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myGully |
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28.04.11, 19:15
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#1
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: May 2009
Beiträge: 187
Bedankt: 280
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Wieviel kostet ein Ausländer?
Das wird keine Rechte Hetze sondern soll eines Vorurteilsfreie an den Fakten orientierte Diskussion werden. Die Frage ist: Was kostet uns ein Ausländer?
Beispiel Dänemark:
Zitat:
Extrem strenge Gesetze haben die Zahl der Einwanderer in Dänemark in den vergangenen Jahren nach unten gedrückt - nun haben Ministerien ausgerechnet, wie viele Milliarden der Staat dadurch gespart hat.
Die dänische Regierung hat sich von humanitären Ideen bei ihrer Einwandererpolitik offenbar endgültig verabschiedet und will künftig noch stärker wirtschaftliche Erwägungen in den Mittelpunkt stellen: "Ich habe keine Skrupel, das Land noch wirksamer vor denen dichtzumachen, die man verdächtigen könnte, Dänemark zur Last zu fallen", kündigte der rechtsliberale Integrationsminister Søren Pind in der Zeitung "Jyllands-Posten" an.
Hintergrund der Äußerung: Ein Ministerienbericht - initiiert von der rechtspopulistischen Dänischen Volkspartei - kommt zu dem Schluss, dass der Staat in den vergangenen zehn Jahren durch verschärfte Zuwanderungsgesetze umgerechnet 6,7 Milliarden Euro eingespart hat, die er sonst für Sozialleistungen oder Wohnungen ausgegeben hätte. Nach der Rechnung kosten Migranten aus nichtwestlichen Ländern, die es nach Dänemark geschafft haben, jährlich umgerechnet 2,3 Milliarden Euro, während Einwanderer aus dem Westen 295 Millionen Euro pro Jahr in die Staatskasse spülen. Die Dänische Volkspartei will das Ergebnis der Rechnung in Zukunftsverhandlungen über die dänische Wirtschaft nutzen.
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Wenn die Zahlen stimmen dann hat Thilo Sarrazin in diesem Punkt recht.
Die Frage ist wie die Zahlen interpoliert für Deutschland aussehen würden?
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need a new guardian angel - mine is pretty much done
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28.04.11, 19:42
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#2
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Anfänger
Registriert seit: Aug 2009
Beiträge: 24
Bedankt: 154
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Was ein Schmodder. Aus meiner Klasse haben es gerade mal 12 deutsche bis zum Abitur geschafft. Viele sitze noch im 20 Semester an der Uni und studieren "chillig", während der Ausländer schon einen festen Arbeitsplatz gefunden hat und schön Steuern und sonstige Abgaben zahlt. Nach dem 20sten Semester findet dann selbst der Inländer keinen Job mehr, weil er zu alt ist und jüngere bevorzugt werden. Aus meiner Nachbarschaft (Frankfurt am Main), arbeiten mehr Ausländer wie Inländer. Die Unterscheidung zwischen west und nichtwestliche Ausländer darf man nicht benutzen, sondern zwischen Ausländer und Deutsche. Alle Ausländer, die ich kenne, sind fleißig und arbeiten. 8 Stunden täglich plus irgendwo Schwarzarbeit. Aber da stellt sich der Deutsche wieder an und beklagt sich, warum arbeitet der Ausländer soviel, aber nicht, warum arbeitet er selbst nicht genau so viel. Und wundert sich dann, warum alle Ausländer eine Eigentumswohnung oder ein Haus in den Vierzigern besitzen, statt wie der Deutsche lebenslang Miete zahlt. Oder warum der ausländische Nachbar so ein tolles Auto hat. Oder wie sich Ausländer jedes Jahr mit der Großfamilie sich diesen 4-wöchigen Urlaub leisten können. Zusätzlich hat jeder Ausländer auch im Heimatland eine Eigentumswohnung. Die meisten jedoch ein Haus mit Garten und Zaun. Leute, niemandem wird was hinterher geschmissen. Alle arbeiten fleißig bis geht nicht mehr. Der Ausländer ist sich auch nicht zu schade nach Feierabend nochmal sich 3 Stunden hinzustellen und den Leute die Haare zu schneiden. Er hat Ziele und verfolgt diese auch. Dem Deutschen ist dies allerdings alles viel zu viel oder er ist einfach zu träge. Aber verwöhnt trifft eher auf ihn zu. Wie viele Ausländer in Deutschland inzwischen Unternehmen aufgebaut haben und selbstständig sind und wie viel sie ins Staatsbudget einzahlen..... Dann gibt es aber auch viele Deutsche, die die Schnauze voll von ihrem Heimatland haben und beschließen auszuwandern. Diese Zahl wird jedes Jahr größer.
