache das es rechtlich keine Schulbefreiung geben kann), und sagt das die Schüler das tun was sie von der Schule im Unterricht gelernt haben und das es darüber keine Verwunderung geben kann. Ich nenne das gelebte Demokratie.

Und ich finde es einfach nur albern zu behaupten das in etwa 55 deutschen Städten teilweise bis zu 1000 Schüler sich an den Streiks beteiligt haben, das Schüler an vielen Orten auf der ganzen Welt schon Monate mittlerweile Streiks abhalten, von sowas wie "verordnet" zu reden.
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"Mitleid und Erbarmen hielten Bilbos Hand zurück. Viele, die leben, verdienen den Tod und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben, Frodo? Dann sei nicht so rasch mit einem Todesurteil bei der Hand. Selbst die ganz Weisen erkennen nicht alle Absichten. Mein Herz sagt mir, dass Gollum noch eine Rolle zu spielen hat, zum Guten oder zum Bösen, ehe das Ende kommt." (Gandalf zu Frodo)

Geändert von Wornat1959 (19.01.19 um 02:40 Uhr)
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Ungelesen 19.01.19, 11:56   #10
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Es gehen mittlerweile ganze Schulklassen geschlossen auf die Demos. Greta ist ihre Heldin.

Der Lehrerband hält eine "Bestrafung", in welcher Art auch immer, nicht für sinnvoll und schlägt die Nachholung der Zeit am Nachmittag vor. Dort soll dann eine Diskussion über den Klimawandel geführt werden.

In der DDR wurden Demos verordnet, aber diese Zeit ist ja Gott sei Dank längst vorbei.
Da marschierten die Jungen Pioniere und die FDJ vereint mit.
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Ungelesen 19.01.19, 12:31   #11
Melvin van Horne
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Moin,

ich habe meine Einstellung noch einmal überdacht. Ganz besonders das Argument:
Zitat:
Zitat von Wornat1959 Beitrag anzeigen
Recht hat sie! Wozu brauchen sie diese "Bildung" wenn es keinen Planet Erde mehr gibt, auf dem es eine echt lebenswerte Zukunft für sie gibt? Und wozu braucht sie dann beispielsweise noch Prozentrechnung?
hat mich zum Nachdenken gebracht. Es ist natürlich langweiliger, sich seit ewigen Zeiten wiederholender Unsinn, wenn mal wieder vom bevorstehenden Weltuntergang orakelt wird. Aber darunter machen es Ideologen nun einmal nicht.
Die Welt wird sich, auch durch den Klimawandel, ändern.
Und auch unsere Rolle in der Welt der Forschung wird sich ändern. Und da sind wir an der Stelle wo ich meine Meinung wohl ändern muss. In meiner Vorstellung brauchen wir sehr gut ausgebildete Menschen die intensiv forschen um das Klima zu verstehen und gezielt in die Änderung eingreifen können.
Das ist sicher auch richtig. Aber müssen diese Menschen aus Deutschland kommen? Nein! Klima ist kein deutsches Problem. Die Forschung muss also nicht in Deutschland oder mit Forschern aus Deutschland erfolgen. Unsere Rolle wird eine andere sein.
In den Haushalten der Forscher und in den Labors muss geputzt werden. Irgend jemand muss denen, die über eine gute Bildung verfügen die Pakete bringen und die Veggieburger braten. Die begabtesten unter uns können in Fernsehtalkshows auftreten. Da kommt es nicht auf Fachwissen an. Die dann in Deutschland vor dem Fernseher sitzen sind ja durch das gleiche "Bildungs"system gegangen. Keine Ahnung von nichts aber brilliante Ideologen. Das passt dann ganz gut. Und weil sie so brilliante Ideologen sind wird ihnen auch nie klar werden, wer für ihre Misere verantwortlich ist. Da habt ihr noch mal Schwein gehabt.

