myGully.com Boerse.SH - BOERSE.AM - BOERSE.IO - BOERSE.IM Boerse.BZ .TO Nachfolger
Ungelesen 13.01.21, 14:04   #281
Caplan
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So wie alle an den Buerger eines Staates an den Staat denken.
Sonst noch was?
Geh dich erst einmal impfen lassen. Dann reden wir darueber ob es zu wenig Impfstoff gab.
Reservierungen sind zudem auch keine vorhandenen Lieferungen.
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Draalz (13.01.21)
Ungelesen 13.01.21, 14:06   #282
Shao-Kahn
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So lange die Pleite-Griechen von ihren Luxusrenten schön deutsche Oberklasse-Autos fahren, spielt der Patriotismus keine Rolle mehr.

Es ist doch innerhalb der EU ein Miteinander und kein Gegeneinander.
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Draalz (13.01.21)
Ungelesen 13.01.21, 14:49   #283
eitch100
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Zitat:
Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
Dabei hatten wir kurzzeitig 70 Mio. Dosen im Bestand, haben diese allerdings an andere EU-Länder abgegeben.

So kann man natürlich auch Menschenleben opfern. Aber macht nix, Hauptsache die anderen EU-Länder können sich ihre Bestände sichern
Ob wir nun keine 70 Mio. Impfdosen haben oder wenige der übrigen 30 Mio., ist momentan ziemlich irrelevant. Denn erstens sind das nur Bestellungen, die peu �* peu eintrudeln und zweitens gäbe es gar nicht genug Impfkapazitäten, um auch nur annähernd solche Mengen verimpfen zu können. Selbst wenn wir die 70 Mio. nicht abgegeben hätten, hätten wir zwar aktuell etwas mehr Impfstoff, aber das wäre im Moment auch nicht mehr als ein zweiter Tropfen auf dem heißen Stein. Ich denke, bis dann in den nächsten Wochen diese Kapazitäten aufgebaut werden, werden auch die Lieferungen ansteigen. Dass aufgrund der Impfkapazitäten eine halbwegs akzeptable Durchimpfung sowieso bis mindestens in Herbst geht, war sowieso von vornherein klar.
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Geändert von eitch100 (13.01.21 um 15:02 Uhr)
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Ungelesen 13.01.21, 15:11   #284
beloborodov
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Zitat:
Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
Das ist (wieder) Unsinn.
Ich rede nicht über Israel, ich rede über Deutschland.

Hast du Lust auf eine kleine Wette? Aktivitätsgipfel letzte Märzwoche, dann kontinuierlicher Rückgang.

Das ist der natürliche saisonale Verlauf der Aktivität von Coronavieren, wie wir ihn seit Jahrzehnten kennen. So wird es auch dieses Jahr sein. Ende August geht es dann wieder hoch. Dieses Jahr, nächstes, in 20 Jahren.
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Ungelesen 13.01.21, 15:24   #285
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Zitat:
Zitat von Caplan Beitrag anzeigen
Geh dich erst einmal impfen lassen. Dann reden wir darueber ob es zu wenig Impfstoff gab.
Wenn es ginge würden sicher viele sich impfen lassen. Geht aber nicht da nicht genug Impfstoff da ist. Und daran wird sich auch leider erst einmal nichts ändern. Weil der Impfstoff ja auch erst einmal produziert werden muss. Also heißt es warten, warten, warten und hoffen dass es keinen von uns (und unserer Familie, Freunden, Arbeitskollegen, Nachbarn...) trifft.

Geändert von Kirkwscks4eva (13.01.21 um 16:35 Uhr)
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Ungelesen 13.01.21, 16:12   #287
gerhardal
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Zitat:
Corona-ImpfungenAngstmache, Falschmeldungen und Gerüchte

Der Auftakt der Corona-Impfungen wird von einer Welle an Desinformation begleitet. Im Netz verbreiten Impfgegner falsche Fotos und Gerüchte über angebliche Spätfolgen. Viele Menschen lassen sich dadurch offenbar verunsichern.

