[pauli8]

Gesellschaft | Precht
Wann kommt der Kommunismus?


Richard David Precht diskutiert mit Sahra Wagenknecht von der Partei DIE LINKE, ob der Kommunismus im Zeitalter der digitalen Revolution wieder im Kommen ist.

Richard David Precht diskutiert mit Sahra Wagenknecht von der Partei DIE LINKE, ob der Kommunismus im Zeitalter der digitalen Revolution wieder im Kommen ist. Seit dem Zusammenbruch des Ostblocks vor 25 Jahren schien der Kommunismus für alle Zeiten erledigt zu sein. Und doch findet die kommunistische Utopie einer klassenlosen und selbstbestimmten Gesellschaft heute wieder neue Anhänger. Linke Utopien – sind sie wieder auf dem Vormarsch?

Spätestens seit der Finanzkrise und ihren Folgen ist Kapitalismuskritik en vogue. Ökonomen, Politologen und Soziologen fordern eine dringende Überprüfung unseres kapitalistischen Gesellschaftssystems. Nicht nur der Glaube an endloses Wachstum scheint erschüttert zu sein, auch die Zuversicht einer sozial und ökonomisch gerechten Gesellschaft schwindet. Die Armen werden immer ärmer, die Reichen immer reicher. Entfesselte Finanzmärkte, Kapitalkonzentration, prekäre Arbeitsverhältnisse, die Krise der sozialen Systeme: Der Staat scheint ohnmächtig zuzusehen, wie wir zunehmend von der Wirtschaft regiert werden.

Quo vadis, Linke?
Ist der Kapitalismus die beste Wirtschaftsform aller Zeiten? Oder gibt es ernst zu nehmende Alternativen? Richard David Precht fragt Sahra Wagenknecht, die wohl profilierteste Linke innerhalb der Partei DIE LINKE, wie sich ihre Politik den Herausforderungen unserer Zeit stellt, den grundlegenden Veränderungen, die die digitale Revolution mit sich bringt. Wäre ein entstaubter Kommunismus, ein Kommunismus 2.0., eine Alternative zur vom Kapitalismus dominierten modernen Netzgesellschaft?

Schließlich, so sieht es der US-Soziologe Jeremy Rifkin, erleichtert das digitale Zeitalter jedem von uns den Zugang zu den Produktionsmitteln. Share Economy, Crowdsourcing und Collaborative Consumption sind die Schlagworte einer neuen Generation. Sie möchte die Bedeutung von Besitz und Arbeit im Leben neu definieren.

Welchen Wert Marx heute hat
Visionen entwickeln allerdings nicht unsere Politiker, sondern viel eher die Big Data-Konzerne aus dem Silicon Valley. Aber sollten wir unseren Fortschritt getrost Google, Facebook oder Apple überlassen, die mit ihren kühnen Zukunftsvisionen immer wieder Tatsachen schaffen, denen die Politik dann hinterher laufen muss? Welche Antwort haben linke Theorien auf die Fragen unserer Zeit? Hat uns Karl Marx noch etwas zu sagen, oder hat linke Politik heute auch nur verstaubte Parolen zu bieten?

Quelle:
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[SUNWARRIOR]

Wann kommt der Kommunismus? Das es so wie es jetzt läuft nicht ewig weitergehen wird ist jedem klar. Auf Einsicht lässt sich nicht hoffen, mit vorgehaltener Knarre geht es wohl auch nicht. Ich bin aber trotzdem ganz optimistisch das der Kommunismus kommen wird: Nämlich dann, wenn die Industrie 3.0 mit Robotern, AI, Kernfusion und Replikatoren Wirklichkeit wird.

Dann hat sich der Kapitalismus endlich selbst abgeschafft und wir können auf dieser Erde wieder leben wie einst im Garten Eden. Aber solange müssen wohl wir warten bis wir uns wichtigeren Dingen widmen können, wie der Eroberung des Weltraumes.. Star Trek lässt grüssen!

[DJKuhpisse]

Hoffentlich nie. In der UDSSR wurde er auch abgeschafft.

[betaalpha]

In meinen Augen ist der Kapitalismus das Problem, nicht die Demokratie.
Wenn man den Kapitalismus zu Ende denkt, kommt eine Diktatur früher oder später bei raus. Wenn wir also die Demokratie retten wollen, müsste man den Kapitalismus deutlich begrenzen oder eine sozial gerechte Variante erfinden.

