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Ungelesen 09.01.18, 04:15   #1
NightxRider
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Standard Hardwareberatung :-)

HalloLeute,

Ich möchte mir in den nächsten Monaten einen neuen PC aufbauen bzw. ein neues BOARD, Przessor und SPEICHER.

In erster Linie möchte ich ihn schön Schnell haben zum Zocken und auch damit gut Arbeiten können.

Schön wäre wenn am Board einige USB Anschlüsse etc. wären um für die Zukunft gerüstet zu sein und einige Hardwqare anszuschliessen. Externe Festplatten zur Datensicherung, USB Maus, USB Tastatur, USB Stick, USB Kamera usw.

Ich möchte den Prozessor nicht unbedingt übertakten, da ich davon keine Ahnung habe.

Dann sollte es für das Board auch eine Wasserkühlung geben (GANZ WICHTIG) da ich Wasserkühlung habe und nicht darauf verzichten möchte!

Den Prozessor "Intel Core i7-8700K" würde ich gerne nehmen und zwei Boards habe ich auch schon in näherer Auswahl:

- Asus Maximus X Hero
- GIGABYTE Z370 AORUS Gaming 7

Was würdet ihr für ein BOARD Empfehlen für den "Intel Core i7-8700K" und welchen SPEICHER?

Wer hat zufällig auch Wasserkühlung und kann mir das BOARD und die dazugehörige WASSERKÜHLUNG Empfehlen (LINK etc.)?

Besten DANK schonmal im vorraus :-)
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gruß NightxRider
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Ungelesen 09.01.18, 14:06   #2
TomSol
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Jemand sollte mal nen Guide verfassen der Leuten dabei hilft die richtigen Fragen zu stellen.

was ist mit gut 'arbeiten' gemeint?
Genug USB am Mobo? Also vermutlich jedes ATX Board das in den letzten 15Jahren hergestellt wurde, oder meinst Du explizit USB 3.0?
Prozessor nicht übertakten wollen aber K-Chip kaufen? Warum? Das macht nicht unbedingt Sinn.
Die Boardwahl interferiert nicht mit WaKü, Sockel ist Sockel. Sofern Du nicht gerade VRM Cooling mit der WaKü betreibst ist das irrelevant.

Meine ersten Gegenfragen würden lauten:
1. Was genau ist mit 'Arbeiten' gemeint? (Programme etc)
2. Gaming: Welche Spiele, welche Auflösung, welche Refreshrate?
3. Budget?
4. Zu deiner Wakü was haste da? Custom Waterloop oder AIO? Wie groß ist der Radiator?
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Ungelesen 09.01.18, 15:23   #3
NightxRider
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@TomSol

Ja USB am MOBO und zwar Extern! Was für ein CHIP soll ich denn deiner Meinung nach kaufen? Vielleicht will ich ja doch mal übertakten wenn ich die Zeit habe mich damit zu befassen ^^ darum würde ich den K-Chip nehmen, um auch in Zukunft noch was an der Geschwindigkeit machen zu können.

Ich weis das Sockel - Sockel ist, ABER ich will nicht nur den Prozessor kühlen sondern auch die anderen Dinge die am Board heiss werden, MOSFETs usw.

Zu deinen Fragen:
1. Grafik, Videobearbeitung usw.
2. Shooter, BF, COD usw.
3. bis 2000 Euro
4. WAKÜ: Radiator: MO-RA3 PRO / WaKü Pumpe: EHEIM 1250

Wasserkühlung habe ich bei meinem jetzigen BoardGigabyte - GA-X58A-UD7, Grafikkarte, Prozessor, Board, MOSFETs. Da möchte ich auch beim neuen Board alles wieder mit Wasser kühlen.

ZU 2. weitere Angaben. Diese Hardware habe ich, dcie ich auch weiterhin verwenden will:

- Netzteil: 1000 Watt be quiet! Dark Power Pro 11 Modular 80+ Platinum
- Grafikkarte: MSI GeForce GTX 1070 Sea Hawk EK X, 8192 MB GDDR5
- Soundkarte: Creative Sound Blaster Z
- Maus: Logitech G900 Gaming Maus Chaos Spectrum Professionelle Maus
- Keyboard: Logitec G910
- Bildschirm/Monitor: LG IT Products 34UM69G-B LED Monitor (34")

Ich hoffe diese Angaben reichen :-)
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Ungelesen 09.01.18, 16:10   #4
TomSol
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Oh also ich muss gestehen ich hab mir mit was ganz anderem gerechnet. Ok also in dem Fall um ganz kurz Gaming anzusprechen deine Graka wird immer der limitierende Faktor sein, also richten wir den Fokus auf die Anwendungen die Tatsächlich CPU Power brauchen.