Nicht nur Ausländer beziehen Hartz IV, sondern auch genauso viele Deutsche.
Um jetzt ganz vorurteilslos zu bleiben: Der Aussage und Statistiken aus Dänemark kann ich leider nicht zustimmen, weil die Realität ganz anders aussieht.
LG
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Kuqe_zi:
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10.05.11, 09:45
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#3
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Dec 2009
Beiträge: 117
Bedankt: 34
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Zitat:
Zitat von Kuqe_zi
Was ein Schmodder. Aus meiner Klasse haben es gerade mal 12 deutsche bis zum Abitur geschafft. Viele sitze noch im 20 Semester an der Uni und studieren "chillig", während der Ausländer schon einen festen Arbeitsplatz gefunden hat und schön Steuern und sonstige Abgaben zahlt. Nach dem 20sten Semester findet dann selbst der Inländer keinen Job mehr, weil er zu alt ist und jüngere bevorzugt werden. Aus meiner Nachbarschaft (Frankfurt am Main), arbeiten mehr Ausländer wie Inländer. Die Unterscheidung zwischen west und nichtwestliche Ausländer darf man nicht benutzen, sondern zwischen Ausländer und Deutsche. Alle Ausländer, die ich kenne, sind fleißig und arbeiten. 8 Stunden täglich plus irgendwo Schwarzarbeit. Aber da stellt sich der Deutsche wieder an und beklagt sich, warum arbeitet der Ausländer soviel, aber nicht, warum arbeitet er selbst nicht genau so viel. Und wundert sich dann, warum alle Ausländer eine Eigentumswohnung oder ein Haus in den Vierzigern besitzen, statt wie der Deutsche lebenslang Miete zahlt. Oder warum der ausländische Nachbar so ein tolles Auto hat. Oder wie sich Ausländer jedes Jahr mit der Großfamilie sich diesen 4-wöchigen Urlaub leisten können. Zusätzlich hat jeder Ausländer auch im Heimatland eine Eigentumswohnung. Die meisten jedoch ein Haus mit Garten und Zaun. Leute, niemandem wird was hinterher geschmissen. Alle arbeiten fleißig bis geht nicht mehr. Der Ausländer ist sich auch nicht zu schade nach Feierabend nochmal sich 3 Stunden hinzustellen und den Leute die Haare zu schneiden. Er hat Ziele und verfolgt diese auch. Dem Deutschen ist dies allerdings alles viel zu viel oder er ist einfach zu träge. Aber verwöhnt trifft eher auf ihn zu. Wie viele Ausländer in Deutschland inzwischen Unternehmen aufgebaut haben und selbstständig sind und wie viel sie ins Staatsbudget einzahlen..... Dann gibt es aber auch viele Deutsche, die die Schnauze voll von ihrem Heimatland haben und beschließen auszuwandern. Diese Zahl wird jedes Jahr größer.
Nicht nur Ausländer beziehen Hartz IV, sondern auch genauso viele Deutsche.
Um jetzt ganz vorurteilslos zu bleiben: Der Aussage und Statistiken aus Dänemark kann ich leider nicht zustimmen, weil die Realität ganz anders aussieht.
LG
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Klar muss der Mann soviel arbeiten, bei euch darf ja die Frau auch nicht das Haus verlassen :-) deshalb können die kein deutsch und können nicht am sozialen leben teilnehmen. So dumm ist der Plan von euch gar nicht. Aber in 20jahren sind alle schlauer...... aber Deutschland am Ende . Ich hab nichts gegen Ausländer nur was gegen Sozialschmarotzer egal vorher sie kommen.
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31.12.11, 01:25
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#4
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Banned
Registriert seit: Jun 2011
Ort: Nicht im Internet... Wanted: Dead or Alive
Beiträge: 899
Bedankt: 2.036
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Zitat:
Zitat von Kuqe_zi
Um jetzt ganz vorurteilslos zu bleiben: Der Aussage und Statistiken aus Dänemark kann ich leider nicht zustimmen, weil die Realität ganz anders aussieht.
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Hast du denn genaue Zahlen?