Unangenehm ist für mich nur der Gedanke das diese Leute dann eigentlich meine Rente verdienen müssten. Das dürfte wohl bei einer Generation, die nur mit Mühe für sich selbst sorgen kann etwas schwierig werden.
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Wir reden hier nicht von Dauerdemos und den Verlust von Bildung dadurch

Viele junge Menschen machen sich Gedanken und möchten etwas verändern, es demonstrieren.
Wenn das schon die Bildung gefährdet, dann gute Nacht.
Viel bildungsbedrohender halte ich Lehrermangel und runtergekommene Schulen. Das ist ein echtes Problem ..... und keine Teilnahme an einer Demo.
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Melvin van Horne
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Moin,

wie gesagt. Mal ist es die Weihnachtsfeier, mal die Demo gegen dies und beim nächsten mal gegen das. Die Frage bei welchem Thema die Befürworter der Klimademo eigentlich sagen würden "Schule geht vor" bleibt unbeantwortet. Und zu oft, wenn ich es mit Schülern zu tun habe denke ich mir "Nicht eine Unterrichtsstunde dürft ihr verschwenden. Nicht eine einzige!

"Verordnet" war sicher der falsche Ausdruck. Aber bei der Frage, wie viele der Demonstranten auch in ihrer Freizeit gekommen wären bleibt.
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Ungelesen 19.01.19, 23:07   #15
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Dein Zwinkern kannst du dir schenken. Ich sagte es oft genug, Themenrelevanz oder keinen Beitrag.

Und zu dem Video .. Selten so einen Bullshit gesehen und gehört. Dazu noch sowas von bescheurt vorgetragen, dass es dem Typ doch wohl selbst peinlich sein muss, dass das bei youtube ist.
Von den ganzen inhaltlichen Fehlern fange ich besser erst gar nicht an.
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Ungelesen 20.01.19, 17:25   #16
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Wieso können Demos, an denen primär Schüler teilnehmen, nicht nachmittags stattfinden? Oder streiken die gegen irgendwas das in der schule stattfindet?
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Irgendwie komisch, dass das was wir gemeinhin als "unmenschlich" bezeichnen, ausschließlich Verhalten von Menschen beschreibt.
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Moin,

das Risiko, das zu wenige Teilnehmer kommen und so das Bild entsteht, dass doch kein so grosses Interesse an der Klimapolitik besteht, ist zu gross.

Stell Dir vor nach all der Medienaufmerksamkeit die Greta mit ihrem Auftritt bekommen hat organisiert man in Deutschland eine Demo um zu zeigen das auch die deutschen Kinder und Jugendlichen voll hinter dem Kampf gegen den Klimawandel stehen. Und dann kommt kaum einer.
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ich versteh den ganzen zirkus gerade nicht so wirklich....

wenn ich an meine schüler der letzten x jahre zurückdenke... dann waren da gaaaanz wenige, die an der umwelt interessiert waren... nennen wirs mal "in der pubertät hat man wohl andere sorgen"... geschweige denn welche, die wirklich selbst etwas dafür getan haben... wenn die jetzt demonstrieren, dann allenfalls, weil unterricht ausfällt.
von selbst würde sie das thema nicht interessieren.

allerdings gibt es an jeder zweiten oder dritten schule irgendwelche umweltaktionstage, projektwochen, projekte etc..das heißt, die schulen zwingen die kids, sich mit der thematik zu beschäftigen. das kriegt nur keiner mit, weil sich die presse oder die politik null dafür interessieren...

also ist prinzipiell nicht so, als würden kinder / schüler jetzt das erste mal was zum thema von sich geben...ob man das jetzt als demo machen muss... oder villeicht lieber eine zeitgleiche sinnvolle aktion während der schulzeit meinetwegen...
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Zitat:
Zitat von nichdiemama Beitrag anzeigen
Wieso können Demos, an denen primär Schüler teilnehmen, nicht nachmittags stattfinden? Oder streiken die gegen irgendwas das in der schule stattfindet?
Würden diese Demonstrationen Nachmittags stattfinden wären die "Ich habe keine Lust auf Schule - gehe daher auf die Demo"-Schüler nicht dabei.
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Foren-Aktivität seitens mir wurde aufgrund der hier verbotenen Kritik an Greta endgültig eingestellt. Verbleibt in eurer Filterblase.
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Das man sich an einer Demonstration so aufregen kann ? Also ob die nichts anderes tun würden.

Was als nächstes ablehnen und verurteilen ? Schulandheim und Klassenausflüge, weil ist ja auch ohne lernen und fremdgesteuert ?