Kleine Sidenote: dein Monitor unterstützt FreeSync, du hast aber ne nVidia Karte. Haste da einfach den Software Workaround genutzt oder dir einfach einen drauf gepfiffen?

Weitere Sidenote: Wie kannst Du die extra Mile in puncto Boardcooling gehen und nicht übertakten? Das ist wie n Formel 1 Boliden zu kaufen um durch die 30er Zone zu tuckern. :-) Übertakten ist heutzutage nicht schwerer als das Autoradio einzustellen. Solang man es nicht mit Spannung übertreibt Null Risiko. Jeder der nicht übertaktet nutzt einfach nicht das Potential seiner Hardware aus.

Aber zur CPU Frage selbst. Meine Empfehlung wäre, da Du ohnehin erst in den nächsten Monaten kaufen willst, auf den Release von Ryzen 2700 zu warten. (vermutlich April)
Alternativ, wenn Du den PC oft zum Arbeiten benutzt würde das durchaus Threadripper rechtfertigen. Das gesamte AMD Lineup hat Preis Cuts erhalten da der Refresh vor der Tür steht. Threadripper 2 wird jedoch erst im Sommer erwartet, also entweder warten auf Ryzen 2700, oder wenn Du dich für Threadripper entscheiden solltest, kannste sofort zuschlagen.

Den Intel Coffeelake hätte ich für Dich nicht empfohlen.

Bzgl Boardkühlung jedoch musst Du eigene Recherchen anstellen, da hab ich spontan keine Infos parat.
edit: ich würde mich diesbzgl einfach via Email direkt an den Hersteller wenden.
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Ungelesen 09.01.18, 22:13   #5
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@TomSol
Das mit dem Monitor und der Grafikkarte (Software Workaround ) verstehe ich nicht wirklich, da ich mich mit diesen Technischen sachen nicht wirklich auskenne, kannst du mir das mal verständlich erklären und was ich beim nächstenmal beachten sollte wenn es um Momitor und Grafikkarte geht, bzw. was da am besten zusammen passt?

Da ich immer Intel-Prozessoren hatte, möchte ich auch dabei bleiben wenn ich ehrlich bin.
Und wenn Du sagst, das das übertackten nicht schwer ist werde ich es dann auch anwenden, werde mir dann hier einfach Tipps dazu holen.
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Ungelesen 09.01.18, 22:30   #6
TomSol
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FreeSync ist exklusiv für AMD Karten, G-Sync ist die nVidia Variante. Ich selbst habs nie gemacht weiß aber das wurde erfolgreich adaptiert. Ich müsste dazu aber genau so recherchieren wie Du. Ich glaub die Jungs von Level1Tech haben das mal gemacht.

Intel liegt aktuell zweifelsfrei zurück in puncto Preis/ Performance. Mir fällt spontan kein Grund für berechtigte Markenloyalität ein, ultimativ natürlich deine Entscheidung. Ich würde Dir jedoch empfehlen dir anzuschauen wie die jeweiligen CPUs in denen von Dir verwendeten Programmen performen. Jüngst bekommste bei Team Red einfach bessere Leistung für weniger Geld.

Und ja absolut, setz Dich mal mit dem Thema Overclock auseinander. 30min investiert und es wir Dir die Augen öffnen, man lernt nun mal nie aus. ;-)
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Ungelesen 10.01.18, 19:01   #7
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Ach wie ich solche Themen liebe.
Zitat:
Ich möchte den Prozessor nicht unbedingt übertakten, da ich davon keine Ahnung habe.
Warum dann ein K-Prozessor und Wasserkühlung? Macht dann absolut keinen Sinn wenn man mit dem PC nicht umbedingt angeben will.

Kommt drauf an was du zockst oder du für Arbeiten erledigst, wird sich Overclocking da nicht groß bemerkbar machen.
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Ungelesen 11.01.18, 01:25   #8
NightxRider
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Zitat:
Zitat von Werner- Beitrag anzeigen
Ach wie ich solche Themen liebe.


Warum dann ein K-Prozessor und Wasserkühlung? Macht dann absolut keinen Sinn wenn man mit dem PC nicht umbedingt angeben will.

Kommt drauf an was du zockst oder du für Arbeiten erledigst, wird sich Overclocking da nicht groß bemerkbar machen.
Ach wie ich solche KOMMENTARE liebe ...

Meine Gründe:
1. Mehr Platz im Gehäuse, so ist auch die Luftzirkulation um einiges besser!
2. Die hardware wird nicht so heiss, was auch die Lebenserwartung der Hardware steigert!