Bei mir in der Stadt gibt es in eine Strasse mit 5 Handyläden, 4 Internetcafes, 6 Dönerladen, 2 Pizzaläden, und 5 Second-hand-Läden. Die Chefs sind alle Ausländer, und sitzen den ganzen Tag im Laden. Harte Arbeit sieht anders aus.
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31.12.11, 06:57
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#5
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Newbie
Registriert seit: Nov 2009
Beiträge: 84
Bedankt: 33
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Zitat:
Zitat von SandyII
Hast du denn genaue Zahlen?
Bei mir in der Stadt gibt es in eine Strasse mit 5 Handyläden, 4 Internetcafes, 6 Dönerladen, 2 Pizzaläden, und 5 Second-hand-Läden. Die Chefs sind alle Ausländer, und sitzen den ganzen Tag im Laden. Harte Arbeit sieht anders aus.
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Dennoch ist es Arbeit , jemandem der im Büro arbeitet kann man auch nicht nachsagen das er sich bis zur Erschöpfung verausgabt hat also wo ist das Problem !? Er sitzt dem Staat nicht auf der Tasche und irgendwie muss er sich es erst möglich gemacht haben ,,Chef" einer Dönerbude etc. zu werden evtl. durch Jahrelange Harte Arbeit !
Solange man dem Staat nicht auf der Tasche sitzt , Deutsch sprechen/schreiben kann und nicht Kriminell ist gibt es meiner Meinung nach kein Grund warum ein Ausländer abgeschoben werden sollte , sie sind Menschen 1.Klasse genau wie Deutsche oder Dänen und der Rest der Welt
@ Gullyabani
Ich bin vollkommen deiner Meinung !
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07.01.12, 16:24
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#6
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: Apr 2010
Beiträge: 479
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Zitat:
Zitat von SandyII
Hast du denn genaue Zahlen?
Bei mir in der Stadt gibt es in eine Strasse mit 5 Handyläden, 4 Internetcafes, 6 Dönerladen, 2 Pizzaläden, und 5 Second-hand-Läden. Die Chefs sind alle Ausländer, und sitzen den ganzen Tag im Laden. Harte Arbeit sieht anders aus.
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Auch wenns schon eine Woche her ist, dazu möcht ich auch noch was sagen:
Jeder der verstanden hat, wie Märkte funktionieren, kann bei deiner Aussage nur lachen!
Märkte regulieren sich selbst, dass bedeutet wenn es zu wenig Nachfrage gibt, dann gibt es auch kaum bis keine Angebote mehr.
Das heißt, es ist im Grunde genommen egal, ob der Dönermann genug Arbeit hat, oder nicht, er hat eine ausreichende Nachfrage um sich seinen Lebensunterhalt zu verdienen.
Und glaub mir, der Dönermann in deiner Gasse hat mehr Arbeit als so manch andere. Wenn ich mir hier die Straßenkehrer anschau, die 15 Minuten arbeiten, und 45 Minuten Pause machen, da wirds mir schon ganz anders!
Ich muss ehrlich sagen, ich habe schon viele Zuwanderer gesehen, die sich leider nicht angepasst haben, und den ganzen Tag nur andere Personen schikanieren. Aber es gibt viele, die sich hier ihr Leben aufgebaut haben und das Beste versuchen hier zu machen, und ich seh nicht ein, warum die wegen einer Gruppe hirnverbrannten, die es in jedem Volk gibt, leiden müssen!
Und an alle die sich auch immer wieder beschweren, dass so viele Türken kein Deutsch sprechen: Versucht ihr doch mal mit z.B. 50 Jahren noch eine Sprache zu lernen - fließend! Der Großteil der Türken und auch anderen Volksgruppen spricht doch sowieso Deutsch, nur eben nicht gut, verständlich aber allemal!
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28.04.11, 20:01
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#7
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Subversives Element
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 434
Bedankt: 645
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Vorallem ist es ein gerade keimender Nährboden für rechtspopulistische Gülle, wenn man einen Unterschied zwischen "westlichen" und "nicht-westlichen" trifft. Wie immer bei Statistiken, aber hier ganz besonders, kann man sich die Fakten schön so herauspicken, dass sie dem eigenen Weltbild genehm sind.
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28.04.11, 20:22
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#8
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: May 2009
Beiträge: 187
Bedankt: 280
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Zitat:
Zitat von szooth
Vorallem ist es ein gerade keimender Nährboden für rechtspopulistische Gülle, wenn man einen Unterschied zwischen "westlichen" und "nicht-westlichen" trifft. Wie immer bei Statistiken, aber hier ganz besonders, kann man sich die Fakten schön so herauspicken, dass sie dem eigenen Weltbild genehm sind.