Streiks während der Arbeitszeit am besten auch verbieten, wenn wir schon dabei sind ?
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Ungelesen 21.01.19, 10:33   #21
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... vielleicht sollte man Schüler nicht immer als unpolitisch und willenlos betrachten.

In allen Schulformen wird politische Bildung unterrichtet und auch der Umweltschutz thematisiert. Nun möchten Schüler aktiv für ihre Rechte oder Ansichten demonstrieren, dann sollte man das nicht als fremdgesteuert bezeichnen.

Die meisten Schulen verbieten das schon während der Schulzeit, seitens der Kultusministerien,
und andere lassen die Schüler die Stunden nachholen !

Der Kern einiger Kommentare ist eher darauf gezielt, eine mögliche linke Orientierung zu verhindern.
Umweltschutz ist aber nicht links, Umweltschutz ist das einzige was unser hübsches bequemes Leben zukunftsfähig macht.

Diese Mentalität ohne Rücksicht auf Umwelt und Gesundheit diesen Planeten auszubeuten, ist schlicht dumm und endet katastrophal.

Noch heute sind zum Beispiel Pilze bei uns extrem mit Cäsium 137 belastet, in Bayern deswegen das sammeln örtlich oft verboten.
Das Grundwasser ist vielerorts bundesweit so hoch mit Nitrat belastet, das Trinkwasser immer teurer werden wird.

Alles egal ......... die Schüler sind doch nur beeinflußt von der Umweltschutz Lobby !

Geändert von MunichEast (21.01.19 um 12:16 Uhr) Grund: Wie immer Flüchtigkeitsfehler
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Ungelesen 21.01.19, 11:45   #22
pauli8
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Ein Artikel, der den Protest der Jugend und den Konflikt der Generationen gut beschreibt.

Zitat:
Jugend protestiert!
Die Alten machen unsere Zukunft kaputt


Klimaschutz, Rohstoffverbrauch, Umweltverschmutzung, Rentenversicherung: Es sind fast immer ältere Menschen, die über die Zukunft entscheiden. Aber die Nachkommen müssen es ausbaden. Kein Wunder, dass einige junge Leute ziemlich sauer sind.
Von: Justina Schreiber
Stand: 22.01.2018 |Bildnachweis


Wo bleibt die Generationengerechtigkeit? Die Jugend will gehört werden, mitbestimmen und mitreden. Deshalb engagieren sich viel junge Menschen politisch und kämpfen für eine bessere Zukunft. Wir haben uns mit einigen von ihnen unterhalten.

Die Zukunft gehört uns


"Yarinlar bizim" heißt auif Deutsch "Die Zukunft gehört uns."

Hasret Aktas, ein 24-jähriger Schreiner engagiert sich im Bezirk Schwaben in derJugendarbeit. Er zeigt den Schriftzug, den er sich auf den Unterarm tätowieren ließ: "Die Zukunft gehört uns." Seine jüngere Schwester Acelya hat denselben Spruch auf ihrem Arm und war lange als Landes-, Bezirks- und Stadt-Schülersprecherin aktiv. Jetzt macht die 18-Jährige Abitur und kämpft für Chancengleichheit und mehr Mitbestimmung in der Bildung.

"Das heißt „Yarinlar bizim“ und ist türkisch. Und übersetzt bedeutet das: die morgigen Tage gehören uns. Oder die Zukunft gehört uns. Das heißt, dass wir heute dafür verantwortlich sind wie wir in zwanzig Jahren leben."
Hasret Aktas

"Wir können das nicht ignorieren und müssen aktiv werden. Und nicht in zwanzig Jahren dann meckern über unsere Situation."
Acelya Aktas

"Der viel gesagte Spruch: der Jugend gehört die Zukunft, den Alten aber alles andere, der trifft halt schon zu, also die Alten haben die Macht, sowohl in Politik, Gesellschaft als auch in Wirtschaft, das heißt, sie sitzen in den Gremien, an den Entscheidungspositionen und eben auch an den wirtschaftlich lukrativen Stellen. Über die Hälfte der Wähler ist über 50 Jahre alt und damit verschieben sich natürlich auch die Themen und dann stehen Zukunfts- oder Jugendthemen überhaupt nicht mehr im Vordergrund."