Ob der Kommunismus eine Lösung ist... Der Begriff wird immer wieder falsch verwendet. Da wird gesagt, dies sei ein kommunistisches Land. Schaut man sich dann die Erklärung des Begriffes an, liest man nur gegenteiliges. Kommt für mich die Frage, ob der Komunimus nun wirklich schon gelebt wurde.

[MunichEast]

Zitat von betaalpha

IWenn wir also die Demokratie retten wollen, müsste man den Kapitalismus deutlich begrenzen oder eine sozial gerechte Variante erfinden.

Wir waren ja immer sehr stolz auf unsere soziale Marktwirtschaft, nichts mehr ist übrig geblieben. Die Verantwortung der Unternehmer, starke Gewerkschaften und sozialpolitische Erfolge ....... vergessen und ausgehöhlt.

Der Gedanke des Kommunismus ist verlockend. Die meisten kennen Startrek, dort wird das übrigens filmisch gelebt und doch wird es eine Utopie bleiben. Der Mensch giert leider nach Unterschieden, sich abzuheben und sich selbst im Vordergrund zu sehen ...

[pauli8]

Vielleicht ist es zur Beurteilung von Sahra Wagenknecht ganz interessant.

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[tommy_b]

Zitat von pauli8

Vielleicht ist es zur Beurteilung von Sahra Wagenknecht ganz interessant.

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Die ist eine gute; keine Sorge

[pauli8]

Das bestreite ich nicht, tommy_b.

Das Gespräch mit Precht hat mich (ich bezeichne mich als parteilos) sehr interessiert, weil ich die Einstellung von Sahra Wagenknecht (unverfälscht) mit eigenen Worten hören wollte und nicht durch die unterschiedlichen Medien "gefärbt".

So ab und zu stöbere ich auch wie andere User in den kritischen Nachdenkseiten.
Und da findet man diesen Artikel.

2. Februar 2018 um 17:03 Uhr | Verantwortlich: Albrecht Müller

Die Vorsitzenden der Linkspartei gehen massiv gegen die Fraktionsvorsitzende Wagenknecht vor.

Veröffentlicht in: DIE LINKE, Kampagnen / Tarnworte / Neusprech

Zum Abschied in ein – politisch betrachtet – übles Wochenende geben wir Ihnen die Links zu den beiden Interviews zur Kenntnis. Katja Kipping und Bernd Riexinger setzen ihre öffentliche Diffamierungskampagne gegen Sahra Wagenknecht fort. Heute sind gleich zwei Interviews erschienen, in denen sie sich an ihr abarbeiten. Kipping im Tagesspiegel und Riexinger in der Taz. Albrecht Müller.

Es ist ja schon ein in der Parteienlandschaft nicht ganz übliches Phänomen, dass zwei Parteivorsitzende konzertiert öffentlich gegen die Fraktionsvorsitzende der gleichen Partei zu Felde ziehen. Offensichtlich haben beide kein Interesse mehr an einem besonders guten Abschneiden der Linkspartei bei der nächsten Bundestagswahl oder bei den dazwischenliegenden Landtagswahlen.

Prüfen Sie selbst bei der Lektüre der beiden Interviews, ob unsere Einschätzung trügt. Man kann auch etwas über die Personen lernen, die hier eine Partei repräsentieren.
Insbesondere das Interview mit Bernd Riexinger ist von so abgrundtiefem Niveau, dass es eigentlich schon deshalb Verbreitung verdient.

Quelle:
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Hier sieht man, wie es in allen Parteien so zugeht.

Auch Kipping und Riexinger sollte man sich ansehen.

Was muss passieren um künftig ein besseres Wahlergebnis zu erzielen ?

[PornoPups]

Meiner Meinung haben wir hier schon einen großen teil marxismus auf Demokratie Basis durch die 68er Generation. Dieses "Land" ,die Medien, die Politik ist sowas von links hier...ein wellnessort für jeden marxisten....

[MunichEast]

Zitat von PornoPups

. Dieses "Land" ,die Medien, die Politik ist sowas von links hier...ein wellnessort für jeden marxisten....

Hast Du Marx und seine Thesen gelesen ? Die CSU ist auch nicht gleich faschistisch, so ist links nicht gleich Marxismus ....

Deine Abneigung "linker Politik" hat wenig mit Karl Marx zu tun ...