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Nicht-Westlich ist die offizielle Bezeichnung für Zuzug aus dem Orientalischen Ländern.
Diese Statistik ist eine offzielle Statistik der Regierung Dänemarks. Und was heißt hier Weltbild?
Ein Weltbild ist meist die Summierung aller Lebenserfahrung...
Es muss doch möglich sein an den Fakten entlang zu diskutieren.
Mein Sohn ist vor 2-Jahren in die Schweiz gezogen. Dieses kleine Land hat 7 Millionen Einwohner, davon sind knappe 2 Millionen Ausländer und nochmal 1.5 Millionen haben Immigrationshintergründe. Die Vorraussetzung für eine Aufenthaltsgenehmigung sind ein Arbeitsvertrag und ein Mietvertrag. Asylsuchende, müssen arbeiten und von ihrem Lohn prozentual abgeben. Wer kriminell wird wird abgeschoben. Wo ist das rechtsradikal oder diskriminierend?
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need a new guardian angel - mine is pretty much done
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28.04.11, 20:41
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#9
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Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 345
Bedankt: 388
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Wieso wird den nicht gefragt, wie viel kostet ein Mensch dem Staat?
Jetzt mal ehrlich ein Mensch ist ein Mensch ist egal ob es ein Migrant ist oder nicht. Einer findet einen besseren Job, vielleicht mal der andere nicht.
Wie wir schon alle wissen fallen nicht nur die Migranten dem Staat zu last.
Die heutigen "Ausländer" sind hier geboren, die sind keine Einwanderer mehr. Ihr Heimatland ist Deutschland.
Traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast.
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28.04.11, 21:27
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#10
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Subversives Element
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 434
Bedankt: 645
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"Die orientalischen Länder" ist halt viel zu allgemein. Das müsste man schon etwas detaillierter darstellen.
Hast du eine Quelle zu der Statistik ?
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28.04.11, 22:10
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#11
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Gelegenheitsgullyaner
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 491
Bedankt: 394
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Kuqe_zi hat in vielen Punkten schon das wichtigste erwähnt, es gibt immer solche und solche.
Man muss alles immer von allen Blickwinkeln betrachten.
Ich bin dafür, das Menschen, die in ihren Ländern verfolgt werden ruhig hier Asyl beantragen dürfen.
Habe auch nichts gegen normale Einwanderer, bin selbst einer. ABER: Wer gegen das Gesetz verstößt wird abgeschoben, was ist daran falsch? Kann man eh bei den meisten nicht machen, da sie hier geboren sind, aber es würde wenigstens ein Zeichen setzen.
Deutschtests? Schwachsinn! Da würden über die Hälfte der Deutschen durchfallen, einfach weil es Sachen sind, die nach Meinung der Politiker die Leute wissen sollten.
Das die Leute Deutsch sprechen (können) müssen ist wohl selbstverständlich, aber was mich immer wieder nervt ist die Tatsache das Deutsche wollen, dass man immer Deutsch spricht. Ich habe doch wohl das Recht unter Russen russisch zu sprechen! Aber anscheinend haben einige nichts besseres zu tun als anderer Leute Gespräche belauschen zu wollen
Mist ist aber würklich die Einteilung nach Einwanderern aus westlichen Ländern und anderen.
Wieso nicht gleich genauer ins Detail gehen, mal sehn, die Polen und Spanier leisten auch nicht viel, die können jetzt nicht mehr nach Deutschland. Die Franzosen sind etwas unter den Deutschen, nicht so schlimm... was ist das? Die Italiener leisten nach der Statistik mehr als Deutsche, na dann weg mit den Deutschen lassen wir nur die Italiener
(Achtung! Achtung! Dies ist nicht erst gemeint! Die Angaben sind nicht die realen! Es soll alles nur die Idiotie verdeutlichen!)
Naja, ist halt eine Kapitalistische Welt und jeder Staat nur ein Unternehmen, welches die besten Arbeiter bei sich haben will.
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28.04.11, 21:48
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#12
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Anfänger
Registriert seit: Apr 2011
Beiträge: 13
Bedankt: 16
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Die Statistik ist samt ihrer Interpretation äußerst fragwürdig.
Ich stimme da meinem Vorposter zu: Warum wird hier zwischen
Ausländern und Nicht-Ausländern unterschieden?