Anna Braam, Leiterin der Stiftung für die Rechte zukünftiger Generationen


Von der Politik im Stich gelassen

Auch Paul fühlt sich von der offiziellen Politik im Stich gelassen. Der 17-jährige Franke zieht nachts um die Häuser und sprüht rebellische Graffitis an die Wände. Er hat das Gefühl, dass sich die ältere Generation nicht um die Sorgen der jüngeren kümmert.
Dem Gymnasiasten stinkt so einiges:
"Unsere Erde ist eigentlich am Sterben gerade und das hinterlassen uns unsere Eltern, die haben sich halt nicht drum gekümmert und so wie es ausschaut, sind sie auch nicht interessiert daran."
Paul

Gegen Rassismus und soziale Ungerechtigkeiten

Paul ist in antifaschistischen Gruppen aktiv, kämpft gegen Rassismus und soziale Ungerechtigkeiten, er engagiert sich als Schülersprecher und als Jugendtrainer im Sportverein. Und er nimmt - wann immer sich ein Anlass bietet - an Demos teil. Die politisch engagierte Jugend ist enttäuscht von den vorangegangenen Generationen.

"Was mich ganz besonders ärgert ist, dass wir im Bereich Klimaschutz ganz oft Politik von alten Menschen haben, die die Entscheidungen treffen, deren Folgen sie gar nicht absehen können."
Anna Braam

Nachhaltigkeit in allen Lebensentscheidungen


Umweltschutz als Zukunfts-Aufgabe: Viele junge Menschen sestzen sich für Nachhaltigkeit ein.

Melanie Albert studiert Forstwirtschaft. Die 26-Jährige engagiert sich beim Bund Naturschutz in Bayern und achtet bei all ihren Lebensentscheidungen auf Nachhaltigkeit, wie sie sagt. Sie plantUmweltschutz-Projekte für Kinder und Jugendliche. Und sie schreibt als Vertreterin ihrer Organisation Politiker aufFacebook an, wenn sie durch nicht-nachhaltiges, also generationenungerechtes Verhalten auffallen.
Wie etwa Markus Söder, als er den Bayerischen Alpenplan aufweichte, um einer Skischaukel am Riedberger Horn den Weg zu ebnen. Er hat bis heute nicht reagiert.

"Also, ich glaub, dass die Generation vor uns schon sehr ignorant gelebt hat und wahrscheinlich auch ein bisschen zu feige waren, was zu ändern."
Melanie Albert

Kein Platz für die Jugend

Die Jugend hat keine einflussreiche Lobby. Parteien und Vereine sind überaltert. Jedes dritte Gewerkschaftsmitglied bezieht bereits Rente. Hinzu kommt die ungünstige Altersstruktur der deutschen Bevölkerung. Die Älteren scheinen kein großes Interesse zu haben, die demographische Schieflage auszugleichen. Auch der Vorschlag, eine Art Jugendquote für politischen Nachwuchs einzuführen, scheiterte bislang.

"Ich habe immer das Gefühl, dass uns faktisch kein Raum zugesprochen wird, indem man uns einfach die Heimat so wegnimmt wie sie grad ist, indem man überall Gewerbegebiete hinpflanzt, indem man sagt, man muss jetzt da noch einen Skilift hinbauen und keine Ahnung was und uns immer mehr Raum faktisch wegnimmt. Und uns wird aber auch politisch kein Raum zugesprochen, indem einfach die Jugend ignoriert wird und in diesen ganzen Entscheidergremien nicht mit dabei ist."

Melanie Albert

Düstere Zukunft

Wie sieht die Zukunft aus? Die Erderwärmung, die Pestizid-, Feinstaub- und CO2-Belastungen, die Bodenversiegelung, das Artensterben, die Überbevölkerung, Naturkatastrophen, Kriege um Ressourcen, Flüchtlingskrisen. Auch auf das Rentensystem ist ja wohl kaum noch Verlass und neue Rentenkonzepte sind nicht in Sicht.

