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Volksentscheid

Umfrageergebnis anzeigen: Würdet Ihr Volksentscheide unserem System vorziehen?
Ja, ich bin für Volksentscheide in allen Belangen 58 62,37%
Nein, ich bin gegen Volksentscheide 35 37,63%
Teilnehmer: 93. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

Antwort
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Ungelesen 22.05.19, 17:51   #1
Shao-Kahn
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Wie ich im Newsbereich ja bereits geschrieben hatte, würde mich mal interessieren, ob und wie viele User dieses Forums mit über 3,6 Mio Gesamtusern sich für oder gegen ein System mit Volksentscheid entscheiden würden.

Dabei stelle ich mir ein Model vor, bei dem alle Fragen dem Volk vorgelegt werden.

Dabei finde ich grundsätzlich zwei Dinge interessant:
  1. Wieviele der 3,6 Mio nehmen teil
  2. Wie steht es um die Meinung der aktiven User im Talk-Bereich

Ich gebe mal vor, dass in einer Woche, am 29.05.2019 um 18:00 Uhr das Wahllokal schließt.
Allerdings lasse ich diese Umfrage nicht zu Ende laufen, da es auch bei späterer Beteiligung noch interessant ist.
Shao-Kahn ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 22.05.19, 20:55   #2
Thorasan
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Die Frage ist tatsächlich sehr interessant - und zeitgleich extrem schwierig zu beantworten. Im ersten moment dachte ich, "klar, natürlich will ich das" - um im zweiten moment zu merken, dass auch ein Volksentscheid schlussendlich so lange manipuliert wird, bis man die Mehrheit überzeugt.
Konkretes Beispiel .. Bei uns wurde über ein neues Wohngebiet abgestimmt. Die Parteien und Organisationen überboten sich mit dem Für und wieder. Und besonders geil war es, als der Wahlschein kam - und man ja ankreuzen musste, wenn man nein meinte. Weil es laut Stadt "rechtlich nicht anders möglich wäre, die Frage zu formulieren". Ganz großes Kino. Es gab massenhaft Leute, bevorzugt ältere, die hinterher sagten, sie wussten gar nicht recht, ob sie jetzt dafür oder dagegen waren.
Dazu beruht ein Volksentscheid auch immer auf der Motivation und dem eigenen Vorteil, zu wählen. Heute regnet es in Strömen? Ah, ne, bleib ich daheim.. Betrifft mich ja eh nicht so unbedingt...

Wie gesagt, sehr schwierig, da eine Entscheidung zu treffen. Blöder Volksentscheid.


Edit: Danke für das Thema
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Ungelesen 22.05.19, 20:56   #3
Avantasia
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Nein, vor allem nicht auf Bundesweiter Ebene, denn ich als Bürger würde das abstimmen,
was mir in den Kram passt und was nicht unbedingt dem Allgemeinwohl dient.
Viele würden es sicher auch zum abstrafen nutzen.

Warum gibt es so viele Fehlentscheidungen wenn das Volk abstimmt??

Bestes Beispiel Brexit.
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Ungelesen 22.05.19, 21:12   #4
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Ob es eine Fehlentscheidigung ist oder nicht, liegt doch im Auge des Betrachters ?!

Gott sei Dank denken nicht immer alle gleich....
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Ungelesen 22.05.19, 21:18   #5
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In der Schweiz werden zu bestimmten Themen auch Volksabstimmungen gemacht. Finde ich ne gute Sache.
Es kommen dann auch weniger unliebsame Dinge durch.

