[TinyTimm]

Sie seien keine Opfer und Augenzeugen - sondern Schauspieler. Das unterstellen Verschwörungstheoretiker Menschen, die die Attacke in Las Vegas miterlebt haben. Für sie sind Taten wie diese politische Inszenierungen. Ihre kruden Behauptungen verbreiten sie im Netz.

Taten wie das Massaker von Las Vegas sind fruchtbarer Boden für Fake News, in deren Windschatten auch Verschwörungstheorien blühen. Ein wiederkehrendes Motiv dabei: "crisis actors" ("Krisenschauspieler"). Tatsächlich werden bei Katastrophenschutzübungen von Polizei und Feuerwehr Verletztendarsteller eingesetzt, also Freiwillige, die Opfer mimen. Verschwörungstheoretiker aber behaupten, dass es auch Akteure gibt, die angeblich von einer Regierung oder politischen Gruppierungen engagiert werden, um in einer echten Krise Opfer, Augenzeugen oder Hilfskräfte zu spielen. Suggeriert wird, dass die ganze Situation inszeniert wurde, um einen bestimmten Zweck zu erreichen.

Vermeintliche Beweise

Besonders oft kommen solche Unterstellungen bei Amokläufen oder Attentaten vor. Wie derzeit im Fall von Las Vegas. Grundlage sind Originalaufnahmen, die von Verschwörungstheoretikern mit Bezug auf angebliche Ungereimtheiten "geprüft" werden. Im Mittelpunkt steht die Identifikation von Menschen, denen sie Schauspielerei unterstellen.

Beispielhaft ist ein Video des US-Fernsehsenders ABC, das einen Augenzeugen zeigt, der darüber berichtet, was er erlebt hat. Für Verschwörungstheoretiker ist er ein Darsteller. Der vermeintliche Beweis: der Mann steht nicht zum ersten Mal vor einer Kamera. Der Jurist ist wiederholt als Experte im Fernsehen aufgetreten, wie auf seiner Facebookseite und seiner Homepage nachzulesen ist. Das macht ihn in den Augen eines Internetnutzers unglaubwürdig, der die Originalaufnahmen mit Kommentaren versehen auf YouTube gestellt hat. Das Video wurde bereits mehr als 100.000 Mal aufgerufen und vielfach in den sozialen Netzwerken geteilt.

Falsche Interpretationen

Absichtlich fehlinterpretiert werden auch Live-Interviews, die der ABC-Reporter Matt Gutman mit einem weiteren Augenzeugen geführt hat. ABC hat Ausschnitte davon auf Twitter gestellt. Das erste Video zeigt den Mann mit freiem Oberkörper. Er hatte, wie er berichtet, einem sterbendem Opfer geholfen und vermutlich deshalb sein verschmutztes T-Shirt ausgezogen, als Gutman ihn traf. Ein späteres Video zeigt ihn mit einem Pullover. Diesen hatte ihm jemand in der Zwischenzeit gekauft, wie Gutman dem ARD-faktenfinder sagte.

Für Verschwörungstheoretiker aber ist der Bekleidungswechsel ein klares Indiz für Fiktion. Ein Nutzer hat die Interviewteile in umgekehrter Reihenfolge aneinander geschnitten. Montage und Text des Tweets suggerieren, dass das Gespräch inszeniert wurde und der Reporter den Mann gedrängt hat, sein Shirt auszuziehen, um den dramatischen Effekt zu erhöhen.

Wiederkehrendes Phänomen

Dass Opfern, Augenzeugen und Helfern, die im Fernsehen zu sehen sind, Schauspielerei unterstellt wird, ist ein Phänomen, das im Internet schon länger zu beobachten ist. Verbreitet werden solche Behauptungen besonders oft, wenn es um Fälle geht, die mit Waffengewalt in den USA zu tun haben. So auch der Amoklauf an der Sandy-Hook-Grundschule 2012.

Als "crisis actor" geschmäht wurde in diesem Fall unter anderem der Rentner Gene Rosen, der sechs Schüler unmittelbar nach dem Massaker betreute. In Fernsehinterviews berichtete er sehr bewegt von seinem Erlebnis - für Verschwörungstheoretiker die Basis, ihn als Lügner zu diffamieren. Rosen wurde massiv über Telefon und Internet belästigt, persönliche Daten wurden im Netz veröffentlicht, sein Lebenslauf in Frage gestellt. Zudem gibt es verschiedene Videos, die auf Basis von zusammengeschnittenen Interviews behaupten, dass Rosen Schauspieler sei.