Frust aber kein Engagement




Frust und Angst, aber kein Protest. Trotzdem gehört der Jugend die Zukunft.
Bei den Klassenkameraden ist Frust spürbar, und auch Angst, sagt Paul. Aber die Kraft reicht bei vielen nicht zumProtest, geschweige denn zu länger anhaltendem Interesse an politischen Zusammenhängen. Liegt es an den zahlreichen Ablenkungen, die das digitale Leben bereithält? Oder amLeistungsdruck? Oder dominiert schon bei Schülern ein Gefühl der Aussichtslosigkeit?

Auf jeden Fall gehört die Zukunft der Jugend. Und nicht den Alten, auch wenn sie sich noch so jung fühlen. Denn der Blick nach vorn verengt sich mit den Jahren, die man auf dem Buckel hat. Lebenserfahrung kann träge machen. Eine Gesellschaft ohne die Stimmen und Fragen junger Menschen ist letztlich dem Untergang geweiht.

"Ich hoffe schon so ein bisschen, dass es irgendwann mal wieder einen echt großen Umbruch gibt, so eine schöne 68er-Bewegung mit Studentenprotesten und einem großen Umdenken, damit sich was ändert."

Melanie Albert
Quelle:
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Man muss kein Anhänger der Anti-Fa sein um friedlich zu protestieren.
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Ungelesen 21.01.19, 18:42   #23
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Zitat:
In allen Schulformen wird politische Bildung unterrichtet und auch der Umweltschutz thematisiert. Nun möchten Schüler aktiv für ihre Rechte oder Ansichten demonstrieren, dann sollte man das nicht als fremdgesteuert bezeichnen.
Hier ist die Frage, ob es primär um den Umweltschutz geht oder doch eher um das Fernbleiben vom Unterricht.
Zitat:
Was als nächstes ablehnen und verurteilen ? Schulandheim und Klassenausflüge, weil ist ja auch ohne lernen und fremdgesteuert ?
Diese sollen auch Lernziele verfolgen (Besuch von Museen, Parlamenten, Sprachreisen usw.). Diese müssen zudem von der Schulleitung genehmigt werden.
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Zitat:
die "Ich habe keine Lust auf Schule - gehe daher auf die Demo"-Schüler
Möglicherweise stimmt ja beides: Nullbock auf Schule und Umwelteinsatz. Und diejenigen die nur auf die Demo gehen um zu schwänzen(wasn Wort) werden dort vielleicht erstmals für das Thema wirklich sensibilisiert.
Kann ich mir gut vorstellen, in dem Alter sind die Hirne noch weich und formbar.
Im Übrigen setzen sie sich für ihr Recht auf eine lebenswerte Zukunft ein. Das sollten wir Erwachsenen erst mal nachmachen, aber nee - wir sitzen lieber pupsend mit dem Finger in der Nase in unseren Sesseln und echauffieren uns über Dieselfahrverbote.
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"Wir müssen friedenstüchtig werden"
(Boris Pistolius, dt. Philosoph)
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Ungelesen 22.01.19, 13:36   #25
Bluejeans4
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ob die kids dann auch so umweltbewusst denken wen es um ihre smarttelefone geht? bei mülltrennung? bei allem anderen?
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Ungelesen 22.01.19, 16:36   #26
Thorasan
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Bei uns sind nun die ersten Strafen publik geworden, eben davon gelesen.
Manche Schulen sind kreativ und gehen sinnvoll an das Thema dran.. Da müssen die Schüler einen (Haus)Aufsatz zum Thema verfassen.. Andere lassen (teilweise unverhältnismäßig viel) nachsitzen.
Die meisten allerdings haben den Kindern eben mitgeteilt, dass sie nach Möglichkeit lieber mittags und/oder am Wochenende zu so etwas sollten..
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Ungelesen 22.01.19, 17:11   #27
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Werden die Fehlzeiten nicht auch im Zeugnis vermerkt (unentschuldigt)?
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Ungelesen 23.01.19, 16:15   #28
RageC0re
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Zitat:
Zitat von DJKuhpisse Beitrag anzeigen
Werden die Fehlzeiten nicht auch im Zeugnis vermerkt (unentschuldigt)?
Ja, wobei manche Lehrer das nicht eintragen. Manche schon. Kommt wohl auf andere Faktoren an. Mir wurden damals keine eingetragen, ich war als Schüler sonst auch recht angenehm Bei anderen, die generell negativ auffielen, wurde es vermerkt.
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Ungelesen 23.01.19, 19:43   #29
Thorasan
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Zitat:
Zitat von DJKuhpisse Beitrag anzeigen
Werden die Fehlzeiten nicht auch im Zeugnis vermerkt (unentschuldigt)?
Bei einigen Schulen ja. Selbst wenn die Eltern eine Entschuldigung ausgestellt haben. Das dürfte rechtlich sicher noch interessant werden, aber ich weiß nicht, ob sowas dann noch publik wird.
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Ungelesen 23.01.19, 20:25   #30
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne Beitrag anzeigen
Und auch unsere Rolle in der Welt der Forschung wird sich ändern. Und da sind wir an der Stelle wo ich meine Meinung wohl ändern muss. In meiner Vorstellung brauchen wir sehr gut ausgebildete Menschen die intensiv forschen um das Klima zu verstehen und gezielt in die Änderung eingreifen können.
Das ist sicher auch richtig. Aber müssen diese Menschen aus Deutschland kommen? Nein! Klima ist kein deutsches Problem. Die Forschung muss also nicht in Deutschland oder mit Forschern aus Deutschland erfolgen.
Dazu hab ich eine Antwort direkt von Greta Thunberg selber. Sie widerspricht dir was Forschung angeht und sieht die Dinge auch da ganz anders.
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Ab Minute 8:17 sagt Greta dann, ich zitiere die deutsche Übersetzung:
Zitat:
[...]