[nichdiemama]

Zitat von MunichEast

Hast Du Marx und seine Thesen gelesen ? Die CSU ist auch nicht gleich faschistisch, so ist links nicht gleich Marxismus ....

Deine Abneigung "linker Politik" hat wenig mit Karl Marx zu tun ...

Verstehe gar nicht wieso du auf den nonsense reagierst, entweder der Kollege hat keine Ahnung wovon er schreibt oder er trollt rum - realistisch scheint mir eine Kombination der beide optionen.
DJKUHPISSE ist grad das selbe Kaliber; wer glaubt in dr UdSSR oder DDR hätte Kommunismus geherrscht hat sich weder mit Kommunismus noch mit den Ländern auseinandergesetzt.
Die Art und Weise der jeweiligen Posts lässt auch deutlich erkennen das die User auch kein Interesse an Aufklärung und Erweiterung ihres mangelhaften Wissens interessiert sind sondern eben nur auf krawall.

[DJKuhpisse]

Wo hat denn dann Kommunismus geherrscht, wenn nicht in der UdSSR?

[nichdiemama]

Zitat von DJKuhpisse

Wo hat denn dann Kommunismus geherrscht, wenn nicht in der UdSSR?

Nirgendwo. Wie ich bereits schrieb, hättest du dich mit Kommunismus mal weiter auseinander gesetzt bräuchtest du die frage gar nicht stellen.
Stalinismus und alles was sie dann später gemacht haben hat so wenig mit Kommunismus zu tun wie Nationalsozialismus mit sozialismus.

[nolte]

Wann kommt der Kommunismus ?

Das ist leicht zu beantworten.
Am 7.Nov. 2518

[Caplan]

Vor 30-40 Jahren war der Kommunismus fuer mich nur eine andere Form der gelebten politischen Gesellschaftsordung.
UDSSR ist ein Beispiel des Versuchs ihn zu leben.
Daneben war es in Italien Jahre populaer den Kommunismus zu pflegen, auch wenn das viele schon laengst vergessen haben.
Kuba uebt sich nach wie vor darin und die Musterknaben in China, haben verstanden wie man einen Wirtschaftskommunismus installiert.
Er hat in seiner Auslegung also Facetten.
Selten sah man auch in den kommunisten Ansaetzen gefuehrter Staaten dauerhaft irgendeien nenneswertes Wirtschaftswachstum oder Wohlstandswachstum auf breiter Ebene. Zufriedenheit und gleichmaessige Heiterkeit sollten den Ersatzstoff spielen, damit bloss nicht auffaellt das die oberen Genossen sich doch selbst sehr gut segneten

Das ewige Hickhack, wer denn nun schlussendlich dem Untergang eher geweiht sei; der Kapitalismus oder der Kommunismus, war in erster Linie abhaengig davon, welches System schlussendlich am ehesten versagt oder eine Pleite hinter sich herzieht.
Darin konnte sich der Kapitalismus bis heute sonnen. Sicherlich gab es auch dort immer wieder erhebliche Eruptionen, die letztendlich durch die Mehrheit ausgeglichen werden mussten und ihre Verursacher kamen immer recht glimpflich davon. Dem Kaptialismus schadet also grundaetzlich auch ,das Zocker , die sich verzocken mit dem Vermoegen der Allgemeinheit, nicht zur Rechenschaft gezogen werden und probate Gesetze zu Zockerei solange nicht installiert werden, solange einige wenige Baeuche immer dicker werden.
Imer wenn die Unzufriedenheit gross ist, sei sie berechigt oder nicht, versucht ein Teil der Gesellschaft neues zu predigen oder alten Wein in neue Schlaeuche zu verpacken.

[PornoPups]

Sozialismus / Kommunismus. Ist doch Haarspalterei....

Auf den Kern der Aussage bist du überhaupt nicht eingegangen....

Wir haben hier " polemisch " gesagt schon sehr sehr viel marxismus und linke Weltanschauung durch die 68er Generation.

Aber was diskutiere ich auch mit Kommunisten und Links Partei Wähler. Euer verschrobenes Weltbild möchte ich nicht haben

[MunichEast]

Zitat von PornoPups

Sozialismus / Kommunismus. Ist doch Haarspalterei....
....
Wir haben hier " polemisch " gesagt schon sehr sehr viel marxismus und linke Weltanschauung durch die 68er Generation.