Von Patrick Gensing, Redaktion ARD-faktenfinder

Seit Monaten rechnen Coronaleugner die Zahl der Todesopfer durch Covid-19 herunter, behaupten, Hunderttausende Menschen wären "sowieso" gestorben. Geht es aber um Impfungen, klingen die Behauptungen plötzlich ganz anders: Einzelne Menschen, die versterben und bereits geimpft waren, werden nun als "Opfer" der Impfung dargestellt - obwohl entsprechende Belege fehlen. So soll bewiesen werden, dass die Impfungen tödliche Nebenwirkung hätten. Weltweit werden einzelne Fälle gesammelt, um Angst zu schüren.
Durchaus mit Erfolg: Unter dem Schlagwort #IchLassemichnichtimpfen erklären Hunderte Menschen auf Facebook, warum sie eine Impfung ablehnen. Manche aus Sorge vor befürchteten Langzeitfolgen; andere, weil sie meinen, allein gesunde Ernährung und Sport reiche als Schutz vor einer Covid-19-Erkrankung. Wieder andere wollen nicht glauben, dass es in kurzer Zeit überhaupt möglich sei, einen Impfstoff zu entwickeln. Die Mehrzahl der Posts in diesen Gruppen stammen von Frauen, viele arbeiten nach eigenen Angaben im Bereich der Pflege. Andere beschreiben sich als besorgte Mütter und verweisen auf ihre Kinder, die sie ebenfalls generell nicht impfen lassen.
Legenden von der "Neuen Weltordnung"
Dazwischen tauchen aber immer wieder groteske Verschwörungslegenden auf. Eine Frau, die sich auf ihrem Profil gegen wissenschaftlich verifizierte Medizin bei der Krebsbehandlung wendet, schreibt im Kontext der Impfungen von einem "satanischen Weltkomplott". Eine andere versichert, sie leugne das Virus nicht, vermute aber, dass "dieser ganze Zirkus nur zum Vorwand benutzt wird, um die NWO einzuläuten". NWO ist die Abkürzung von New World Order - also Neue Weltordnung. Dahinter verbirgt sich eine Verschwörungslegende, wonach eine geheime Weltregierung im Verborgenen eine neue Herrschaft etabliere.
Eine weitere Frau schreibt, es gebe keine Pandemie, es gehe stattdessen um die "massive Etablierung von 5G" zur "totalen Überwachung sowie Kontrolle". Ziel sei eine "totalitäre digitale Diktatur"sowie ein "globaler Massengenozid!" Auch dies ist eine gängige Verschwörungslegende, die immer wieder im Netz verbreitet wird.

"Querdenkerin" als Admin
Die Grenzen zwischen verunsicherten Menschen und fanatischen Verschwörungsanhängern sind in solchen Gruppen nicht mehr zu erkennen. Fast 75.000 Menschen sind allein in einer Facebook-Gruppe organisiert, die erst sei Anfang Dezember existiert. Unter den Administratoren findet sich eine Aktivistin aus der "Querdenken"-Bewegung sowie eine Aktivistin eines Netzwerks, das sich gegen Impfungen einsetzt und dafür zahlreiche Telegram-Kanäle und weitere Social-Media-Auftritte pflegt. Der Name dieser Initiative tauchte auf T-Shirts bei "Querdenken"-Demonstrationen auf.

Impfstoff verändert nicht das Erbgut
In den täglich Dutzenden Beiträgen in diesen privaten Gruppe finden sich Versatzstücke aus zahlreichen Falschmeldungen und Gerüchten, die seit Monaten verbreitet werden. Besonders groß ist die Angst, der Impfstoff könnte das Erbgut verändern. Dies ist allerdings ein Missverständnis: Die sogenannte mRNA gelangt lediglich in die Zelle und wird dort "abgelesen". Danach wird sie abgebaut. Das WDR-Wissenschaftsmagazin Quarks schreibt dazu:
Wenn mRNA in DNA in menschlichen Zellen umgebaut werden könnte, müsste das häufig passieren. Denn mRNA befindet sich ständig in jeder Zelle und zwar zahlreich. Das Erbgut wäre ziemlich schnell kaputt, würde sich mRNA ständig in den Zellkern und das Erbgut einschleichen.
Das Paul-Ehrlich-Intitut betont, es bestehe "keine Gefahr einer Integration von mRNA in das humane Genom. Beim Menschen befindet sich das Genom in Form von DNA im Zellkern. Eine Integration von RNA in DNA ist unter anderem aufgrund der unterschiedlichen chemischen Struktur nicht möglich. Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass die von den Körperzellen nach der Impfung aufgenommen mRNA in DNA umgeschrieben wird."