Ich mache Schulstreik für das Klima.
Manche Leute sagen, ich sollte stattdessen zur Schule gehen.
Manche Leute sagen, ich sollte lernen.
damit ich als Klimaforscherin "die Klimakrise lösen" kann.
Aber die Klimakrise ist bereits gelöst.
Wir kennen alle Fakten und die Lösungen.
Wir müssen nur noch aufwachen und etwas ändern.
Und warum soll ich für eine Zukunft lernen,
die bald nicht mehr da ist,
wenn niemand etwas tut, um diese Zukunft zu retten.
Was bringt es, Fakten im Schulsystem zu lernen,
wenn die wichtigsten Fakten,
die von der Wissenschaft aus dem gleichen Schulsystem kommen,
offensichtlich nichts für unsere Politiker und unsere Gesellschaft bedeuten
?

Einige Leute sagen, Schweden sei nur ein kleines Land,
und es spielt keine Rolle, was wir tun.
Aber wenn ein paar Kinder weltweit Schlagzeilen machen können,
nur weil sie einige Wochen nicht zur Schule gehen,
stellen sie sich vor, was wir zusammen tun könnten, wenn wir nur wollten.

[...]
__________________
"Mitleid und Erbarmen hielten Bilbos Hand zurück. Viele, die leben, verdienen den Tod und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben, Frodo? Dann sei nicht so rasch mit einem Todesurteil bei der Hand. Selbst die ganz Weisen erkennen nicht alle Absichten. Mein Herz sagt mir, dass Gollum noch eine Rolle zu spielen hat, zum Guten oder zum Bösen, ehe das Ende kommt." (Gandalf zu Frodo)
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Melvin van Horne
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Moin,

Direkte Frage. Was hättest Du gesagt, wenn Trump, Merkel oder wer auch immer den Forschungsetat der Klimaforscher mit der Begründung "Aber die Klimakrise ist bereits gelöst. Wir kennen alle Fakten und die Lösungen. Wir müssen nur noch aufwachen und etwas ändern. " radikal zusammengestrichen und mit dem Geld [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]gefördert hätte. Es muss ja nicht die Sache mit den Schiffen sein. Irgendein anderes Gebastel am Klima. Finanziert mit den aus der Forschung herausgenommenen Geldern.

Was würdest Du, was würde Greta (oder ihre Redenschreiber) dann sagen?

Redenschreiber? Ich bin mir nicht ganz sicher ob das alles wirklich alleine Greta war oder wie hoch der Anteil der Eltern oder sonstwem ist.