Für mich genug Grund Waswserkühlung zu machen, ausserdem, wenn man erstmal soe eine Wasserkühlung hat wie ich, muss und kann man darrauf nicht mehr verzichten, da kaum was neues dazu gekauft werden muss.

Mir ist es also egal ob es für dich sinn macht oder nicht, LEBEN und LEBEN lassen!!

Ich wies auch nicht warum DU eine Wasserkühlung zum "ANGEBEN" findest, vielleicht würdest DU damit angeben, ICH nicht :-)
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Ungelesen 11.01.18, 16:11   #9
oppaunke
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Wakü ohne massive Übertaktung halte ich für Geldverschwendung.
Hab selbst seit 4-5 Jahre nen i5-4670K im einsatz, der munter auf 4.2ghz läuft, mit nem normalen 0815 Lüfter für 20€ vom Atelco-Grabbeltisch
Im Nachhinein hätte ich wahrscheinlich lieber einen Xeon genommen (Hyperthreading) - der hätte mir wahrscheinlich ein klein wenig Mehrwert verschafft, zumindest bei so Geschichten wie Video-Encoding.

G-Sync und Freesync sind schon recht unterschiedlich , technisch hat G-Sync die Nase weit vorne - Fahre mit ner 980gtx und nem 28" 4K/GS Monitor, die Technik sorgt hier und da dann schon dafür, dass ich Framedrops nicht allzu übel wahrnehme.
Meines Wissens kann Freesync kein FPS=HZ

In Sachen Board bist du glaube gut bedient. Die Board mit höherklassigen Chipsätzen sind in der Regel auch umfangreicher bestückt, sei es Ram Slots, SATA Ports, PCIe slots, Onboard USB , sowie Interne USB Anschlüsse für Gehäuse und co...

Wenns dir egal ist, würde ich aber kein "Gaming Board" nehmen, der Aufpreis für irgendwelche Pseudo Funktionen die höchstwahrscheinlich einfach unnütz sind (div. hochgelobte kühlkörper, led beleuchtung) ist es eigentlich nur für übertakter oder optik-enthusiasten wert.....

Aber du hast mit Leben und Leben lassen auch vollkommen Recht, jeder tickt irgendwie anders. Ich selbst tendiere zu "best bang for the buck" , aber hab auch volles Verständnis wenn du da andere Präferenzen hast.
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Ungelesen 11.01.18, 19:51   #10
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Zitat:
Zitat von oppaunke Beitrag anzeigen
Wakü ohne massive Übertaktung halte ich für Geldverschwendung.
Hab selbst seit 4-5 Jahre nen i5-4670K im einsatz, der munter auf 4.2ghz läuft, mit nem normalen 0815 Lüfter für 20€ vom Atelco-Grabbeltisch
Im Nachhinein hätte ich wahrscheinlich lieber einen Xeon genommen (Hyperthreading) - der hätte mir wahrscheinlich ein klein wenig Mehrwert verschafft, zumindest bei so Geschichten wie Video-Encoding.

G-Sync und Freesync sind schon recht unterschiedlich , technisch hat G-Sync die Nase weit vorne - Fahre mit ner 980gtx und nem 28" 4K/GS Monitor, die Technik sorgt hier und da dann schon dafür, dass ich Framedrops nicht allzu übel wahrnehme.
Meines Wissens kann Freesync kein FPS=HZ

In Sachen Board bist du glaube gut bedient. Die Board mit höherklassigen Chipsätzen sind in der Regel auch umfangreicher bestückt, sei es Ram Slots, SATA Ports, PCIe slots, Onboard USB , sowie Interne USB Anschlüsse für Gehäuse und co...

Wenns dir egal ist, würde ich aber kein "Gaming Board" nehmen, der Aufpreis für irgendwelche Pseudo Funktionen die höchstwahrscheinlich einfach unnütz sind (div. hochgelobte kühlkörper, led beleuchtung) ist es eigentlich nur für übertakter oder optik-enthusiasten wert.....

Aber du hast mit Leben und Leben lassen auch vollkommen Recht, jeder tickt irgendwie anders. Ich selbst tendiere zu "best bang for the buck" , aber hab auch volles Verständnis wenn du da andere Präferenzen hast.
Ich muss gestehen das ich mich mit G-Sync und Freesync noch nicht befasst habe. Das heisst ja eigentlich das mein Monitor gar nicht wirklich für meine Grafikkarte geeignet ist bzw. voll ausgekostet wird? Welchen Monitor hätte ich denn z.B. für meine MSI GeForce GTX 1070 Sea Hawk EK X, 8192 MB GDDR5 nehmen sollen?
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Ungelesen 11.01.18, 22:37   #11
TomSol
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FPS = Hz ist genau das was sowohl FreeSync als auch G-Sync macht. Nvidias Gsync nutzt dafür ganz einfach Hardware. Zugegeben die Aussage dass Gsync besser ist würde ich nicht als falsch bezeichnen. Die Leistung ist in der Tat kontinuierlich ein wenig besser, ohne dass man auf etwas achten müsste. Wo Gsync drauf steht ist auch Gsync drin, dafür kostet der Spaß pro Monitor auch für gewöhnlich 200€ extra.