Das Argument dass in der Schweiz nur ein geringer Teil an den Abstimmungen teilnimmt sehe ich nicht als Problem. Wenn mir egal ist ob z.B. irgendwo etwas gebaut wird kann man sich enthalten und nur da mitbestimmen wo man sich interessiert.
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Ungelesen 22.05.19, 23:12   #6
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Zitat:
Zitat von B345T Beitrag anzeigen
Ob es eine Fehlentscheidigung ist oder nicht, liegt doch im Auge des Betrachters ?!
Und????
Ändert trotzdem nichts an meiner Meinung und nach der wurde gefragt.
Ich würde niemals eine eine Wichtige Entscheidung in diesem unserem Lande den ganzen Vollhonks die Mittlerweile
aus allen Löchern gekrochen kommen überlassen wollen.

Wir sind nicht die Schweiz und können uns mit denen nicht mal ansatzweise vergleichen.
Wären wir wie die Schweiz und nicht in der EU würden die kosten hier explodieren und es ginge uns weit aus schlechter.
Dann bräuchten wir noch bessere Ohrstöpsel als jetzt schon, um das Unerträgliche gejammere hier Auszuhalten.

Und da ich mal davon ausgehe, das dies kein diskussionstread ist, bleibt dann bitte beim Topic.
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Ungelesen 23.05.19, 11:46   #7
Caplan
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Gegen einen Volksentscheid als vollwertiges Mandat, waer ich auch.
Selbst ich, der sich vor so manchen Zeitgeistern und ihren Ansichten nicht unerheblich fuerchtet.., da sie eher mit Egoismen, falscher Weltanschauung, falscher Thekeninformation, was weiss ich, selbst ich kann nicht immer zu 100 % einraeumen, die Dinge in Ihrer Sichtweise durch die Bank richtig recheriert, analysiert und frei von eigener Emotionen in jeder Beziehung zu urteilen.
Eins bleibt sicher unbestritten, die Horizonte des Einzelnen haben manchmal sehr unterschiedliche Dimensionen.
Ein Volksentscheid der eine Beruecksichtigung zu z.B. 30% ausmachen wuerde, das waere ein eher tragfaehiges Konzept, wenn denn dann schon Volksentscheid.

Geändert von Caplan (03.06.19 um 13:10 Uhr)
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Ungelesen 23.05.19, 14:53   #8
Uwe Farz
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Vor 20 oder 30 Jahren hätte ich wahrscheinlich gesagt "ja, warum nicht."
Aber aktuell?
Desinformationskampagnen mit inzwischen unglaublichem finanziellen Aufwand.
Völlig vergiftete Social Networks.
Eine sich immer weiter ausbreitende Ellbogenmentalität als Auswirkung neoliberaler Politik, gepaart mit wachsender Politikverdrossenheit.
Global vernetzter Rechtsextremismus, der sich geschickt die vorgenannten Umstände zunutze macht.
Aktuelles Negativbeispiel: Grossbritannien
Von daher - ausdrücklich "Nein".

Geändert von Uwe Farz (23.05.19 um 14:55 Uhr) Grund: fehler
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Ungelesen 23.05.19, 15:20   #9
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Zitat:
Aktuelles Negativbeispiel: Grossbritannien
Das ist für dich auch nur ein Negativbeispiel weil es nicht so ausgegangen ist wie du es gerne hättest. Erfreulicherweise werden die Leute dort befragt.
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Ungelesen 23.05.19, 15:32   #10
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Zitat:
Zitat von DJKuhpisse Beitrag anzeigen
Das ist für dich auch nur ein Negativbeispiel weil es nicht so ausgegangen ist wie du es gerne hättest. Erfreulicherweise werden die Leute dort befragt.
Du weißt schon das die Brexit Bewegung in der Wahlwerbung extrem gelogen hat ? In Deutschland wäre diese Art der Wahlwerbung verboten worden. Sie haben die Wähler richtig krass angelogen und gewonnen.
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Shao-Kahn (23.05.19), SUNWARRIOR (23.05.19)
Ungelesen 23.05.19, 16:05   #11
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In Deutschland wird man auch vor jeder Wahl angelogen das sich die Balken biegen..... Von daher schenkt sich dabei niemand was
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Ungelesen 23.05.19, 16:10   #12
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.... nee neee dieses runterspielen verharmlost den Vorgang beim Brexit.
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Ungelesen 23.05.19, 17:35   #13
Avantasia
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Nochmal: Zurück zum Topic. ^^
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Ungelesen 23.05.19, 18:21   #14
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Sehr schwere Frage... Es gibt Dinge, für die ich eine Volksbeteiligung durchaus als sinnvoll erachte, aber auch welche, von denen das Volk tunlichst die Finger lassen sollte, weil sie zu komplex sind, um die Folgen abschätzen zu können.
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Zitat:
Zitat von Caplan Beitrag anzeigen
da sie eher mit Egoismen, falscher Weltanschauung, falscher Thekeninformation, was weiss ich, kann nicht immer zu 100 % einraeumen, die Dinge in Ihrer Sichtweise durch die Bank richtig recheriert, analysiert und frei von eigener Emotionen in jeder Beziehung zu urteilen.
Eins bleibt sicher unbestritten, die Horizonte des Einzelnen haben manchmal sehr unterschiedliche Dimensionen.
Trifft auf Politiker, die sich Entscheiden müssen, auch zu.*
Bis jetzt habe ich kein Argument gelesen, was wirklich dagegen spricht. Weil sie treffen auf Politiker eben auch zu.