Aber was diskutiere ich auch mit Kommunisten und Links Partei Wähler.

Ich glaube Du verwechselst die Kommunen der 68ger mit Kommunismus.

Kommune der 68ger, Drogenerfahrungen mit LSD und Hasch, Sex mit wechselnden Partnern und antiautoritäre Erziehung.




Während der Kommunismus das überwinden von Profit und Egoismus ist, keine Rassen- und Geschlechterdiskriminierung, ein jeder bringt sich für die Gemeinschaft selbstlos ein.

[betaalpha]

Merkwürdig ist, das Vereinzelte meinen, ein Land sei kommunistisch gewesen, da es ja so benannt wurde. Muss dann wohl auch so gewesen sein. Als Beispiel ex-UdSSR, DDR, China.

Andere Länder, die demokrstisch benannt werden, wird dies aber aberkannt, es angezweifelt. Deutschland zum Beispiel. Merkwürdig.

[Caplan]

Wenn ich -selbstlos- lese ...wird mir ganz warm ums herz.

[nolte]

Definition :

Den entwickelten Kommunismus skizziert Marx mit gesellschaftlichem Reichtum und dem Prinzip „Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen!“ Der Kommunismus wird von Marx auch als Ende der Vorgeschichte der Menschheit bezeichnet, weil die Menschen erst in dieser Gesellschaftsform ihre Geschichte bewusst und selbstständig gestalten können, anstatt von den historischen Gesetzmäßigkeiten ihrer vorhergehenden Gesellschaftsformen hinter ihren Rücken bestimmt zu werden.

Wird wohl noch lange dauern, wenn überhaupt.

[Caplan]

Das mag als richtlinie fuer die Auslegung ganz nett gemeint sein.
Jedoch vergass herr marx, wie die menschen mehrheitlich gestrickt sind.
Man kann leider nicht alle laufen lassen , wie sie es sich vorstellen.

[DJKuhpisse]

@betaalpha
Die Sowjetunion war vielleicht nicht so kommunistisch wie sich Marx das vorgestellt hat, aber es gab halt eine Planwirtschaft. Die macht vieles aus.

[betaalpha]

Eine Planwirtschaft kann genauso in einer Diktatur existieren. Oder in einem Großkonzern.
Die Wirtschaftsform eines Staates sagt doch noch lange nichts über die tatsächliche Regierungsform aus.

[flash161]

Also Leute...
Kommunismus ist definiert als "Verein freier Menschen", also eine klassenlose Gesellschaft. Kommunismus ist libertär oder es ist kein Kommunismus. Das Prinzip "Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen" sah auch Marx erst für eine höhere Phase des Kommunismus vor. In einer ersten Phase, die von manchen auch Sozialismus genannt wird, gilt das Leistungsprinzip bzw. wird überhaupt erst verwirklicht, da niemand fremde Arbeitskräfte mehr ausbeuten kann. Kommunismus = Vergesellschaftung der Produktionsmittel und kollektive Selbstverwaltung auf allen Ebenen. Man könnte es auch mit Demokratisierung der gesamten Gesellschaft zusammenfassen, insbesondere der Wirtschaft.

Praktische Ansätze zu einem libertären Kommunismus gab es in der anarchistischen Revolution 1918ff. in der Ukraine, die bald von den Bolschewiki zerschlagen wurde sowie in größerem Maßstab während der anarchistischen Revolution in Spanien 1936:
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Gute Doku zu Spanien: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Weitere Ansätze einer sozialistischen Rätedemokratie gibt es in Venezuela, wo es mittlerweile allerdings auch gegenläufige autoritäre Tendenzen gibt und zunehmende Konflikte zwischen Rätebewegung und Staat: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Sowie in Rojava, Nordsyrien:
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Die Bolschewiki hingegen haben die Räte immer nur instrumentalisiert und schon sehr bald entmachtet bzw. wenn ihnen die Ergebnisse der Rätewahl nicht gepasst haben einfach die Wahl manipuliert. Sonst hätten vermutlich schon sehr bald die eher anarchistisch orientierten Sozialrevolutionäre die Macht übernommen.

[Caplan]

Dann ist doch alles gut im Vorzeigemodel Kommunismus?!
Kreisrunde Ablage und gut.

[flash161]

Zitat von Caplan

Dann ist doch alles gut im Vorzeigemodel Kommunismus?!
Kreisrunde Ablage und gut.

was willst du?