Auch im Kontext von Las Vegas werden diese Unterstellungen wieder hervorgezerrt. Auf Twitter wird behauptet, Attentäter Stephen Paddock und Rosen seien dieselbe Person - sprich derselbe "Krisendarsteller" - aufgrund einer vermeintlichen äußerlichen Ähnlichkeit.

Ähnlichkeit als "Argument"

Es sind solche physischen Vergleiche, auf denen die Verschwörungstheoretiker ihre Spekulationen gründen. Sie behaupten, bestimmte Akteure tauchten immer wieder bei Massakern und Attentaten auf - etwa eine Frau, die sie sowohl bei den Amokläufen von Aurora und Sandy Hook als auch den Anschlägen in Boston und Paris entdeckt haben wollen. Außer dem Fakt, dass auf den vermeintlichen Beweisbildern jeweils eine verzweifelte, junge Frau mit langen dunklen Haaren zu sehen ist, gibt es aber keine Übereinstimmung. Es handelt sich um unterschiedliche Personen, wie Journalisten nachgewiesen haben.

Das Perfide am Vorgehen der "crisis actor"-Verfechter: Sie stellen Menschen, die in einer Situation aufgenommen wurden, die sie mit schlimmen Erlebnissen verbinden, in ganz anderen Kontexten dar. Für die Betroffenen ist es schmerzhaft, wieder und wieder so im Netz präsentiert zu werden, wie Carlee Soto berichtet hat. Sie ist die Schwester eines Mädchens, das beim Massaker an der Sandy-Hook-Grundschule getötet wurde, und wurde wie Rosen wiederholt vorgeführt.

Neben den Aussehensvergleichen argumentieren die Verschwörungstheoretiker zudem mit angeblichen Ungereimtheiten, in dem, was einer Interviewter erzählt oder mit vermeintlich unangebrachtem Verhalten - etwa Lächeln in einer Krisensituation. Dass Menschen, die gerade Schlimmes erlebt haben, sich unter Umständen anders als erwartet verhalten, wird ausgeblendet.

Mögliches Motiv: Streit um Waffengesetze

Auffällig oft werden entsprechende Behauptungen von Nutzern verbreitet, die sich auf ihren Profilen als Unterstützer von US-Präsident Trump, Waffenliebhaber oder rechtslastige Kommentatoren zeigen. Sie haben zumeist auch eine "Erklärung", warum das Massaker in Las Vegas oder auch der Sandy-Hook-Amoklauf von "Krisenschauspielern" gestellt wurden: um den US-Amerikanern ihre Waffen "wegzunehmen". Das Stichwort "gun control" wird häufig zusammen mit "crisis actor" gebraucht. Nach Meinung dieser Verschwörungstheoretiker werden solche Taten auf Betreiben linker bzw. liberaler Politiker (etwa Ex-Präsident Obama) oder Interessensgruppen inszeniert, um eine politische Agenda zu pushen, nämlich die deutlich strengeren Waffengesetze.

Das im Netz verbreitete Narrativ der "Krisenschauspieler" dient dementsprechend dazu, Verwirrung zu stiften und Versuche zu diskreditieren, sich kritisch mit der grassierenden Waffengewalt in den USA auseinanderzusetzen. Besonders deutlich wird dies im Fall eines Nutzers, der sein Twitterkonto erst vor Kurzem eröffnet hat - offenbar vor allem, um prominente Politiker mit Verschwörungsbehauptungen zu bombardieren. Im Fall von Las Vegas setzte er mehr als ein Dutzend ähnlich lautetende Tweets ab, die "another fake, staged shooting", "gun control" und "crisis actor" kombinieren. Gerichtet sind die Tweets u.a. an Politiker, die sich für schärfere Waffengesetze engagieren wie die demokratischen Senatorinnen Dianne Feinstein und Tammy Duckworth.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Videos und Bildmaterial im Quelle-Link

[MunichEast]

Schlimm, was für kranke Menschen ...

[Silent Rob]

Schon - war aber (heutzutage) leider zu erwarten!

[TinyTimm]

Hier eine US-Seite, die Verschwörungstheorien und Fakes nachgeht: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[DJKuhpisse]

ein paar Dinge, die hier mal beschrieben wurden, konnten mir aber noch nicht seitens der Medien erklärt werden: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[MunichEast]

..... es wird in den Medien nicht alles veröffentlicht und erst recht keine Daten, Fotos und co. die eine echte Analyse zulassen. Für Verschwörungsfreunde reichen Brotkrumen, aber nichts was man bekommt reicht für eine qualifizierte Aussage, erst recht nicht durch Hobby CIS Zuschauer....