Und was nimmt sich die rechtspopulistische Regierung heraus,
wirtschaftliche Interessen höher als humanitäre Zwecke zu stellen?
Denken wir diese Art der Priorität doch mal zu Ende:
Es geht also darum, dass der Staat Geld sparen will, weil wir ja alle nichts
gegen Ausländer haben und lediglich wollen, dass keine "Schmarotzer", wie
manche liebevoll sagen, hier leben.
Also finde ich, sollte man konsequenterweise eine Bilanzierung der Einnahmen
und Ausgabe seitens des Staates für jeden Menschen individuell aufstellen.
Ich weiß, das wäre ein enormer Verwaltungsaufwand, aber nehmen wir mal
für den Moment an, die Strukturen wären bereits geschaffen und die
notwendigen Daten erhoben.
Dann sollte man in aller Konsequenz auch sagen: Jeder, der den Staat einen
gewissen Zeitraum mehr kostet, als dass er ihm Einnahmen bringt, soll
abgeschoben werden.
Damit geben wir den Menschen gleichzeitig zusätzlich noch mehr Leistungsdruck,
denn jetzt müssen sie nicht nur fürchten, von repressiven Sozialsystemen
abhängig zu sein, sondern jetzt werden sie einfach des Landes verwiesen, wenn
sie keinen Umsatz bringen.
Stellt man sich so eine Welt vor, in der man gerne Leben will?
Abgesehen davon lässt sich der Wert für einen Ausländer nicht errechnen,
es sei denn, man geht davon aus, dass alle Ausländer gleich sind. Die
Tatsache, dass in unseren Kliniken es längst üblich ist, dass Chefärzte
Türken sind und unsere Fachinformatiker Araber und so weiter und so fort,
scheint der dänischen Regierungspartei irgendwie durch die Lappen
gegangen zu sein.
Die Interpretation der Partei ist so kurz gedacht, dass die sich allesamt ne
Runde dafür schämen müssten!
lg, pyja!
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28.04.11, 22:35
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#13
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Anfänger
Registriert seit: Apr 2011
Beiträge: 13
Bedankt: 16
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Zitat:
Deutschtests? Schwachsinn! Da würden über die Hälfte der Deutschen durchfallen, einfach weil es Sachen sind, die nach Meinung der Politiker die Leute wissen sollten.
Das die Leute Deutsch sprechen (können) müssen ist wohl selbstverständlich, aber was mich immer wieder nervt ist die Tatsache das Deutsche wollen, dass man immer Deutsch spricht. Ich habe doch wohl das Recht unter Russen russisch zu sprechen! Aber anscheinend haben einige nichts besseres zu tun als anderer Leute Gespräche belauschen zu wollen
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Jaaaa, vor allem, weil immer danach geschrieen wird, dass Ausländer
"anständiges Deutsch" können müssen. Aber mal ehrlich...Wer spricht
hier schon anständiges Deutsch? Da müsste man glatt ganz Bayern
ausbürgern!
Und die Sache mit den verschiedene Sprachen stimmt schon.
Ich finde auch, jeder sollte das Recht haben, die Sprache zu sprechen,
die ihm am besten gefällt...Wenn ich fließend Russisch könnte, würde
ich mich vielleicht auch mit Leuten auf Russisch unterhalten und fände
eine gesetzliche Regelung, die mir das verbietet mehr als schwachsinnig.
Ich find's aber auch wichtig, dass man sich auf eine Sprache verständigt,
wenn man in einer Gruppe ist. Ich empfinde es einfach als unhöflich, wenn
in einer Runde eine Sprache gesprochen wird und sich dann zwei Leute,
die eine andere Sprache sprechen, derer die anderen Gesprächsteilnehmer
nicht mächtig sind, sich was zunuscheln.
Das gehört sich eben einfach nicht und ist eine Sache der Höflichkeit
lg, pyja!
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29.04.11, 04:05
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#14
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Chuck Norris sein Vater
Registriert seit: Sep 2009
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Beiträge: 6.936
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@Seneca
Das Beispiel mit der Schweiz ist ein sehr gutes Beisspiel wie es eigentlich funktionieren sollte, hinkt aber dennoch ein wenig. Die Schweiz hat, aufgrund ihrer Grösse, nicht die Resourcen wie etwa die BRD oder F. Deshalb benötigen sie "Gastarbeiter" wie mich und Migranten die auch dort leben. Dadurch wird die Auslese ungleich härter vorgenommen. Jetzt wäre der Vergleich wieder passend.