Geändert von betaalpha (24.05.19 um 01:35 Uhr)
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Ungelesen 24.05.19, 05:16   #16
AtPeterG
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Zitat:
Zitat von renegade666 Beitrag anzeigen
Sehr schwere Frage... Es gibt Dinge, für die ich eine Volksbeteiligung durchaus als sinnvoll erachte, aber auch welche, von denen das Volk tunlichst die Finger lassen sollte, weil sie zu komplex sind, um die Folgen abschätzen zu können.
Wenn dies so ist, dann wird doch einfach nicht genug über das Thema informiert. Oder glaubst du wirklich, das der allgemeine Politiker schlauer ist als der Bürger?

Aber es stimmt schon, dass manche Themen anders gehandhabt werden sollten, daher würde ich persönlich auch Volksentscheid in bestimmten Bereichen wählen wenn ich das könnte.
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Ungelesen 24.05.19, 05:32   #17
MunichEast
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Ein Punkt bei dem Thema fehlt mir völlig. Die Kompromissfähigkeit. Ein Volksentscheid ist immer Schwarz oder Weiß. Viele Dinge, gerade in der internationalen Politik aber auch in der inneren Politik, sind Kompromisse. Komplexe Sachverhalte kann und sollte man nicht mit "Ja" oder "Nein" behandeln.

Ein Kompromiss gibt beiden Seiten die Möglichkeit sich mit Sachverhalten anzufreunden. Diese Fähigkeit vermisse ich in den Entscheiden.
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Ungelesen 24.05.19, 06:18   #18
Shao-Kahn
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@Munich: Richtig. Aber bei 64 Mio Wahlberechtigten ist die Auswertung des Stimmzettels schwierig, wenn noch Raum für Notizen gelassen wird.
Shao-Kahn ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 24.05.19, 07:00   #19
DJKuhpisse
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Das Hauptproblem an der repräsentativen Demokratie ist dass die Politiker nicht an ihre Wahlversprechen gebunden sind und später doch anders abstimmen können.
Das ist erst der Grund warum viele nach Volksabstimmung rufen.
__________________

Foren-Aktivität seitens mir wurde aufgrund der hier verbotenen Kritik an Greta endgültig eingestellt. Verbleibt in eurer Filterblase.
DJKuhpisse ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 24.05.19, 09:13   #20
betaalpha
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Zitat:
Zitat von DJKuhpisse Beitrag anzeigen
Das ist erst der Grund warum viele nach Volksabstimmung rufen.
Für mich nicht erst ein Grund, sondern es ist ein Punkt. Es gibt auch weitere wie der menschliche Faktor.*