[Credence]

Weil auf wackligen Handyfilmen zu sehen ist, dass während des Massakers, im gleichen Hotel in dem der Schütze war, Lichter aufblitzen oder blinken, muss es einen zweiten Schützen gegeben haben? In Las Vegas? Blinklichter in Las Vegas?
Auf dem Video der Taxifahrerin kann ich keinerlei Unterschiede der Schussgeräusche erkennen.

Wo gibts die Videos in denen ich zählen kann, dass nur 250 Schüsse abgefeuert wurden? Sind die ungeschnitten?
Und warum sollte es schwer sein mit einer Waffe, wie sie der Schütze benutzt hat, mehrere Personen pro Kugel zu verletzen, während eines Konzerts?

Warum glauben Verschwörungsmenschen alles was man ihnen vorsetzt und hinterfragen es nie? Warum bleibt bei sämtlichen Verschwörungstheorien der gesunde Menschenverstand auf der Strecke?

[Kneter33]

Ich frag mich nach solchen Tragödien immer mehr, wer kränker im Kopf ist,
der Täter oder diese Leute die solch abstrusen Klamotten kurz nach solch einer Tat verbreiten.
Die Ermittler stehen da vor einem riesen Rätsel (Warum,wieso,weshalb,etc..) und die Hobby CSIler (Danke Munich für den Begriff,der passt voll ) haben schon alles gelöst.
Innerhalb von Std. und nur mit Bruchstücken an Informationen wird ein weiteres Weltweites Komplott aufgedeckt.
Würde ich nicht wundern wenn (falls noch nicht geschehen) die Mittelerdler oder Echsenmenschen damit drinn stecken.

Hinterfragen sollte man alles,
aber man sollte schon auf dem Boden der Tatsachen bleiben.

[ash2]

hxxps://www.documentingreality.com/forum/f166/las-vegas-shooting-little-gore-180737/

Sieht nicht wie ein Fake aus...........Kann nat.auch von mehreren Schützen ausgeführt worden sein.Hat aber definitiv stattgefunden.

ash

[MunichEast]

Zitat von _faustrecht_

Die Waffe die im Zimmer gefunden wurden haben nur Soldaten und oder Polizisten, also dafür brauch man in der USA Sondergenehmigung. Der Täter war auch kein Waffennarr und wie hat er 20 Waffen durch die Kasinosicherheit bekommen?
....

Also ich glaube nicht alles, ich hinterfrage

Er war ein seit Jahren bekannter Waffennarr, der viel kaufte. Die Waffen waren alle legal gekauft und vollautomatische Waffen sind in Nevada ( jeder Bundesstaat regelt das anders) legal.

[TinyTimm]

Zitat von MunichEast

vollautomatische Waffen sind in Nevada ( jeder Bundesstaat regelt das anders) legal.

Falsch. Nur der Besitz von halbautomatischen Gewehren mit großen Magazinen ist uneingeschränkt erlaubt.
Der Attentäter hat seine Waffen mit Bump Stocks zu vollautomatischen Waffen aufgerüstet.
Bump Stock, ein Gerät, das es ermöglicht, auch bei halbautomatischen Waffen Hunderte Schüsse pro Minute abzufeuern.
Dieses Teil kan man allerdings günstig legal erwerben.

[MunichEast]

Weil verschiedene Medien verschiedenes berichten ......


Zum Nevada Weapon Law im [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] waren machine guns mit Genehmigung legal.
In Vegas wirbt eine von vielen Rifle Ranches

SHOOT FULLY AUTOMATIC MACHINE GUNS IN LAS VEGAS [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[pauli8]

Allgemein ein paar Gedanken zu einer Verschwörungstheorie (vom BR):

Die Psychologie der Verschwörung
Die psychologische Forschung widmet sich schon länger dem Verschwörungsglauben an Verschwörungstheorien und hat inzwischen einige interessante Erkenntnisse gesammelt. Zum einen wurde mehrfach nachgewiesen, dass Menschen, die an eine Verschwörungstheorie glauben, auch anfällig für andere Verschwörungstheorien sind, die mit der ersten Theorie überhaupt nichts zu tun haben.

Das führt die Psychologen zu der Annahme, dass es ein bestimmtes Mindset gibt, bei dem diese Theorien auf fruchtbaren Boden fallen. Zum anderen wurde gezeigt, dass die meisten Menschen, die an die Theorien glauben, echten Kontrollverlust erlebt haben.
In Experimenten hat die Wiederherstellung der gefühlten Kontrolle über eine Situation dazu geführt, dass Verschwörungstheorien als weniger wahrscheinlich wahrgenommen wurden.