Ich sehe das anders. Ich gehe davon aus, das es einen Klimawandel gibt. Aber das scheint mir alles was sicher ist. Der Rest muss erforscht werden um gezielt und sicher eingreifen zu können. Und wo ich unsere Rolle bei dieser Forschung sehe, das habe ich beschrieben.

"Winter mit starkem Frost und viel Schnee wie noch vor zwanzig Jahren wird es in unseren Breiten nicht mehr geben" Mojib Latif im April 2000

Alle Fakten bekannt?
__________________
Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.

Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
Melvin van Horne ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 23.01.19, 22:35   #32
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Pah Melvin du hast dir das Video gar nicht ganz angesehen wie mir scheint ...

Greta schildert am Anfang, wie es dazu kam das sie sich so stark für das Klima einsetzt. Sie hat das Asperger-Syndrom. Das ist eine sehr leichte Form des Autismus. Sie ist hochintelligent ...

Sie braucht keine Redenschreiber. Sie weiss was sie sagt, sie kennt sich weit besser aus in der Thematik als die meisten Jounalisten und Politiker. Das merkt man sehr schnell wenn man weitere Reden von Greta sich anhört. Und wenn du meinen zweiten Beitrag (gugst du hier: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]) liest und dir das Video vom bayrischen Rundfunk ansiehst dann sagt sie selber das sie ihre Reden sich zum Beispiel auf der Zugfahrt nach Davos selber überlegt. Sie nutzt die lange Zugfahrt sinnvoll.
Ich kann dir weitere Videos liefern wo sie frei auf Fragen von Jounalisten antwortet, wo sie über Details zum Kilmawandel redet. Sie hat sich seit sie etwa 9 Jahre ist mit der Materie beschäftigt. Und das was sie sagt das meint sie auch!

Weiterhin hast du das was das Mädchen meint auch nicht verstanden. Sie sagt nicht es soll nicht geforscht werden. Sie sagt aber das wir schon soviel Forschung haben und es Lösungen gibt das wir handeln können. Das Schulsystem vermittelt ihr Dinge über den Klimawandel die aus der Wissenschaft kommen. Nur welchen Sinn macht das fragt sie, weil niemand etwas tun. Weil Politiker nur reden und damit die Zukunft, ihre Zukunft, aufs Spiel setzen. Hast du eine Antwort auf ihre einfache Frage?

Sie weisst eindrücklich darauf hin das die Zeit zum Handeln überfällig ist. Das bedeutet nicht das man nicht Forschen soll. Sie spricht über Hoffnung am Ende des Videos. Da sagt sie Hoffnung kann es nur geben wenn man auch handelt. Es geht ihr um Taten jetzt, sonst kannste deine Forschung und deine Frage nach Forschungsgeldern irgendwann niemand mehr stellen ...
__________________
"Mitleid und Erbarmen hielten Bilbos Hand zurück. Viele, die leben, verdienen den Tod und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben, Frodo? Dann sei nicht so rasch mit einem Todesurteil bei der Hand. Selbst die ganz Weisen erkennen nicht alle Absichten. Mein Herz sagt mir, dass Gollum noch eine Rolle zu spielen hat, zum Guten oder zum Bösen, ehe das Ende kommt." (Gandalf zu Frodo)

Geändert von Wornat1959 (23.01.19 um 22:49 Uhr)
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Ungelesen 24.01.19, 04:31   #33
smokieruff
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne Beitrag anzeigen
"Winter mit starkem Frost und viel Schnee wie noch vor zwanzig Jahren wird es in unseren Breiten nicht mehr geben" Mojib Latif im April 2000

Alle Fakten bekannt?
Du zitierst aus einem Interview welches du dir vielleicht nochmal genauer zu Gemüte führen solltest, denn auch diese Analysen, erst 19 Jahre her (natürlich ein kurzer Zeitraum), waren zutreffend.
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Ungelesen 24.01.19, 06:28   #34
Ziltoid81
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Zitat:
Zitat von Bluejeans4 Beitrag anzeigen
ob die kids dann auch so umweltbewusst denken wen es um ihre smarttelefone geht? bei mülltrennung? bei allem anderen?
Kein Bisschen....... aber da verlangt man auch zu viel, denke ich, bei Erwachsenen ists ja genau so.
Wenns um den Umweltschutz geht finden das alle immer ganz toll....... und buchen dann schonmal die 2 Flugreisen fürs nähste Jahr und steigen ins Auto(ob E oder Peng ist unerheblich) .
Die Schüler können auch noch nicht wirklich einordnen was Umweltschutz bedeutet.
Wohlfühldemos, wo sich alle einig sind und für eine gefühlt tolle Sache demonstrieren, sind das eine, der daraus resultierende persönliche Verzicht, wenn mans dann ernst meinen würde, was ganz anderes.
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Ungelesen 24.01.19, 09:17   #35
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Moin,