Missverständnis über Spätfolgen
Dementsprechend seien auch keine Spätfolgen zu befürchten, meinen Fachleute. "Bei einem Impfstoff gebe es schon aus biologischen Gründen keine 'Spätnebenwirkungen', die fünf Jahre nach der Impfung plötzlich auftreten", erklärt Petra Falb in ihrem Blog. Die Gutachterin in der Zulassung für Impfstoffe beim österreichischen Bundesamt für Sicherheit im Gesundheitswesen betont, Nebenwirkungen zeigten "sich binnen weniger Stunden bis ein bis zwei Tage nach der Impfung, bei Lebendimpfstoffen nach der Inkubationszeit der natürlichen Erkrankung. Auch allergische Reaktionen - ob leicht oder schwerwiegend - kommen bald nach der Verabreichung. Als sehr seltene Nebenwirkungen sind unterschiedliche Autoimmunreaktionen möglich, aber selbst diese treten spätestens nach wenigen Wochen auf." Sie spricht von einem grundlegenden Missverständnis, was den Begriff der Spätfolgen bei solchen Impfungen betrifft. Dennoch sei es wichtig, die Reaktionen zu beobachten, um sehr seltene Nebenwirkungen erkennen zu können.
"Langzeit-Nebenwirkungen, die erst nach Jahren auftreten, sind bei Impfstoffen generell nicht bekannt", bestätigt auch Susanne Stöcker, Pressesprecherin des Paul-Ehrlich-Instituts im ZDF. "Die meisten Nebenwirkungen von Impfungen treten innerhalb weniger Stunden oder Tage auf. In seltenen Fällen auch mal nach Wochen."
Aussage wird ins Gegenteil verkehrt
Dennoch wird weiter an der Legende gestrickt, der Impfstoff sei äußerst gefährlich. Ein Aktivist suggeriert auf seinem Blog, selbst der Gründer von Biontech wolle sich und seine Mitarbeiter nicht impfen lassen - aus Sorge vor Nebenwirkungen. Bereits seit mehreren Wochen kursieren ähnliche Behauptungen in sozialen Medien, wie unter anderem Mimikama berichtet. In den Postings werden Aussagen von Ugur Sahin verdreht, der mehrfach betonte, dass er sich selbst impfen lassen wolle - das gelte auch für seine Mitarbeitenden.
In der ARD sagte Sahin im Dezember, er wolle sich "natürlich liebend gern auch impfen lassen", doch auch für ihn und die Mitarbeitenden gelten die rechtlichen Grundlagen. Sahin betont sogar, dass man nach schnellen Lösungen suche. Denn man solle in den kommenden Monaten mehr als 1,3 Milliarden Impfstoffdosen herstellen, da sei es "wichtig, dass da keine Mitarbeiter ausfallen". Dementsprechend suche man nach Möglichkeiten, die es dem Unternehmen rechtlich erlaube, die Mitarbeiter zu impfen.
Manipuliertes Bild
Wie bei solchen Desinformationskampagnen üblich, tauchen verschiedene Formen von Falschmeldungen auf. Neben der glatten Umkehr von Aussagen gehören dazu auch manipulierte Bilder. Das Faktencheck-Portal Correctiv berichtete beispielsweise über ein auf Facebook geteiltes Foto, auf dem ein weißer LKW zu sehen ist, der von der Straße abgekommen ist. Auf der Plane ist das Logo des Pharmakonzerns Pfizer zu sehen. In Kommentaren machen sich Nutzer darüber lustig und schreiben, mutmaßlich sei der Fahrer wohl gerade geimpft worden und deswegen von der Straße abgekommen.
Es handelt sich bei dem Foto allerdings um eine Fälschung. Das Originalbild fand Correctiv per Rückwärtssuche mit der Suchmaschine Bing. Es tauchte am 4. März 2019 in einem Bericht der französischen Regionalzeitung "Le Républicain Lorrain" auf. Die Originalbilder zeigen eindeutig: Das Foto wurde manipuliert, das Logo von Pfitzer darauf montiert. Eine einfache Fälschung, die für viel Aufsehen sorgen kann.
Mit solchen Beiträgen erreichen Medien beachtliche Reichweiten, wie Datenanalysen zeigen. Auch, weil sie unter anderem auf Facebook ein Massenpublikum erreichen können. Manche Seiten, die wegen wiederholter gezielter Falschmeldungen dort aufgefallen waren und gesperrt wurden, geben sich einfach einen Namenszusatz und machen auf der Plattform weiter. Videos, die YouTube wegen Verstößen gegen die Richtlinien gelöscht hat, werden auf Portalen wie BitChute hochgeladen, auf der Propaganda und Hetze ungefiltert verbreitet werden.