Der Unterschied liegt in der Latency, auch als Input Lag bekannt. In der Hinsicht nehmen sich beide jedoch nicht viel. Besonders wenn man nicht gerade n Pro Gamer ist^^

Bei Freesync muss man aber durchaus vorm Kauf kontrollieren wie der Monitor in Bewertungen/ Tests abschneidet, da er keinen Chip hat der alles regelt wie beim Team Green Equivalent.

Night um deine Frage einfach zu beantworten, Du brauchst nen Gsync Monitor wenn Du das Feature nutzen willst.
nVidia = Gsync
AMD = Freesync
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Ungelesen 12.01.18, 01:30   #12
NightxRider
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Zitat:
Zitat von TomSol Beitrag anzeigen
FPS = Hz ist genau das was sowohl FreeSync als auch G-Sync macht. Nvidias Gsync nutzt dafür ganz einfach Hardware. Zugegeben die Aussage dass Gsync besser ist würde ich nicht als falsch bezeichnen. Die Leistung ist in der Tat kontinuierlich ein wenig besser, ohne dass man auf etwas achten müsste. Wo Gsync drauf steht ist auch Gsync drin, dafür kostet der Spaß pro Monitor auch für gewöhnlich 200€ extra.

Der Unterschied liegt in der Latency, auch als Input Lag bekannt. In der Hinsicht nehmen sich beide jedoch nicht viel. Besonders wenn man nicht gerade n Pro Gamer ist^^

Bei Freesync muss man aber durchaus vorm Kauf kontrollieren wie der Monitor in Bewertungen/ Tests abschneidet, da er keinen Chip hat der alles regelt wie beim Team Green Equivalent.

Night um deine Frage einfach zu beantworten, Du brauchst nen Gsync Monitor wenn Du das Feature nutzen willst.
nVidia = Gsync
AMD = Freesync
Danke für deine ausführliche Antwort :-)
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Ungelesen 16.01.18, 22:35   #13
NightxRider
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So ich habe mich für das Asus ROG Maximus X Hero Gaming Mainboard und den Intel Core i7-8700K Processor entschieden, da ich eher selten Videobearbeitung mache und für Grafikbearbeitung das Board auch reicht.

Danke an alle die mir wieder etwas gelehrt haben was ich nicht wusste. :-)
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Ungelesen 24.06.18, 00:26   #14
bratwursthannes
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bratwursthannes sollte auf gnade hoffen | -31 Respekt Punkte
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Hallo zusammen,

könnt ihr mir eine Empfehlung zum Kauf von neuen PC Lautsprechern geben?
Habe aktuell die Harman/Kardon Elegance 2.1 ca. 15 Jahre alt.

Meine Gegebenheiten/Anforderungen:
Arbeitszimmer/Gaming Room ca. 15qm und 2,5m Deckenhöhe.
Schlafzimmer darunter der Mitbewohner. (Also kein Sub)
Wird für ca. 40% Gaming, 40% Musik und 20% Filme genutzt.
Musikrichtungen:
Rock, Metal, DubStep, Elektro, RapRock und wenig Klassische Musik.

Als Vergleich habe ich im Wohnzimmer die Yamaha NS555, die klingen richtig gut in meinen Ohren.
Hab auch noch nen Sub dran, nutze ich aber nur selten.
Sowas in kleiner mit dem selben Klang für mein Gaming Room wär nice!
BTW hab noch die Bayerdynamics DT 770 Pro und Teufel Massive KH und finde die DT 770 Pro
weit besser, da die Teufel mir zu Basslastig sind.

Buget bis ca. 800 Euro.

Hab da mal diese drei ins Auge gefasst bzw. kann mich nicht entscheiden:
XTZ Tune 4
Nubert NuPro A-100 oder A-200
Kanto Yu6
Was meint ihr dazu?
Gibt es noch etwas besseres als Nubert?

Ein muss sind aktive LS und min. ein optischer Eingang (für meine 2. PS4 im Gaming Room)

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten...

Gruß
bratwursthannes ist offline   Mit Zitat antworten
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