Zitat:
Zitat von smokieruff Beitrag anzeigen
denn auch diese Analysen, erst 19 Jahre her (natürlich ein kurzer Zeitraum), waren zutreffend.
Das wird die Bayern beruhigen. Nur, damit wir uns richtig verstehen. Greta behauptet "Wir kennen alle Fakten und die Lösungen.". Und das glaube ich nicht. Wenn ich mich recht erinnere war es eine Staatsrechtlerin der Uni Potsdam die sich mit der Frage befasst hat welche staatsrechtlichen Auswirkungen das als sicher angenomme Verschwinden der Inseln auf Tuvalu hat. Was passiert mit einem Volk, wenn durch den Klimawandel deren Land verschwindet. Und dann [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Wenn ich sowas lese dann frage ich mich doch ernsthaft wie denn Greta zu der Aussage "Wir kennen alle Fakten und die Lösungen" kommt. Meine Vermutung dazu ist folgende. Sie (oder wer auch immer) hat das Argument " Lerne damit du als Klimaforscherin "die Klimakrise lösen" kannst." vorhergesehen und so hat sie oder wer auch immer deshalb schon eine Antwort in die Rede eingebaut.

Die Worte "Wir kennen alle Fakten und die Lösungen." sind eindeutig. Und da kann ich mir Videos angucken soviel ich will. Wenn jemand etwas so eindeutiges sagt, dann nehme ich das so, wie er oder sie es sagt. Dann gucke ich mir nicht einen Haufen andere Videos an bis ich genug Material zusammen habe um die Aussage so deuten zu können wie ich sie gerne gedeutet haben möchte.

Für die, die mit dem Lesen so ihre Schwierigkeiten haben erklär ich das mit dem "Redenschreiber" noch einmal. Ich habe geschrieben: "Ich bin mir nicht ganz sicher". Das bedeutet einfach folgendes. Es kann sein. Aber es muss nicht. Ich bin mir eben nicht sicher. Auf der einen Seite ist Greta bestimmt intelligent. Auf der anderen Seite habe ich schon zu oft gesehen das Eltern Kindern ihre Worte in den Mund gelegt haben. Sie hatte auf jeden Fall Unterstützung. Und ich frage mich, wie weit diese Unterstützung ging. Es bleiben also leichte Zweifel. Mir fehlt halt dieses "es gefällt mir also ist es uneingeschränkt wahr". Und bevor nun einer fragt. Nein, ich will das nicht lernen.

Und um auch das noch einmal in kurzen Sätzen zu sagen. Ich "kämpfe" hier gegen das Argument "Warum sollen wir lernen, wir haben doch eh keine Zukunft". Ich halte es für fragwürdig wenn nicht sogar gefährlich. Muss man zu einer Demo gehen um mit dieser Erklärung der Schule fernzubleiben oder kann man auch im Bett bleiben? Und wenn es eine Demo sein muss. Sind die Themen wahlfrei? Oder gibt es eine (von wem auch immer) festgelegte Liste von Themen die die Schulpflicht ausser Kraft setzen?

Es kann ja sein das Greta wegen des Klimawandels keine Zukunft hat. Vielleicht trifft ja die hundertste Vorhersage eines Weltuntergangs (man möchte fast sagen "endlich") mal zu. Vielleicht haben die Schüler deshalb keine Zukunft. Aber als ungebildeter Haufen Dummbatze * haben sie mit Sicherheit keine. Zumindest keine erstrebenswerte.


* Das ist eine absichtliche Übertreibung um es deutlicher zu machen.
__________________
Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.

Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...

Geändert von Melvin van Horne (24.01.19 um 10:54 Uhr)
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