Wichtige soziale Funktion der Theorien
Die Psychologen nehmen deshalb an, dass Verschwörungstheorien die Funktion erfüllen, ihren Anhängern wenigstens die Illusion von Kontrolle über ihr eigenes Leben zurückzugeben. Dazu passt auch die Tatsache, dass der Glaube an Verschwörungstheorien früher im Mainstream viel verbreiteter war als heutzutage. Auch viele große Intellektuelle waren überzeugte Verschwörer.

Die Theorien erfüllten offenbar die wichtige soziale Funktion, überkomplexe Sachverhalte verstehbar zu machen. Heute dagegen kann man mit dem Vorwurf, jemand sei Anhänger von Verschwörungstheorien, wissenschaftliche Karrieren zerstören.

Nichtsdestotrotz: Verschwörungstheorien bringen ihre Anhänger in eine psychologisch einigermaßen komfortable Situation. So lange sich die Theorie nicht offiziell bestätigt, können sie sich damit trösten, im Besitz der „wahren Wahrheit“ zu sein. Und sollten die Reptilien doch einmal offiziell die Weltherrschaft übernehmen, schlägt ihre große Stunde: "Ich hab’s ja immer gesagt".

Ähnlich ist bei Verschwörungstheoretikern auch die Art und Weise, wie sie mit Kritik an ihren Gedankengebäuden umgehen. Eben weil ihre Behauptungen schwer oder gar nicht nachprüfbar sind, können sie Kritikern einfach vorwerfen, "die Wahrheit" nicht zu sehen oder nicht sehen zu wollen.

"Just because you're paranoid, doesn't mean that they aren't after you"
Natürlich gibt es auf dieser Welt eine Menge Aktionen staatlicher Akteure oder Interessensgruppen, die mehr oder weniger im Geheimen auf ein Ziel hinarbeiten. Und natürlich haben sich auch schon in der Vergangenheit als Verschwörungsdenken abgetane Theorien im Nachhinein als tatsächliche Geheimdienstoperationen herausgestellt. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass die meisten populären Verschwörungstheorien Quatsch sind...

Da der Beitrag sehr lang ist und auf einzelne Verschwörungen eingeht...nur diese Sätze hier.

[MunichEast]

Ich würde mich da echt nicht festlegen. Keines der im Netz kreisenden Videos ist wirklich gut. Von Lichtreflektionen, Wackelbildern bis slowmotion im Grobpixel.
Die Aussagen der Menschen ist auch völlig widersprüchlich ( was normal ist, jeder erinnert sich anders),
der eine will tote Wachleute im Hotel gesehen haben, der andere hat einen Waffenladen und kennt den Schützen schon lange als Waffennarr, andere hörten islamische Ausrufe ....

Wir haben zu wenig wirklich greifbares, darum einfach auf die Ergebnisse der Ermittlungen warten ...

[nichdiemama]

Zitat von _faustrecht_

Bs.:
Die Videos wo man sieht das mindestens aus 2 verschiedenen Fenstern geschossen w
In anderren Videos kann man die Schüsse auch genau hören(zählen~250) und es gibt um die 500 verletzte + ein paar Toten.
Usw...

Solche Punkte werden in den öffentlichen Medien garnicht erst hinterfragt oder gezeigt.

Ja krass! Und beim loveparadeunglück konnte man die Schüsse auch zählen, es waren exakt 0! Wo kamen all die toten her? Ich hinterfrage ja nur....

[Avantasia]

Das sollen die einfach mal den Angehörigen der Verstorbenen sagen. Dann hat sich die Verschwörungstheorie
ganz schnell erledigt.

[pauli8]

Zitat von DJKuhpisse

ein paar Dinge, die hier mal beschrieben wurden, konnten mir aber noch nicht seitens der Medien erklärt werden:..........

Dann lest mal, was die "Tochter" von Manfred Petritsch, der sich Freeman nennt, zu ihrem Vater sagt:

Mein Vater, der bekannte Verschwörungstheoretiker

Quelle:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

und

Die Verbindungen und was er noch so anzubieten hat zeigt sich hier.

Was ist Schall und Rauch ?


Quelle:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
__________________________________________________ _________________

Im Gegensatz zum Faktenfinder der ARD gibt es keine Hinweise und Techniken auf "Alles Schall und Rauch", wie man z.B Fakebilder enttarnt oder Fakes erkennen kann. Auch negative Kommentare oder Kritik lässt man nicht zu.