WHO warnt vor Gefahr durch Impfgegner
Die Gerüchte über vermeintliche Gefahren durch Impfungen sind keineswegs neu. Im Frühjahr wurden Ängste vor der Grippeimpfung geschürt. Im Jahr 2019 waren anlässlich eines Kabinettsbeschlusses zum "Masernschutzgesetz", das eine verpflichtende Impfung gegen Masern für bestimmte Gruppen vorsieht, grundlegende Vorbehalte gegen Impfungen laut geworden, die ähnliche Behauptungen enthielten wie die derzeitigen zur Corona-Impfung.
Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) warnt vor solchen Falschinformationen. Impfgegner seien zwar nur ein kleines Phänomen, sagte Kate O' Brian, eine Impfexpertin bei der WHO. "Aber sie können ihre Botschaft mit den sozialen Medien heute weiter verbreiten als früher." Diese Botschaften schürten Ängste.

Die Impfskepsis scheint um sich zu greifen, Bayerns Ministerpräsident Markus Söder warnte, dass sich viele Pflegekräfte in Bayern nicht impfen lassen wollen. Die Gerüchte und Falschmeldungen im Netz verstärken Ablehnung und Ängste; Fake News können so die Auswirkungen der Pandemie verschlimmern und verlängern.
Dennoch will sich eine große Mehrheit der Deutschen gegen das Coronavirus impfen lassen. Vor allem bei den unter 65-Jährigen ist die Impfbereitschaft gestiegen, wie aus dem ARD-DeutschlandTrend hervorgeht. Aufklärung und erste Erfahrungen mit den Impfungen führen wohl zu einer steigenden Bereitschaft, da sich viele Ängste und Sorgen als übertrieben oder sogar komplett unbegründet erweisen.


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Diskutiere nie mit einem Idioten, denn wenn du dich auf sein Niveau herabläßt, schlägt er dich mit seiner Erfahrung.

Geändert von gerhardal (13.01.21 um 16:20 Uhr)
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Ungelesen 13.01.21, 18:09   #288
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Zitat:
Zitat von beloborodov Beitrag anzeigen
Warum ich derzeit PRO Impfung bin
Wenigstens gibt es auch noch Leute die sich paar Gedanken zu machen, immerhin.

Ich selber war das letzte mal bewusst vor ca. 20 Jahren impfen. Vs Tetanus sollte sich aber JEDE(R) impfen lassen, ich weiß, von daher war das bisher...keine gute Entscheidung. Werde ich sofort nachholen, wenn man Arztpraxen mal wieder normal aufsuchen kann.