In Kompromisse machen sehe ich keine Schwierigkeiten, da ein Volksentscheid nicht zwingend schwarz weiß aufgebaut werden muss. In der Regel ist auf dem Papier genügend Platz, dass man anstatt ja und nein auch ein vielleicht und ein vielleicht auch nicht einfügen kann.*
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Ungelesen 24.05.19, 09:35   #21
Genosse Kim
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bei VOlksentscheiden müssten die korruptionsbeauftragten der wirtschaftslobby mal eben ganze bevölkerungsschichten bestechen und könnten das nicht nur mit 1-2 entscheidungsbefugten hanseln im parlament machen. von daher: ein volksentscheid hätte sich dann für die bevölkerung großflächig schon mal gelohnt. und wer seinem nachbarn nicht die nötige kompetenz zutraut, über ein thema zu befinden, der hat höchstwahrscheinlich selbst keine oder angst, daß er bei einem mehrheitsentscheid gegen die mehrheit verlieren würde. völker wissen oft ganz gut, was gesund für sie ist. lass mal heute über krieg im iran mit deutscher beteiligung oder rettung im mittelmeer usw abstimmen... tja, das volk wäre empathischer und weniger auf profit auf kosten anderer länder aus als unsere regierung. und zwar zu 100%! siehe FFF, die Umfragen zu Friedensfragen usw usf.
__________________
Falls was ist: erst PN, dann öffentlich meckern ^^
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Genosse Kim ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 24.05.19, 20:36   #22
renegade666
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Zitat:
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Oder glaubst du wirklich, das der allgemeine Politiker schlauer ist als der Bürger?
Wenn wir vom Durchschnittsdeutschen reden, dann: Ja, definitiv.
renegade666 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 25.05.19, 06:58   #23
The Dam
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@Shao-Kahn
Nette Umfrage. So ein wenig versucht Du natürlich durch die Fragestellung Einfluss auf das Ergebnis zu nehmen, aber das tust Du möglicherweise aus pädagogischen Gründen und absichtlich. Wenn wir alle Entscheidungen per Volksentscheid treffen, könnten wir uns unser sauteures Parlament ja sparen. Hauptaufgabe eines Parlaments ist die Gesetzgebung (Legislative), das sollte unser Parlament dann auch weiterhin tun. Niemand fordert, dass alles per Volksentscheid entschieden werden soll, eine dritte Antwortsoption (Enthaltung) hätte auch für eine bessere Interpretationsmöglichkeit des Ergebnisses sorgen können.



Desweiteren willst Du das Abstimmungsergebnis dann in Relation zu 3,6 Mio registrierten Usern setzen, was so nicht richtig ist. Ich bezweifle, dass die alle (noch oder überhaupt) aktiv sind, zumal im Board ja keine Accountlöschungen gemacht werden.


Ich habe nun viele Argumente gegen Volksentscheide gelesen, allerdings könnte man die meisten genauso verwenden, um gegen Wahlen überhaupt zu argumentieren, da scheint mir ein wenig das Demokratieverständnis zu fehlen.


Oft wurde auch der mangelnde Sachverstand des Bürgers angeführt. Unsere Regierung gibt jährlich zweistellige Millionenbeträge für Gutachter aus, eine vierstellige Zahl von Lobbyisten hat unbeschränkten Zugang zum Parlament und den Abgeordneten, also so weit ist es mit dem Sachverstand offensichtlich bei unseren Politikern auch nicht her.
Unter anderem wurde hier die Frage "Wohin mit dem Atommüll" als Beispiel angeführt, dass wir Normal-Bürger mangels Sachverstand nicht mitreden könnten. Unsere Regierung hätte jeden Mittelstufe-Physiklehrer fragen können, was es braucht, um den Atommüll entgültig zu entsorgen. Stattdessen hat man die Atomindustrie sich billig von ihrem Atommüll freikaufen lassen. (Aber wahrscheinlich ist unter den Lobbyisten halt kein Physiklehrer gewesen...)