B2t:
Eigentlich frage ich mich bei dieser leidigen Migrationsthematik immer wieder, was dem Staat eigentlich ein total verblödeter Inländer kostet. Den kann man nicht abschieben, oder gar nicht aufnehmen. Und davon haben wir wirklich genug.
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29.04.11, 09:13
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#15
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Anfänger
Registriert seit: Apr 2011
Beiträge: 13
Bedankt: 16
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Aber dann erschließt sich mir nicht ganz der Sinn, wieso man jahrelang
in Integration investieren sollte, nur um jetzt den Kurs komplett umzudrehen
und die Gesellschaft in "lohneneswert" und "nicht lohnenswert" einteilt.
Leider scheint die Macht der Wirtschaft so groß zu sein, dass man, wie Trachius
schon schreibt, davon ausgehen muss, dass der Staat lediglich ein
Unternehmen ist, der losgelöst von jeder humanitären Verpflichtung
in erster Linie Profit erzielen will.
Und mir ist schon durchaus bewusst, dass Bayrisch ein Dialekt ist
Aber dann sprechen Ausländer doch auch nur einen Dialekt, wenn sie
manche Wörter verdrehen, oder? Solange das Verständnis nicht massiv
eingeschränkt ist, sehe ich da wenig kommunikative Hindernisse.
Wenn man einen solchen sprachlichen Maßstab anlegen möchte, dann
muss man erstmal "anständiges Deutsch" definieren. Da würde jetzt
jeder sagen, ja, das ist dann halt Hochdeutsch! Aber find mal im tiefsten
Bayern jemanden, der fehlerfrei Hochdeutsch spricht
lg, pyja!
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29.04.11, 19:46
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#16
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Vorsicht Wissenschaftler
Registriert seit: Jan 2010
Ort: Intel Inside
Beiträge: 103
Bedankt: 54
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Dann will ich auch mal mein Senf dazu geben.
Ich glaube, es gibt viel bessere Ecken und Kannten wo man im Staat etwas verbessern und sparen könnte.
Leider denken unsere Politiker einfach nicht weit genug(entweder sie sind zu blöd oder einfach nur faul), um nachhaltige Projekte anzugehen.
Solche Zahlen kann man wie bei einem einfachen Zaubertrick "herbei Zaubern" und machen immer viel Wind und lösen wie hier laaaaannnge Diskussionen aus und lenken die breite Masse einfach ab.
Sollte es jemanden geben, der auf diese Berechnungen schwört, so sage ich mal:"Warten wir mal ab, ob sich die Lage Dänemarks in 1-2 Jahren verbessert oder verschlechtert", dann werden wir sehen wer recht hat und wer nicht.
ps: ich habe so ein komisches Gefühl als ob ich die Antwort schon wüsste
lg osssi
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29.04.11, 20:46
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#17
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: May 2009
Beiträge: 187
Bedankt: 280
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@ Nana12
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So wie diesen Link könnte ich dir dutzende bringen - nur für was? Du änderst deine Meinung deshalb nicht mehr und ich auch nicht. Man muss den Dänen das Recht zugestehen ihre Gesellschaft so zu gestalten wie sie es für richtig empfinden: Wenn keine Muslime mehr willkommen sind dann ist das eben so.
Zu der Diskussion über Integration in Deutschland stimme ich dir weitesgehend zu allerdings mit der Einschränkung das sich ein Lösung abzeichnen muss, denn ein Leben der Ethnien nebeneinander schafft kein Nationalgefühl.
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need a new guardian angel - mine is pretty much done
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30.04.11, 02:24
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#18
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 154
Bedankt: 88
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Wiso willst du einen kaufen???
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30.04.11, 11:09
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#19
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Anfänger
Registriert seit: Apr 2011
Beiträge: 13
Bedankt: 16
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Ich würde auch niemals den vielen Wählern und Wählerinnen ihren
eigenen Willen absprechen. Und wenn sie von Rechtspopulisten
regiert werden wollen, dann ist es eben so.
Aber man kann ja unabhängig davon bewerten, ob man es als
sinnvollen politischen Schachzug erachtet oder es eventuell
sogar moralisch verwerflich findet
lg, pyja!
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30.04.11, 18:45
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#20
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It's Me, Lupus
Registriert seit: Feb 2010
Ort: Princeton Plainsborrow Hospital
Beiträge: 432
Bedankt: 685
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Hat ein Ausländer einen Barcode auf der Haut ? Ist er ein industrielles Produkt oder gar ein Produkt des sekundären Wirtschaftssektors ?