Deine Ansätze sind durchaus interessant: Seit Februar 2020 trage ich schon so eine Art Mund/Nasenschutz (ähnlich wie es auch Bankräuber tragen ), also schon lange bevor man hier vs Corona tätig war bzw. überhaupt erkannt hat, was dieses Virus so alles anstellen kann. Natürlich hatte ich in dieser Zeit wie jeder andere auch zahlreiche Kontakte. Interessant für mich zu wissen wäre, hatte ich in dieser Zeit Corona, und falls ja, hat mein Immunsystem ja ganz gut funktioniert.
Und einen Impfstoff jetzt auf einmal annehmen zu sollen, darüber mache ich mir schon Gedanken. Geht ja schon damit los, welchen von den bisher 3 zugelassen du gerade mal erwischst, wählen kann man da ja nicht. Normale Erprobungszeit bis zu einer Zulassung bisher bei sowas, darüber müssen wir gar nicht reden.
Und ja, ich wäge da sehr, sehr genau ab. Keine Ahnung wieviele Grippetote es seit dem gab, ich habe bisher noch alles ohne irgendwelche Impfung überlebt. Und jetzt kommt ein Impfstoff, über dessen Wirkung (vor allem auf längere Zeit) noch gar niemand bescheid wissen kann - dann darf man für sich doch bitte mal noch überlegen dürfen.

Da ich wahrscheinlich nicht vor 2022 mit dem Impfen dran bin sehe ich für mich einen großen Vorteil - bis dahin wird es Resultate geben, bei allen verwendeten Impfstoffen. Falls ich bis dahin noch lebe - ich kann ja schon morgen überfahren, vom Blitz getroffen oder erschlagen werden.

Nehme Covid definitiv nicht auf *die leichte Schulter*, man sollte aber dennoch mal die Kirche im Dorf belassen.
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Ungelesen 13.01.21, 18:47   #289
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Ihr solltet Euch bewusst sein dass wir inzwischen die Mutationen im Land haben die sehr viel aggressiver sind als das Originalvirus sind was die Ansteckung angeht.
Kirkwscks4eva ist offline  
Ungelesen 13.01.21, 19:08   #290
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Zum Nutzen der Imfung für den Einzelnen:

Ihr wisst ja, dass ich gerne mit Zahlen argumentiere.

Sehen wir uns daher einmal die BioNTech-Studie im Original an, veröffentlicht am 10.12.20 im New England Journal of Medicine.

Die Studie findet Ihr hier: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]


Getestet wurde der Impfstoff an 43.448 von 43548 Teilnehmern, 21.720 erhielten den Impfstoff, 21.728 ein Placebo. 100 Teilnehmer erhielten keine Injektion.

Gefunden wurden 8 Fälle einer CoVid-Infektion in der Verumgruppe, 162 waren es in der Placebogruppe.

Man geht davon aus, dass in der Verumgruppe unbehandelt ebenfalls 162 Ereignisse hätten eintreten müssen. Die nicht eingetreten, durch die Imfung verhinderten Infektionsfälle (154) entsprechen 95,06% der ohne Impfung zu erwartenden Infektionsereignisse.

Das statistische Verfahren ist die Berechnung einer Relativen Risikoreduktion. Diese wird bevorzugt benutzt, wenn die tatsächlichen Effekte eher klein sind. Es wird mit Relationen von Prozentwerten gearbeitet, was zulässig aber fragwürdig ist.

Schauen wir uns die Zahlen deshalb noch einmal direkt an:

I: 21.720 Imfungen, 8 Infektionsfälle entspricht 0,037 %
P: 21.728 Scheinimpfungen, 162 Infektionsfälle entspricht 0,746 %

Auch hier erkennt man unschwer die 95%ige Risikoreduktion (die Relation), und auch die Absolute Risikoreduktion von 0,709 % (das ist die die Differenz der beiden Werte).

Schauen wir nun nach dem Aufwand und setzen diesen in Beziehung zum Ergebnis:

Um 154 Infektionen zu verhindern wurden 21.720 Menschen geimpft oder umgekehrt, von 21.720 geimpften Personen haben 154 profitiert. Das sind wiederum 0,709 % AAR.