Mit einer Mischung aus Wahrheit und Lügen überzeugt er Menschen, die unkritisch sind.

Ist das nicht sehr merkwürdig...oder soll ich mich noch deutlicher ausdrücken ?

[MunichEast]

Zitat von _faustrecht_

V
Die Behauptung des Bruders, das er kein Waffennarr war.

Eric Paddock said he knew his brother had firearms. His children had gone skeet shooting with their uncle before, but Eric did not know Stephen to be a hunter.[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

... warte doch einfach den offiziellen Untersuchungsbericht ab. Youtubevideos und Verschwörungsseiten sind keine geeigneten Quellen.

[pauli8]

@_faustrecht_:

...Bis jetzt hat mir aber immer noch keiner das Gegenteil bewiesen, nur totgeschwiegen.
Bei der Aufzeichnung des Polizeirufs wurde von 2 Schützen gesprochen.
Die Videos, von denen es mittlerweile noch mehr gibt und zeigen, das nicht nur aus einem Fenster geschossen wird.
Die Behauptung des Bruders, das er kein Waffennarr war.
Die Buchung ins Hotel soll am 28. gewesen sein aber laut Papiere war es schon am 25.
usw...

Erklärt mir das doch mal bitte aber mit FAKTEN!

Leider komme ich erst heute dazu dir zu antworten.

Ich brauche keinen Faktenfinder der ARD um deine erwähnten Punkte zu beurteilen.
Warum das so ist verrate ich dir nicht nach jahrzehntelanger Praxis-Arbeit in Kapitaldelikten, die man dann vor Gericht vertreten musste.

Bei einem solchen Attentat sind monatelange Ermittlungen und länger nötig und tausende Spuren zu verfolgen, die dann einem Gericht vorgelegt werden. Da urteilt man nicht nach so kurzer Zeit und schon gar nicht nach angeblichen Beweisen, die man im Internet auf dubiosen Seiten findet.

Nicht umsonst haben nahe Angehörige wie der Bruder vor Gericht ein Zeugnisverweigerungsrecht. Zeugenaussagen von nahen Angehörigen haben längst nicht den Beweiswert wie die objektive Spurenlage und der Sachbeweis im Schlussbericht nach Vorliegen aller Ermittlungen.

Du musst dir nur anschauen was Nachbarn oder Bekannte über tatverdächtige Mörder im Allgemeinen sagen.
Was !!!?..der niemals..das traue ich dem nicht zu...der war doch immer lieb und nett...er hat mich doch jeden Tag so freundlich gegrüßt....

Ich möchte aber da nicht mehr Argumente bringen, weil ich niemand in der Anonymität des Netzes überzeugen will und auch nicht kann.

[Outlaw74]

Diskussionen mit solchen Leuten bringt null. Seit Jahren ist doch bekannt das man sie nicht überzeugen kann, eher verstärkt man sie in ihren Wahn.

Dieses "ich hinterfrage ja nur alles", ist nichts anderes "ich hole mir meine Fakten aus Quellen, die in mein Weltbild passen und nichts mit der Realität zu tun haben".

Ich hinterfrage auch sehr viel, extremst viel, nur komme ich dabei nicht mal ansatzweise in die Nähe der gängigen VTs. Wobei ich diese "Crisisactor-Deppen" nicht mal als VT bezeichne, das ist einfach nur perverse Menschenverachtung.

Ich selber diskutiere mit solchen Leuten seit Jahren nicht mehr, bringt nichts und ich überlasse sie ihrer Echokammer, sollen sie damit glücklich werden, jede Art von Fakten ist für sie eine Bestätigung.

Sie sind im Grunde arme Leute, im Geiste, Sozial und Monetär. Inzwischen tun sie mir sogar irgendwie leid.

[pauli8]

Grundsätzlich stimme ich dir zu Outlaw74. Trotzdem gebe ich die Hoffnung nicht auf.

Irgendwann kann es sein, dass sie einen Menschen treffen, den sie mögen und sich dann aus ihrer Filterblase...Echokammer lösen.

Vielleicht auch nicht hier, sondern nur im RL.

[DieTin@]

Ich traue den Amis sowieso nicht, bei diesem Volk ist doch alles möglich und ich glaube die sind auch zu vielem bereit. Es würde mich nicht wundern das das alles geschauspielert ist/wäre. Ich bin auch der Überzeugung das der 11 September auch so verlaufen ist.