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30.04.11, 19:54
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#21
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Subversives Element
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 434
Bedankt: 645
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Zitat:
schafft kein Nationalgefühl.
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ein Nationalgefühl ist ungefähr so wichtig:
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30.04.11, 21:42
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#22
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Anfänger
Registriert seit: Apr 2011
Beiträge: 15
Bedankt: 47
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Die schlechte Integration von Zuwanderern kostet den Staat laut einer Studie des Büros für Arbeits- und Sozialpolitische Studien (BASS) jährlich rund 16 Milliarden Euro.
(Eine Milliarde ist gleich tausend Millionen)
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01.05.11, 17:21
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#23
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Aug 2009
Beiträge: 115
Bedankt: 1.431
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Zitat:
Zitat von Gummibauer
Die schlechte Integration von Zuwanderern kostet den Staat laut einer Studie des Büros für Arbeits- und Sozialpolitische Studien (BASS) jährlich rund 16 Milliarden Euro.
(Eine Milliarde ist gleich tausend Millionen)
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Immernoch billiger als die Banken / Griechenlandrettung bzw. Steuergeldverschwendung bzw. Steuereinnahmeverzicht(hohe Einkommen, Hoteliers,etc..)
Und alleine die teilweise überflüssigen Verwaltungsangestellten kosten dem Staat jährlich mehr als 40 Milliarden.
Man muss auch bedenken das damals die Gastarbeiter dem heutigen Wohlstand beigetragen haben.(Wirtschaftswunder)
Einem Ausländer einen Betrag aufzustempeln empfinde ich als totalen mist.
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01.05.11, 22:05
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#24
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Anfänger
Registriert seit: Apr 2011
Beiträge: 15
Bedankt: 47
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Zitat:
Zitat von sanem
Immernoch billiger als die Banken / Griechenlandrettung bzw. Steuergeldverschwendung bzw. Steuereinnahmeverzicht(hohe Einkommen, Hoteliers,etc..)
Und alleine die teilweise überflüssigen Verwaltungsangestellten kosten dem Staat jährlich mehr als 40 Milliarden.
Man muss auch bedenken das damals die Gastarbeiter dem heutigen Wohlstand beigetragen haben.(Wirtschaftswunder)
Einem Ausländer einen Betrag aufzustempeln empfinde ich als totalen mist.
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Völlig sinnfrei der Kommentar, aber das scheit hier ja gang und gebe zu sein.
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02.05.11, 00:09
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#25
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Subversives Element
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 434
Bedankt: 645
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Zitat:
Zitat von Gummibauer
Völlig sinnfrei der Kommentar, aber das scheit hier ja gang und gebe zu sein.
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Falls du dich damit auf dein eigenes Posting beziehst, muss ich dir recht geben. Aber offenbar bist du ja nicht zu substanzieller Kritik fähig.
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01.05.11, 02:23
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#26
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Banned
Registriert seit: Aug 2010
Ort: Germany
Beiträge: 477
Bedankt: 1.573
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Die Frage und manch Antworten hier sind einfach nur Absurt und Minderwertig!
Aber wenn du darauf bestehst:
Dir schonmal aufgefallen, dass min. die Hälfte der Hartz 4 Gelder von den meisten Ausländert kommt und die meisten Hartz 4 Leute Deutsche sind?
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01.05.11, 17:44
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#27
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Subversives Element
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 434
Bedankt: 645
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@sanem: Auch wenn die Sache mit Griechenland sicher etwas differenzierter zu betrachten ist, kann ich dem Rest deines Posts nur uneingeschränkt zustimmen.
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01.05.11, 22:31
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#28
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Trialhacker
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 648
Bedankt: 4.757
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Mal nebenbei unabhängig vom Thema!
Der Vergleich Dänemark mit Deutschland ist eigentlich nicht richtig möglich, egal in was für einem
Berreich!
Dänemark hat ca. 5,5 Millionen Einwohner!
Deutschland hat ca. 82 Millionen Einwohner!
Was im Kleinformat funktioniert muß noch lange nicht im Großformat funktionieren!
Typisch hier in Deutschland!
Ich warte nur mal darauf daß einer Lichtenstein mit Deutschland vergleicht!
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01.05.11, 22:39
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#29
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Erstelle Logos und mehr!