Soviel zum Thema Sachverstand und Lobbyismus.

Geändert von The Dam (25.05.19 um 07:10 Uhr)
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Ungelesen 25.05.19, 11:24   #24
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Wenn man in Frage von Atommuell auf eine Deponie mit " garantierter" Sicherheit fuer 1 Millionen Jahre derzeit reflektiert, wie es ja ausgeschrieben steht, dann muss einem halt schon in den Sinn kommen, dass es vermutlich nur Geisteswissenschaftler und Juristen sind, die da fordern..
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Ungelesen 25.05.19, 11:37   #25
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"Du hast bereits an dieser Umfrage teilgenommen!"
Nö, hatte ich nicht.
Kann man der Umfrage hier dann überhaupt glauben?
Aber eigentlich eh egal, da nicht repräsentativ und so .. und überhaupt....
Ob es heute noch regnet?
Silent Rob ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 25.05.19, 14:07   #26
nichdiemama
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Die Umfrage verdeutlicht ganz gut warum ich gegen Volksentscheide auf Bundesebene bin. Die zur Auswahl stehenden wahl optionen repräsentieren mich nicht.
Es kann doch nicht dein ernst sein, ein so komplexes Thema in schwarz oder weiss abhanden zu wollen?
__________________
Irgendwie komisch, dass das was wir gemeinhin als "unmenschlich" bezeichnen, ausschließlich Verhalten von Menschen beschreibt.
nichdiemama ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 25.05.19, 14:17   #27
The Dam
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Zitat:
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Die Umfrage verdeutlicht ganz gut warum ich gegen Volksentscheide auf Bundesebene bin. Die zur Auswahl stehenden wahl optionen repräsentieren mich nicht.
Es kann doch nicht dein ernst sein, ein so komplexes Thema in schwarz oder weiss abhanden zu wollen?
Ich vermute, dass das auch Shao-Kahns Intention war ;-)
Die Teilnahme ist aber ohnehin freiwillig. Also alles gut.
The Dam ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 27.05.19, 07:19   #28
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@The Dam: Willst Du mich trollen?
Du wirfst nichtdiemama vor, dass es mein Bestreben war, dass er gegen votiert?
Ist Dir mal in den Sinn gekommen, dass es tatsächlich andere Meinungen geben kann?

Aber von vorne:
Ich habe in keinester Weise durch die Fragestellung Einfluss genommen auf das Ergebnins. Ich habe die Frage genau so gestellt, wie ich sie beantwortet haben wollte. Es steht Dir völlig frei, was ich Dir ja auch schon im News-Bereich beschrieben habe, Deine Umfrage zu starten. Evtl. hälst Du es für sinnig die Umfrage mit 1. Ja 100%; 2. Ja 80%; 3. Ja 60%; 4. Nur wenn ich Bock habe; auf zu stellen. Ich halte es nicht für sinnig.
Auch das Parlament kann man sich durch diese Art der direkten Demokratie nich einsparen. In genau diesem Zusammenhang müsste es ein Organ geben, dass die Gesetzte diskutiert und vorbereitet. Es wird sich bis auf die Abstimmungen nichts am Parlament ändern. Die Arbeit des Parlaments nicht allein darauf beschränkt.

Und warum sollte ich in dieser Umfrage eine Enthaltung einfügen? Wenn Du nicht abstimmen willst, dann lass es einfach. Das hier soll kein Vordruck eines späteren Wahlzettels sein. Und in wie fern hätte dies die Interpretationsmöglichkeiten gefördert? Das erkläre doch bitte. Meiner Ansicht nach dürften Ja und Nein schon ziemlich eindeutig sein. In wie fern hätte eine Enthaltung, die man entweder als "kein Bock", "keine Ahnung" oder "mir egal" interpretieren kann eine bessere Interpretationsmöglichkeit gefördert?