Hingegen haben 99,291 % der Geimpften (das sind 21.574 Menschen) keinen Vorteil mit Ausnahme des guten Gefühls, gegen eine Erkrankung geschützt zu sein, die sie auch ohne Imfung nicht bekommen hätten - und (ich erwähnte es gestern in meiner PRO-Argumentation) einen Beitrag zur Herdenimmunität zu leisten.

Der NNT-Wert (die Number Needed to Treat – Zahl der zu Behandelnden, die benötigt wird um ein Ereignis zu verhindern) entspricht dem Reziproken der Absoluten Risikoreduktion:

NNT = 1 / 0,709% = 1 / 0,00709 = 141 !!

Das bedeutet konkret, dass 141 Patienten geimpft werden müssen, um EINEN Infektionsfall zu verhindern.
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Der Titel dieses Threads:
"Impfgegner kann man nicht überzeugen"
und weil sich das hier täglich neu bestätigt, kann das Thema beerdigt werden.
Hier drehen wir uns nur im Kreis.
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Zitat:
Um 154 Infektionen zu verhindern wurden 21.720 Menschen geimpft oder umgekehrt, von 21.720 geimpften Personen haben 154 profitiert. Das sind wiederum 0,709 % AAR.

Hingegen haben 99,291 % der Geimpften (das sind 21.574 Menschen) keinen Vorteil mit Ausnahme des guten Gefühls, gegen eine Erkrankung geschützt zu sein, die sie auch ohne Imfung nicht bekommen hätten - und (ich erwähnte es gestern in meiner PRO-Argumentation) einen Beitrag zur Herdenimmunität zu leisten.
Ehrlich gesagt, diese Überlegung verstehe ich nicht, wie kommst du darauf?

Unter der Vorausetung dass bei 154 Personen eine Ansteckung verhindert wurde (im welchen beobachteten Zeitraum ???) finde ich das nicht wenig.

Außerdem sind die 154 Personen nicht reel. Corona ist 14 Tage ansteckend, es werden 154 Personen nicht angesteckt.

Bei einem R-Wert von 1,00 stecken diese 154 weitere Personen an in 7 Tagen, diese wieder 258 Personen in weiteren 7 Tagen usw.

Verstehe ich irgendwas falsch...
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Ungelesen 14.01.21, 00:45   #293
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Moin,

seit über einem Jahr wütet Corona auf der ganze Welt. Im vollkommenen Gegensatz zu allen Grippewellen bisher ist die Pandemie über den Sommer nicht verschwunden. Ganz im Gegenteil. Fast jeder Tag brachte weltweit mehr Neuinfektionen als der Tag eine Woche vorher. Wir haben auf der Welt inzwischen fast 2 Millionen Todesopfer. Jeder kann das sehen. Und dann liest man hier

Zitat:
Das ist der natürliche saisonale Verlauf der Aktivität von Coronavieren, wie wir ihn seit Jahrzehnten kennen. So wird es auch dieses Jahr sein. Ende August geht es dann wieder hoch. Dieses Jahr, nächstes, in 20 Jahren.
Ja, aber in Deutschland sind die Neuinfektionen über den Sommer gesunken. Das ist richtig. Sie sind gesunken auf Werte so zwischen 200 und 500 mit Ausreißern nach oben und unten. Aber sie waren nie null und, wenn ich mich nicht irre, nie eine Woche zweistellig.

@beloborodov Das kennen wir also seit Jahrzehnten. Mich müsstest du aus deinem wir ausnehmen. Ich kenne das nicht. Wann war denn das in den letzten Jahrzehnten das wir selbst im Juli 13.000 mit Coronaviren infizierte und 140 durch diese Viren getötete zu beklagen gehabt hätten. Es muss ja nicht ein ganzes Jahrzehnt sein. Ich wäre ja schon überrascht, wenn du ein Jahr nennen könntest.
Wann hatten wir es denn je mit einem Virus zu tun gehabt, dass ein ganzes Jahr lang Leute infiziert und viele der angeblich genesenen in einem Zustand zurücklässt der in den vergangenen Jahrzehnten als schwer krank gegolten hätte.
Ich kann mich an Grippewellen im Januar erinnern. Aber so auf Schlag fällt mir keine ein, die von Januar bis Januar ging und immer noch nicht am Ende ist. Seit Jahrzehnten bekannt? Wann gab es denn eine Virusinfektion die über mehr als zwölf Monate ging?