Registriert seit: Aug 2009
Beiträge: 958
Bedankt: 882
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Soll Deutschland dann auch jeden Harz4 - Deutschen abschieben, da er die Staatskasse belastet?
Oder alle Behinderten?
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01.05.11, 22:51
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#30
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Trialhacker
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 648
Bedankt: 4.757
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Zitat:
Zitat von ShaX
Soll Deutschland dann auch jeden Harz4 - Deutschen abschieben, da er die Staatskasse belastet?
Oder alle Behinderten?
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Mehr Bildung und noch mehr Einwanderung müßte doch daß Problem lösen! Hört man doch immer bei uns in den Medien!
Und jetzt sollen diese alle wieder raus!
Also auf!!
Alle faulen Säcke raus!
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02.05.11, 13:31
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#31
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Dec 2010
Beiträge: 97
Bedankt: 51
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Zitat:
Zitat von Dino99
Alle faulen Säcke raus!
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Alle kranken Säcke raus (Krankenkassen belastend)!.
Alle Kriminelle raus (kostet auch)!.
Alle unter einen IQ von 120 (bringen uns nicht weiter)!.
Alle Rentner (selbsterklärend)!.
Alle Übergewichtigen (potentielles Risiko)!.
Alle mit Gendefekt (potentielles Risiko)!.
Nur DU bleibst!. Achso, und der namenlose Rest der Elite ... viel Spaß also ....
OpCoder
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03.05.11, 21:26
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#32
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Newbie
Registriert seit: Dec 2010
Beiträge: 69
Bedankt: 22
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Seht ihr,deshalb werde ich mich an solchen Themen hier nicht beteiligen.
Je länger der Treat wird desto heftiger wird hier mit Dreck geworfen....müsst ihr mal verfolgen.
Meine Meinung:das ganze Pack abschieben und weg damit.
Alle Minarette abreißen,BurgerKing draufsetzen.
So...und jetzt schmeißt mich zu mit Deck!!
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03.05.11, 22:10
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#33
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Banned
Registriert seit: Mar 2009
Beiträge: 352
Bedankt: 792
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Zitat:
Zitat von Stefan 2.6
Alle Minarette abreißen,BurgerKing draufsetzen.
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moslem ≠ ausländer
ist wirklich besser, wenn du dich aus solchen themen raushälst
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09.05.11, 22:07
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#34
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Nov 2010
Beiträge: 164
Bedankt: 217
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Zitat:
Zitat von Stefan 2.6
Alle Minarette abreißen,BurgerKing draufsetzen.
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lol
Das Traurige ist doch es kommen in solche Threads immer ein paar ******* Affen(wie Stefan 2.6), die entweder sagen:"Alle Ausländer raus!" oder "Jeder der irgendetwas an Ausländern oder Gesetzen, die mit Ausländer zu tun haben, etwas auszusetzen hat ist ein Nazi."
Letzere sind momentan deutlich in der Mehrheit, was aber mit dem allgemeinem links Trend in Deutschland zu tun hat.
Die nerven mich persönlich mehr, was aber wohl nur daran liegt, das durch die größere Anzahl dieser "Partei" mehr Posts kommen, welche einfach nur für die Tonne sind.
Die Lösung liegt meist in der Mitte, das Problem ist die deutschen Einwanderungsgesetze usw. liegen momtan im "linken Bereich".
Sie müssen definitiv justiert werden nach rechts, die Frage ist nur wie viel und natürlich auch nicht bis zum Anschlag.
Nur es wird immer wieder totgeschwiegen bis aus dem kleinen Problem ein großes wird.
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12.01.12, 21:41
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#35
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Uploader
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 218
Bedankt: 406
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Es gibt Ausländer die arbeiten, es gibt Ausländer die nicht arbeiten.
Es gibt Deutsche die arbeiten, es gibt Deutsche die nicht arbeiten.
Meine Meinung: Wenn Ausländer gewaltätig werden, klauen usw. -> Raus.
Wenn sie länger als 1 Jahr arbeitslos sind -> Arbeit, auch 1Euro Job, wird ihnen zugewiesen. Wenn sie das nicht annehmen, können sie gerne gehen.
Wenn wir das, was manche bei uns machen, machen würden, dann würde uns in den Ländern, aus denen die Ausländer kommen, ja fast die Todesstrafe zukommen. Auch wenn es übertrieben klingt, aber man hat es ja bei diesem Jungen im türkischen Knast gesehen.
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