Was Deine Zweifel zur Relation der Teilnehmer dieser Umfrage zur Gesamtuseranzahl angeht, hättest Du genausogut meinen Beitrag im News-Bereich lesen können, auf den Du ja schon in Punkto Atommüll verwiesen hast. Dort habe ich das Ergebnis, bzw. die Sinnhaftigkeit selber angezweifelt. Dort habe ich auch die Möglichkeiten "kein Bock" und "wusste nichts davon" aufgeführt. Also was soll das? Die %-Angaben beziehen sich auf die abgegebenen Stimmen und nicht auf 3,6 Mio. Und das hatte ich auch ausdrücklich geschrieben, dass mich interessiert, wieviele der 3,6 Mio teilnehmen und welche Meinung die aktiven Talk-User haben. Ich habe also gar keine Relation hergestellt.

Selbstverständlich fehlt unseren Politikern der notwendige Sachverstand. Das sind in der Regel Juristen und Wirtschaftler. Woher sollen die wissen, wie Atommüll und dessen Lagerung funktioniert. Und selbstverständlich benötigen diese Politiker fachkundige Beratung. Und die ist nun mal nicht gratis. Also, wo ist Deine Frage und was daran verstehst Du nicht.
Es macht aber einen Unterschied, ob sich die gut 700 Parlamentarier in ihren Fachgremien und Ausschüssen beraten lassen, oder ob sich 64 Mio Wahlberechtigte heute über Atommüll und morgen über Rentenerhöhung beraten lassen sollen.

Und auch hier stelle ich Dir die Frage: Ändert es etwas daran, dass die Energiekonzerne aus der Verantwortung entlassen wurden (in welcher Art auch immer), dass der Müll nun mal da ist und entsorgt werden muss? Wie ist Dein Vorschlag? E.On, RWE und wie die alle heißen, den Müll auf den Parkplatz kippen? Und dann?
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Ungelesen 27.05.19, 08:26   #29
betaalpha
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Zitat:
Zitat von Shao-Kahn Beitrag anzeigen
@Und warum sollte ich in dieser Umfrage eine Enthaltung einfügen?

Zitat:
Zitat von betaalpha Beitrag anzeigen
In Kompromisse machen sehe ich keine Schwierigkeiten, da ein Volksentscheid nicht zwingend schwarz weiß aufgebaut werden muss. In der Regel ist auf dem Papier genügend Platz, dass man anstatt ja und nein auch ein vielleicht und ein vielleicht auch nicht einfügen kann.*
*
Das ist wie bei den Umfragen, die nur eine begrenzte Auswahlmöglichkeiten zur Antworten anbieten. Die schwarz weiß Sicht ist bequem, einfach und schnell bearbeitet, entspricht nun mal nicht den tatsächlichen Möglichlleiten, wie Antworten ausfallen können. Eine lebendige Demokratie ist nun mal unbequem, aufwendig und alles andere als schnell.*
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Ein "vielleicht" wäre mir viel zu nichtssagend und schon gar nicht bindend.
Ein "vielleicht" wäre der Tod jeden Referendums und ist schon grundsätzlich kontraproduktiv.

Es kommt eigentlich nur auf die sinnvolle Ausgestaltung der Frage an für das Referendum an.
Und hier dürfen dann die Initiatoren sich damit auseinander setzen. Jede Initiative zu einer Abstimmung kommt ja nicht ungehindert zur Urne, denn es muss ja auch zugelassen werden.

So zumindest das höchst demokratische schweizer Modell!
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@betaalpha: Die o.g. zwei Auswahlmöglichkeiten spiegeln nicht den Wahlzettel wieder, welcher evtl. mal zum Einsatz kommen könnte. Verwechsel jetzt bitte nicht die Frage nach dem Volksentscheid mit dem Volksentscheid selber.