Zwar gingen die Zahlen im Sommer zurück. Aber verschwunden ist Corona nie.

Woran lag es eigentlich, das die Zahlen bei uns im Sommer zurückgingen? Sicherlich am Wetter. Es war warm, stellenweise sogar heiss. Das kennen wir seit Jahrzehnten. Das Virus verträgt die Hitze nicht und verschwindet. Nur das es eben nicht verschwunden ist. Aber gut. Bleibt nur eine Frage: Was genau machen eigentlich die Brasilianer falsch? Warum verschwindet Corona nicht zumindest da. Das macht es doch deiner Auffassung nach seit Jahrzehnten. Wie kann ein Virus das deiner Meinung nach nur eine Variante des sattsam bekannten ist in einem Land so lange überleben und um ein vielfaches schlimmer wüten in dem der Winter im Schnitt fünf bis 10 Grad wärmer ist als unser Sommer?

Die wichtigste Frage zum Schluss. Was müssten die Verantwortlichen tun damit du sagst "Jawoll, das ist richtig!"? Einschränkungen verschärfen, lockern, aufheben? Impfen ja oder nein? Und wenn ja, sofort oder noch warten. Und wenn warten. Worauf? Und wie lange?

Für mich ist die Antwort klar. Wir halten die Einschränkungen nicht ewig durch. Selbst, wenn wir es finanziell könnten. In "The Home of the Jammerlappen" fehlt es am Verstand um die Notwendigkeit irgendwelcher Eindämmungsmaßnahmen einzusehen und am Willen Einschränkungen für einen guten Zweck hinzunehmen.

Das ist für mich der Grund zu sagen. Das Risiko der neuen Impfstoffe mag etwas höher sein als bei einem über Jahre getesteten Medikament. Aber es handelt sich auch nicht um einen ungetesteten Experimentalwirkstoff. Das Risiko diesen einzusetzen halte ich für akzeptabel.

Wäre ich Herr Spahn, würde ich mir schon mal die Nummer der spanischen Tourismusministerin raussuchen. Denn eines glaube ich ganz sicher. Es gibt keinen anderen Menschen auf der Welt, der einen solchen Einfluss auf die Impfbereitschaft der Deutschen hat wie diese Frau. Die kann, im Widerspruch zum Threadtitel, Impfgegner sicher überzeugen.

Viele von denen die heute über die Impfung meckern und behaupten sich nie Impfen zu lassen werden über einen Tag Wartezeit auf die Impfung ausrasten wenn ihr Urlaub auf Malle von einem kleinen weißen Aufkleber in einem kleinen gelben Heft abhängt. Wenn es um die Abwägung "Kampf gegen das verbrecherische Politsystem der Pharmaindustrie" oder "Pauschalurlaub im Ferienclub Bella Bimba" geht, weiß der Deutsche wie er zu entscheiden hat.

Also Jens ein Anruf: "Sach mal Reyes. Kannst Du nicht eine Verfügung erlassen, dass nur der Deutsche in Spanien Urlaub machen darf, der eine abgeschlossene Impfung belegen kann?" Und die Impfzentren werden überrannt. Zwar meckern die geimpften hinterher. Aber wann hätten wir Deutschen das nicht getan. Das ist doch völlig bedeutungslos.
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Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...

Geändert von Melvin van Horne (14.01.21 um 00:50 Uhr)
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Zitat:
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Zum Nutzen der Imfung für den Einzelnen:

Das bedeutet konkret, dass 141 Patienten geimpft werden müssen, um EINEN Infektionsfall zu verhindern.
Da hat jemand die Infektionsabläufe nicht verstanden.
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ach , das wuerde ich nicht so eng sehen..
wir liegen nicht bei 1.07 oder wie immer sich der Wert tagesaktuell etwas verschiebt.
Nein, wir liegen bei 1/141
Mathe mal anders betrachtet..
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