Hier wurde nur die Frage gestellt, ob ein Volksentscheid gewollt ist oder nicht.
Shao-Kahn ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 27.05.19, 09:19   #32
betaalpha
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Zitat:
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Hier wurde nur die Frage gestellt, ob ein Volksentscheid gewollt ist oder nicht.
Das habe ich verstanden. Aber es gab auch hier einige Schreiber, die zum Bep. mit ja antworten wollten, aber nur eine eingeschränkte Version wünschen und Schreiber, die ein ja alleine vertreten. Das ist in meinen Augen schon ein wichtiger Unterschied.
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Ungelesen 27.05.19, 12:48   #33
The Dam
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Zitat:
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@The Dam: Willst Du mich trollen?
Nee, Du mich?


Zitat:
Zitat von Shao-Kahn Beitrag anzeigen
Du wirfst nichtdiemama vor, dass es mein Bestreben war, dass er gegen votiert?
Ist Dir mal in den Sinn gekommen, dass es tatsächlich andere Meinungen geben kann?
Ich habe nichtdiemama gar nichts vorgeworfen. Er/sie hat geschrieben: "Die Umfrage verdeutlicht ganz gut, warum ich gegen Volksentscheide bin. Die zur Auswahl stehenden Wahloptionen repräsentieren mich nicht". Mein Antwort war hier lediglich, dass ich denke, dass Du die Optionen bewusst gewählt hats, weil Du Dir dabei etwas gedacht hattest. Entschuldige, wenn ich da falsch lag.


Zitat:
Zitat von Shao-Kahn Beitrag anzeigen
Ich habe in keinester Weise durch die Fragestellung Einfluss genommen auf das Ergebnins. Ich habe die Frage genau so gestellt, wie ich sie beantwortet haben wollte. Es steht Dir völlig frei, was ich Dir ja auch schon im News-Bereich beschrieben habe, Deine Umfrage zu starten. Evtl. hälst Du es für sinnig die Umfrage mit 1. Ja 100%; 2. Ja 80%; 3. Ja 60%; 4. Nur wenn ich Bock habe; auf zu stellen. Ich halte es nicht für sinnig.
Quatsch, selbstverständlich kann man durch die Fragestellung das Ergebnis beeinflussen. Wir hatten ja im News-Bereich darüber diskutiert, ob Volksentscheide in Deutschland auf Bundesebene sinnvoll wären. Niemand hat gefordert, dass wirklich alles per Volksentscheid entschieden werden sollte. Man hätte als Antwortsoption auch vorgeben können: "Ja, ich bin für Volksentscheide", anstatt, wie von Dir gewählt "Ich bin für Volksentscheide in ALLEN Belangen". Ich bin sicher, dass es Menschen gibt (und ich gehöre dazu), die in manchen Fragen gerne mitbestimmen würde, anstatt nur alle vier Jahre mein Kreuzchen irgendwo zu machen. Aber Du hast natürlich recht, es ist DEINE Umfrage, ich hoffe es war ok, dass ich mit abgestimmt habe.



Zitat:
Zitat von Shao-Kahn Beitrag anzeigen
Und warum sollte ich in dieser Umfrage eine Enthaltung einfügen? Wenn Du nicht abstimmen willst, dann lass es einfach. Das hier soll kein Vordruck eines späteren Wahlzettels sein. Und in wie fern hätte dies die Interpretationsmöglichkeiten gefördert? Das erkläre doch bitte. Meiner Ansicht nach dürften Ja und Nein schon ziemlich eindeutig sein. In wie fern hätte eine Enthaltung, die man entweder als "kein Bock", "keine Ahnung" oder "mir egal" interpretieren kann eine bessere Interpretationsmöglichkeit gefördert?
Ganz einfach, dann hätten wir ein Ergebnis gehabt �* la x % dafür, y % dagegen, z % Enthaltung. Das wäre dann besser interpretierbar gewesen, vor allem in Bezug auf eine "Wahlbeteiligung".


Zitat:
Zitat von Shao-Kahn Beitrag anzeigen
Was Deine Zweifel zur Relation der Teilnehmer dieser Umfrage zur Gesamtuseranzahl angeht, hättest Du genausogut meinen Beitrag im News-Bereich lesen können, auf den Du ja schon in Punkto Atommüll verwiesen hast. Dort habe ich das Ergebnis, bzw. die Sinnhaftigkeit selber angezweifelt. Dort habe ich auch die Möglichkeiten "kein Bock" und "wusste nichts davon" aufgeführt. Also was soll das? Die %-Angaben beziehen sich auf die abgegebenen Stimmen und nicht auf 3,6 Mio. Und das hatte ich auch ausdrücklich geschrieben, dass mich interessiert, wieviele der 3,6 Mio teilnehmen und welche Meinung die aktiven Talk-User haben. Ich habe also gar keine Relation hergestellt.
Du hast hier im Eingangspost geschrieben: "... Dabei finde ich grundsätzlichinteressant: 1. Wieviele der 3,6 Mio nehmen teil......"

Also für mich ist das durchaus ein "in Relation setzen".


Zitat:
Zitat von Shao-Kahn Beitrag anzeigen
Selbstverständlich fehlt unseren Politikern der notwendige Sachverstand. Das sind in der Regel Juristen und Wirtschaftler. Woher sollen die wissen, wie Atommüll und dessen Lagerung funktioniert. Und selbstverständlich benötigen diese Politiker fachkundige Beratung. Und die ist nun mal nicht gratis. Also, wo ist Deine Frage und was daran verstehst Du nicht.
Meine Fragen lauteten: Warum konnte sich die Atomindustrie so billig aus ihrer Verantwortung für den Atommüll freikaufen? Welcher Fachmann hat die Kosten hierfür beziffert?


Zitat:
Zitat von Shao-Kahn Beitrag anzeigen
Es macht aber einen Unterschied, ob sich die gut 700 Parlamentarier in ihren Fachgremien und Ausschüssen beraten lassen, oder ob sich 64 Mio Wahlberechtigte heute über Atommüll und morgen über Rentenerhöhung beraten lassen sollen.

Und auch hier stelle ich Dir die Frage: Ändert es etwas daran, dass die Energiekonzerne aus der Verantwortung entlassen wurden (in welcher Art auch immer), dass der Müll nun mal da ist und entsorgt werden muss? Wie ist Dein Vorschlag? E.On, RWE und wie die alle heißen, den Müll auf den Parkplatz kippen? Und dann?
Nein, mein Vorschlag wäre gewesen, die Atomkonzerne nicht aus ihrer Verantwortung zu entlassen. Klar ist, dass das Zeug irgendwo hin muss. Das wird dann das Parlament irgendwann entscheiden. Zum Glück haben Lobbyisten bei uns keinen Einfluss auf die Entscheidungen der Politik ;-)
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Ungelesen 27.05.19, 16:40   #34
Shao-Kahn
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Ganz wie Du meinst.
Ich gebe Dir Recht...
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Ungelesen 27.05.19, 20:52   #35
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Zitat:
Zitat von Avantasia Beitrag anzeigen
Nochmal: Zurück zum Topic. ^^
Hattet ihr das gesehen?
Muss es, wie im Kindergarten, immer erst Strafen geben, dass dieser Unsinn mal aufhört?
Es ist ne ganz einfache Umfrage hier, absolut nachvollziehbar, absolut konsequent, wenig bis kein Interpretationsspielraum - und ihr diskutiert ohne Ende.
Ab sofort werde ich, bis sich der Schwachsinn endlich wieder legt, erneut Karten verteilen. Ohne Ankündigung. Und wenn sich jemand meint, besonders hervor tun zu müssen, gerne auch Auszeiten.
Ich lasse es hier offen und es steht jedem einzelnen frei, mitzudenken. Nochmal so eine bescheurte OT-Diskussion und es ist vorbei.
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